JRA番組議論総合スレpart42

1 ：2013/10/22 〜 最終レス ：2013/10/26

基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI（JpnI）や重賞レース等の番組編成について議論する41スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか2つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリどぞ。
競馬番組一覧
2013年
ttp://jra.jp/keiba/program/2013.html
2014年
ttp://jra.jp/keiba/program/index.html
JRA番組議論総合スレpart41
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1380441422/

2 ：

昨日午後２時から２４時間足らずで一気に250レス以上も書き込みがあるとは…

3 ：

FSの阪神移転を聞いた時には、
「まさかJRAが素晴らしい仕事をするとは」
と見直しかけたが、全体が見えてくれば、
短距離早枯れ駄馬に賞金とGI出走枠を増やして先々のレースを白けさせる、
いつもの売国改悪か。

4 ：

>>3 ラフィアン「ついにダービー獲れるか」

5 ：

>>4
総帥…ホラ吹くのはもう止めてください

6 ：

こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)

7 ：

こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)

8 ：

こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)

9 ：

こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)

10 ：

こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)

11 ：

こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)

12 ：

こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)

13 ：

こうすれば良かった。
9月第4週芙蓉ステークス(GIII)中山芝1600m(重賞格上げ)
10月第2週デイリー杯2歳ステークス(GII)京都芝1600m(１週繰り下げ)
10月第4週アルテミスステークス(GIII)東京芝1600m(１週繰り上げ)
11月第1週ファンタジーステークス(GIII)京都芝1400m(１週繰り上げ)
11月第2週京王杯2歳ステークス(GII)東京芝1400m(変わらず)
11月第3週東京スポーツ杯2歳ステークス(GIII)東京芝2000m(距離延長)
11月第4週京都2歳ステークス(GIII)京都芝1800m(重賞格上げ、距離短縮)
12月第2週阪神ジュベナイルフィリーズ(GI)阪神芝1600m(変わらず)
12月第3週朝日杯フューチュリティステークス(GI)中山芝1600m(変わらず)
12月第4週ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(GII)阪神芝2000m(GII格上げ)

14 ：

いきなり荒らしｗｗｗ

15 ：

2歳戦スタート早めてダービーを最大目標に設定、あとはおまけ、という方針は一貫してるがなぁ。
付随してステップとなり得る重賞ローテ整備は必然だろう。

それが全部良い、とは思わないが

16 ：

京都２歳Ｓを1800芝にするならと同じ舞台の萩Ｓの条件を…
でも東京もいちょうＳと東スポ杯２歳Ｓが同じ舞台だ。※来年から違うけど。

17 ：

デイリー杯が5回京都に移ったから、もみじS復活しそうだな。

18 ：

>>15
使い出しを早める陣営が増えるとは思えんがなあ…
空き巣が増えるだけになりそうな予感

19 ：

二歳戦を盛り上げる為に重賞を増やすって言うのは確かに単純明解で最も効果的かも
JRAのＧ�Tの中では二歳戦が最も売上面で苦戦してるからそのテコ入れと見るべきだろうね

20 ：

>>19
何故苦戦しているか？
それは、素人が手を出しづらいからじゃねw
正に俺の事だけど…

21 ：

>>18
空き巣より弱い馬はその程度ってこと。
強い馬は勝って賞金を加算するから問題ない。

22 ：

>>21
コレクターアイテムが増産される訳だな
胸熱

23 ：

>>22
増産はされないんじゃね？

24 ：

2歳の牝馬限定重賞はアルテミスファンタジーJFだけなんだからいいと思うがな
もっとも、今年の2歳重賞は全部牝馬が持って行ったがw

25 ：

>>23
コレクターアイテムの牡馬版が増えてもおかしくはないって事だろ
秋華賞でも騙されていた人が結構いたからね
ゴスホークケンやら何やら…忘れ去られた馬がどれだけいる事やら

26 ：

2015年クラシック世代の馬たちがかなりの待遇を受けることに。
まあ来年のクラシック世代は嘆いていることだろう。
イスラボニータ「いちょうS重賞にするのかよｗｗｗｗｗｗ」

27 ：

クラシック狙うような馬は今まで通り秋デビューでくると思うけど。
それよりも１２月と２月に中央ダートＧ１はやめて欲しい。
どちらか時期を変えてくれ。

28 ：

デイリー杯２歳Ｓは10月開催だと中途半端な存在だったが来年から朝日杯FSの主流ステップに落ち着く。

29 ：

というよりも今週の競馬はどうなるのか。
台風で土曜日は中止濃厚。

30 ：

土曜中止なら11/4狙い撃ちの悪寒

31 ：

>>30
2003年JBCの福島競馬は黒歴史だったな。

32 ：

>>27
空いてるのは桜花前か春天前か
でも関西は無理だね距離・コース的に
ってかそれはともかく
フェブラリー1400
チャンピオンズ1900
この方がベターだと思うんだけどなあ

33 ：

春天前はすぐかしわ記念か

34 ：

東京1600のいちょう
京都2000の京都２歳がオープン特別から格上げして良かったじゃん
２着馬にも賞金が加算されるし

35 ：

http://race.sanspo.com/keiba/news/20131022/etc13102205040000-n4.html
> ◆障害レース　東京、中山、京都、阪神では重賞以外のレースは少なくなり、ローカルが中心になる見込み。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131022/etc13102205040000-n5.html
> 阪神ダ１８００メートルが舞台のジャパンＣダートは中京ダ１８００メートルに変更され、名称もチャンピオンズＣとなる。
> ダートの本場・米国の競馬場が左回りのため、右回りの阪神では外国馬の参戦がほとんどない状況。
> ＪＲＡは左回りの中京で実施することによって、米国馬の積極的な参加を望んでいる。
> ただ、力量の劣る馬を呼ぶことはやめ、レーティング１１５ポンド以上の一流馬のみ遠征補助金を出す方針で、招待競走ではなくなる。

36 ：

>>27
フェブラリーステークスは動かせないよ。
ヒントは名称。

37 ：

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/22/kiji/K20131022006854520.html
> 「国際招待競走にもかかわらず、ラシックス（鼻出血防止の薬）やスパイク蹄鉄が日本で使用できないこともあって
> 外国馬出走ゼロの状況が続いた。国内の最強馬決定戦として開催したい」と臼田番組企画室長は説明した。
http://www.daily.co.jp/horse/2013/10/22/0006437862.shtml
> 「チャンピオンズＣ」は国内最強ダート馬決定戦に位置付けられる。招待形式は廃止するが、
> 外国馬に関しては一流レベルのみを対象に招致活動を行う。
外国馬を招く気がないと受け取った方がいいのかな
外国馬来ないんじゃ、東京大賞典やJBCより格下だわ

38 ：

いちょうS　中９週　　　1600
京王杯２歳　中５週　　 1400
デイリー杯　中４週 1600
東スポ杯　　中３週 1800
朝日杯のステップレースが４つあるのか
デイリー杯が11月になったことで、東京に関西馬が遠征しなくなるな

39 ：

フェブは芝レースが減る冬の大レースとして理にかなってるが、招待じゃなくなった
旧JCDこそあそこに位置する必要ないかな。
地方の交流含めたダート路線が出来上がっちゃってるから弄りようないだろうけど。

40 ：

1 川崎記念
2 フェブラリーステークス
3 かしわ記念
4 帝王賞
5 ジャパンダートダービー
6 マイルチャンピオンシップ南部杯
7 JBCレディスクラシック
8 JBCスプリント
9 JBCクラシック
10 ジャパンカップダート（チャンピオンズカップ）
11 全日本2歳優駿
12 東京大賞典
G1こんなにあるのか

41 ：

>>36
答え＝名称変更

42 ：

>>40
芝なんてホープフルが格上げになったら世代戦だけで10もあるんだぞ？

43 ：

昔はフェブラリーを5月の東京開催に置いて
メトロポリタンステークスにすればいいと思ってたな。

44 ：

＞２．ジャパンカップダートの改善について
＞　ジャパンカップダート（GI）については、
＞日本調教馬を中心としたダート最高峰競走としての位置付けを明確にする観点から、
＞施行場を中京競馬場へ変更（第４回中京競馬第２日）するとともに、
＞国際招待競走から（国際）としたうえで、
＞チャンピオンズカップ（GI）［１，８００ｍダート］へ改称いたします。
>>37
やってることはおかしくないが
言ってることはめちゃくちゃだもんｗ
外国馬来ないんで「国内の最強馬決定戦にするため」左回りに変更して、高レート馬は補助金出します
正しくは以下
２．ジャパンカップダートの改善について
「ジャパン・オータムインターナショナルと称して、国際交流の充実を図ろうと目論みましたが、
同時にダートを右回りに変更するということが、どれだけ意味不明で馬鹿馬鹿しいことであったかを
5年間かけてようやく理解した次第でありまして、ここに左回りへの変更をお知らせいたします。
ただあまりにも恥ずかしいゆえ、名称変更で多少誤魔化した気にさせてください。」

45 ：

ジャパンCダートはＪＣ週の土曜日メイン東京ダ2100で定着しかけたのに瞑想しちゃったなぁ。

46 ：

>>40
年間九回走って全てG�Tというのが可能。
そりゃ一発G�T射止めて賞金稼いだ年寄り馬がこんなローテ組めば、下から上がって来た馬はなかなか交流G�Tに出走できないわな。
んで、故障でもしないと毎度同じ顔ぶれにもなるわ。

47 ：

2歳戦は重賞増やす替わりに存在意義の乏しい2歳OP減らしたり、条件変えたりするんじゃないかと予想

48 ：

アメリカから来ないっていうが、じゃあ日本馬がどれだけ行ってんだよ
自分らは行かないのに向こうから来てくれないなんて言うなってJRA
社台やノースヒルズがアメリカでもっと馬を持って日本に送り込め
殿下にお願いして少しばかり日本に馬を旅行させるようお願いしろ

49 ：

二歳OP特別は普通に減るでしょ。

50 ：

>>43 今の位置でもメトロポリタン（大都市）Ｓの方がＧ�Tの名前として丁度良いかも。
「メトロポリタンカップ」だと何か南関東っぽい。
そしてジャニュアリーＳ〜ディセンバーＳまで全部ダートのオープンに統一するとか。

51 ：

夏の中京or新潟じゃいかんのか？

52 ：

コスモス賞、フェニックス賞→そもそもレベル低過ぎだし不要
荻S→デイリー杯の開催時期が遅れて立ち位置微妙に
芙蓉S→いちょうS重賞化で立ち位置微妙に
この辺は廃止ありそう
あとは野路菊Sや中京2歳Sもなんらかの変更加えた方が良い気がする

53 ：

>>50
南関ぽいというかモロTOKYO MX(東京メトロポリタンテレビジョン)ｗ

54 ：

現在の芝2400mのオープン特別「メトロポリタンステークス」は
「フォーチュネイトステークス」に名称変更で。

55 ：

南関ぽいつーか本家アメリカ想定だったんだけどな。

56 ：

>>55
メトロポリタンハンデキャップか。

57 ：

>>52
カンナＳが消滅して、芙蓉Ｓの距離が１２００ｍになる可能性が高いかな。
萩Ｓは１、２週前倒しになるんじゃないの。
後は変わらないんじゃない。

58 ：

>>57
荻S前倒しするとただでさえ出走頭数少ないのに更に減少する可能性が
9月の野路菊Sも頭数ろくに揃わないもの

59 ：

２歳500万は増えないのかね？

60 ：

カンナとか野路菊とかはそのまま500万にすりゃいいと思うんだけどな。

61 ：

むしろ慣れ親しんだレース名を廃止にして厨臭いレース名で特別戦新設しそうなJRA糞リティ

62 ：

「スターフラワーステークス」とか作ったら大激怒。

63 ：

そういや身近な草花なのに朝顔のついたレース名は中央には無いな

64 ：

夏の福島で昔あった気がする＞あさがお賞

65 ：

ダービーが早熟馬の祭典になるね
青葉賞もプリンシパルも賞金上位馬に枠を渡したしね

66 ：

青葉賞やプリンシパルSでの負け組が
ダービーで勝ち負けできた試しなんざ無かったし

67 ：

>>62
なんか大井っぽいレース名だな、それｗ

68 ：

条件交流競走かｗ

69 ：

競艇がかつてのJRAと同じ道を歩んでるな。
レース名のカタカナ化がひどすぎる件。

70 ：

>>69
総理大臣杯がクラシックとかわけわからんな
天皇賞をクラシックと言っちゃう勘違い初心者みたいだｗ
主催者による押し付けほどカッコ悪いものはないことの典型だね

71 ：

そうはいっても「フィリーズレビュー」を超える名前はなかなか出てこないとは思う

72 ：

なぜチューリップ賞日曜日にしないの？
裏にG1や中京記念あったときは納得してたんだけど。
誰か教えてくれ。

73 ：

フィリーズは英国の重賞のパクリだろw

74 ：

>>72
つ弥生賞

75 ：

そういや馬齢変更(数え→満年齢)に伴うレース名変更で
旧４歳Ｓ・４歳特別→全廃(旧３歳Ｓとの混同回避)
旧３歳Ｓ→２歳は今まで無かったし混乱しないから既存レース名はそのまま変えるだけにするけど新設重賞では極力使わない
と言ってて、その後新設されたアルテミス、いちょう、ホープフルはそれに倣ってたけど、
新設扱いのラジニケ京都２歳は弄らないんだな

76 ：

福島2歳ステークスとバーデンバーデンカップはそろそろ重賞化してもよくないか？

77 ：

福島2歳Sの勝ち馬見てみろよ……ひっでぇメンツだろ
そのまんまで良いよ
バーデンバーデンCもサマースプリントの谷間OP特別の印象が強いし
これ以上福島に重賞が欲しいとか贅沢言うな

78 ：

>>73
3歳の頂点もパクリですがなにか？ｗ

79 ：

>>75
東スポ杯（旧府中3歳）と同じ扱いなんじゃないかな。

80 ：

それ言い出したら中央競馬自体がパクりｗｗ

81 ：

>>71
フィリーズレビューもいいレース名だけど、最大のヒットは秋華賞じゃないかな。

82 ：

>>79
97〜00年は東スポ杯３歳Ｓで施行してる

83 ：

誰もそんな名前で呼ばないメイクデビュー
競馬ファンが100人居たら99人までは新馬戦っていうメイクデビュー

84 ：

>>81
ヴィーナスカップ(仮称)でも良かったけどね
というか古牝馬ＧＩを新設扱いにせずに女王杯移行はまあ賛否両論てところか

85 ：

なんでヴィクトリアマイルとエリザベス女王杯で皇后賞じゃないん？
素朴な疑問

86 ：

>>48
アメリカのレースが招待の上で日本とほぼ同等の賞金なら行く馬もいるだろうね
ドバイには何頭も遠征したことあるんだし
現状で行かないのは当然

87 ：

>>81
秋華賞が出来た時にどこの競輪のレースだよとか思ってたけど、18回もやってるうちに自然と違和感が無くなってきた。

88 ：

女王杯はエリザベス女王来日を記念したんじゃなかったっけ。
ヴィクトリアはその女王杯と対になるからでしょ。
皇后賞については勝手に付けられるもんでもないからねぇ。

89 ：

NHKマイルカップの仮称「マイルダービー」もお忘れなく。

90 ：

>>85
ヴィクトリアもエリザベスも皇后でなく国王だろ
って秩父宮妃てあったな

91 ：

>>86
行かないくせに来ない来ないとは矛盾してるな

92 ：

>>86
実際ハリウッドパークがどんどん招待出していたときは積極的に遠征してたな
ジャパニーズスーパースターとかその典型例
もっともドバイすらろくに遠征していない米国勢に日本来いと言うのは可哀想だが

93 ：

>>91
矛盾なんてないだろ
矛盾って言葉の意味わかってる？

94 ：

>>74
昔、弥生賞の裏にマイラーズカップがあったが？

95 ：

>>94
弥生賞とチューリップ同日にすると主戦騎手はどっちかしか乗れないから別日施行にすることにより解消する目的がある

96 ：

昔は同じような条件の重賞を東西同日にやるってケースが多かったからな
（スプリングSと毎日杯・AJCCと日経新春杯・新潟記念と小倉記念etc・・・）

97 ：

人も馬も遠征の習慣が少なかったからね

98 ：

>>69
競艇のレース名といえば個人的には○○決定戦競走のイメージだけど
最近は違うのか
そういや今は公式にはボートレースって名乗ってるんだっけ
でも浸透してるとは言い難いような気が

99 ：

弥生賞とチューリップ賞に関しては、それぞれ若駒だから
出来るだけ（重複することによる）乗り替わりを無くしたいんじゃないかな。

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