2012年09月中国439: 「生活」鞆の浦架橋問題６改「景観」(82) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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「生活」鞆の浦架橋問題６改「景観」
1 ：2010/06/07 ～ 最終レス ：2012/07/27
橋+埋め立て案
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/tomo-machidukuri/pt19.html#
http://tomo.mook.to/plan/outline5/keikaku26.html
トンネル案
http://www.sawasen.jp/tomonoura/tomonoura/tonneru.html

前スレ☆
【ゴネ得】鞆の浦架橋問題スレPart5【利権】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1257223480/


2 ：
関連情報

鞆の浦
ttp://www.tomonoura.co.jp/
鞆町のまちづくり（福山市役所）
ttp://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/tomo-machidukuri/index.html
事業計画PDF
ttp://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/tomo-machidukuri/panf_seibikouka.pdf

3 ：
引っ掛かりまくり･･･。

架橋反対側は、プレスシード特集記事とかイコモス参照

4 ：
次の市長選挙で、住民の民意をはっきりさせた方がよい。
このままではずっとどっちつかずになる。

5 ：
前回の市長選ですでに民意は出てるよ。

6 ：
>>5
あんな選挙が民意だと？　あきらめの極致じゃないか。
役人あがりの福山市長に期待するのは役人連中だけ。

7 ：
今日鞆に行ったらレジャーボートを載せたトラックが堂々と町中を走ってたよ。
架橋推進派の嫌がらせなのか知らんが、あんな連中の為の架橋なら断固反対だね。

8 ：
橋を架ける金が有るなら市民税を安くして欲しい。ついでに競馬もやめてくれ。

9 ：
鞆は江戸特区申請して、自動車なし、カゴ、人力車、R母車、チャリ、のみの通行許可しよう
あと看板も目立たんようなジミーなもんのみ。
遊郭は絶対、必要だな、港町には、

10 ：
>>６
なんど選挙しても無駄　やっちもなあ

11 ：
最高裁判所の判決を待とう。

12 ：
広島高裁の判決はいつでしたっけ？

13 ：
１２月上旬、はるばる岐阜の山の中から鞆の浦を見に行った。
ここに住む人に様々な意見があるのはよく分かる。

次の日、萩まで足を伸ばした。萩にはがっかりした。
がっかりしたのは何故か。
確かに城下町としての町割りは残っているのだが、残された町に統一性がない。
てんで勝手に生垣を崩し、家を今風に変えて商売している印象だった。
あれなら、田舎だが、武家屋敷の町並みとしては、まだ鹿児島の知覧のほうが町並み保全の結果をだしている。

一度、その町が持つ独特の町並みや、雰囲気を、個々人の利便性だけを優先させて放置すると、もう元へ戻るのは大変だ。
白川郷も特殊で、住む人には大変だと思うが、多分住む人達が自分達の集落がかけがえのないことを知っているのだろう。何とか雰囲気を残しつつ、いや復活させながらがんばっている。
日本国中、どこでもこんな問題抱えた町はあると思うが、鞆の人達にもうんと協議して、いい解決策を編み出して欲しい。

それにしても、福山東から降り、鞆を通って、福山西へ抜けたが、あの道路事情では住む人達には大変だろうと思った。
せめてあの隘路になってる部分だけでも解決できないんだろうか、などと思いながら通過しました。
以上。

14 ：
よくお越しくださいました
こんな夜中ですが、つい先程は暴走族風のバイク集団十数台と乗用車が西からやって来て狭い道を離合できず、プチ渋滞しました。

沿線に住む住民は、大音量の排気音が数分間も続き大変だと思いました。が、年寄りばかりだから耳が遠いのが幸いしてたかもしれません

15 ：
>>13
知覧なら武家屋敷より特攻記念館だと思うが。
遺書を読んでたら涙が出てきた。

16 ：
今朝、観光客が路地からよそ見しながら道路に出てきて
危うく撥ねそうになった。

久々に急ブレーキ踏みました
多分、人と車の距離が１０ｃｍあるかないかで
たまたま運よく接触しなかっただけ・・・

17 ：
まだ、橋をかけるかどうかでもめているのですか？
ここは、特別風致地区にでもして、域内住民の車以外は進入禁止にしたらどうでしょうか？

もちろん、許可車両（公共バス・公務車・宅配便・タクシー（但し地元登録の会社の車で
台数限定）とかにすればいい。
外部からの観光客は、どっかに巨大駐車場でも作り、そこからはバス・タクシー・自転車などできてもらう
こうすれば、地元の方は不便だろうが、某かのお金も地元に落ちるから。

18 ：
それが成立するほど観光客が来るなら誰も問題にしないよ

19 ：
来ない来ないＷ

20 ：
瀬戸内にも津波注意報が出てるようだけど、大丈夫？

21 ：
埋立すると埋立した分の海水量をどうにかしないと浸かっちゃうね。
そういうことも考えてやんないといけないし、浸かった場合のことも考えたら山側の非難トンネルも欲しいところ。
難しい～

22 ：
＞埋立すると埋立した分の海水量をどうにかしないと浸かっちゃうね。

？？？
埋め立てたら、その分海面が上がるとか思っちゃってるのか？
そんなわけないよなぁ
どういう意味だろ

23 ：
上がるだろ。計測できるかどうかわからないけど

24 ：
というより計測不可で誤差範囲だろうそれは。

25 ：
高知の浦戸湾は上昇したとのこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E6%88%B8%E6%B9%BE

26 ：
車が苦労しながら行きかうあの狭い道で地元のばあさんたちが道に椅子を出して大声でわめいてた
お互いに耳が遠いのが相手の話を聞くつもりがないのか一方的に自分の言いたいことを言い合ってたわ
地元の連中すげーと思った

もう橋作れ
どうせ作ったらすぐ馴染むわ

27 ：
今の景観をより引き立てるような美しい橋を造ればいい。

28 ：
観光客のマナーなんとかならんかぃ
地元の人間(歩行者)は、車が来たら端っこへ寄って立ち止まったり
端っこを歩いたりしょうるのに、観光客だきゃ目の前に車が来ても(尚且つ目が合うても)
道のど真ん中で写真とりょうる
クラクション鳴らしてどならにゃしょうがない　なにしょうるんならええ歳してボケが轢いちゃろうかぁ？

29 ：
ポニョｗｗｗｗｗｗｗｗ

30 ：
汚い漁港を綺麗にしないと、反対派の説得力ないね。

31 ：
ゆっくり周りたいなぁ～
遣随使遣唐使船とか龍馬のいろは丸とか資料みたい(＾＾)

32 ：
観光した事ない(つд｀) いつもあの細い住民道の通りで魚買うだけだったｗ
今なら隅々まで見て歩くと思う、龍馬が幕府と裁判してる間に住んだ家もカフェになってるらしいしｗｗ

33 ：
紀州藩

34 ：
(･∀･)ちんぼつちんぼつ
初の株式会社船ちんぼつちんぼつ(笑)

35 ：
>>32
ゴジラまついも　もれなく付いてくるがな

36 ：
橋かけにゃ市長の懐に・・・入らんじゃん。。。

37 ：
沼隈側(阿藻珍味側)から狭い道に入った左手、
ポスト横の家の住人は市役所に勤めている。。。これ豆知識な＾＾

38 ：
鞆って何気に職員の比率が高いんだよね。
人口が減っても支所は無くならないし職員の数も大して減らない。
不思議な町だよね。

39 ：
結構　旧社会党系が強かった町だからねぇ

社会　共産はよく住民サービスに努めるよ
自民系は多額のお布施とコネが必要
故岡本議員なんか　よく無理きいてくれてたらしい

40 ：
お布施やコネを使わなくても簡単に職員になれる雰囲気はあるかもね。

41 ：
そういう雰囲気の人はどっち派？

42 ：
>>39
>社会　共産はよく住民サービスに努めるよ
「旧社会党系」はよく「特定の住民」サービスに努めるでは。

43 ：
東北地方の地震・津波の大震災をＴＶで見て、痛ましく思います。
瀬戸内海の島々の風景は、似たりよったりです。
汚い漁港の魚の腐った臭いと、潮の臭いは、大変です。
また、地震が来た時、避難出来ない所は、観光地と呼ばないでもらいたい。
甚大な被害が想定されます。危険を冒してまで行く価値が無い。
まず大事な事は、避難路の早い整備、橋を造り、避難路を確保すべき事。
価値の無いものに、ごねるより、人の命の重大さを認識すべき。
顔を吊りあげた、ヒステリックな女性は、印象が特別悪すぎます。
ＴＶに出ないで下さい。迷惑です。

44 ：
ヒステリーにいかりをくくって仙酔の沖えでっこしちゃれ。

45 ：
もちろん、許可車両（公共バス・公務車・宅配便・タクシー（但し地元登録の会社の車で
台数限定）とかにすればいい。
外部からの観光客は、どっかに巨大駐車場でも作り、そこからはバス・タクシー・自転車などできてもらう
こうすれば、地元の方は不便だろうが、某かのお金も地元に落ちるから。・・・

●大型観光バス用の大型の駐車場と、自家用車の駐車場を用意して、
伊勢神宮内宮さんの、宇治浦田町のＰのように、そこから歩いて参道を通ると、
両側の土産物店が賑い、観光地らしくなる、町の住民が生活向上の利益が
望めるならば、再開発が急がれる。反対者もいなくなる。
大潮で海水を被るよりも、地盤の嵩上げをして、
災害に強い町造りを、目指したほうが良いのではないか？
これからは、災害に強い観光地をキャッチフレーズにしてみたら？
ハッキリ言って、鞆の浦ほど魅力の全く無いのに、観光地ぶっているのは、
狂喜の沙汰。
身の程知らずは？世界中の観光に行ってみたら、鞆の浦は塵捨て場！！
ごね得は見苦しい。

46 ：
海掘るって　むちゃゆうなぁ
現行案が一番まともだね　観光客の駐車場欲しいなら
埋め立てして橋架けるんが一番だね
多数決すればいいのに　　　　それかもうやめたら・・・いい

47 ：
>>45　の言ってることが　ほぼ正解で　観光地化したい反対派と観光と無関係な
　市民の戦いなので　いつまで経っても平行線。

　＞＞災害に強い町造りを、目指したほうが良いのではないか？・・・は
　普通になるだけなので　災害に強い・・・は誇張。

48 ：
町の両側にETCオンリーの出入り口設置、住民には無料の専用カード配布が1番。

49 ：
橋を目当てに人が集まる魅力的な橋にすればよろし

50 ：
女ゴジラmatuiよくインタビューでるなぁ
豆腐やはどうした？
商売人が絶対多数の賛成住民を敵にまわして頑張っとったが
さすがにゴジラとルンルン相合傘に嫌気が差したか？
そうでなくても本業下降一直線だからな。ってまだやってんのか
橋反対派って今ゴジラしかおらんの？

51 ：
なんかさっき聞いたんだが・・・今日か昨日あった協議会で反対派が銃刀法違反で警察に捕まったらしいが、誰か詳細な情報持ってないか？明日の新聞に載るかなぁ？」

52 ：
本当に住みやすいエリアにしたいんなら、一回更地にして２車線の道路で、碁盤の目のような区画整備した街を作りなおせばいいじゃん。
橋なんか作ったって、路地裏の細い道そのまんまじゃ、救急車や消防車のデカイのは入れんやろ。
中途半端なことしたってだめだよ。
自分たちの生活を変えたくないから、邪魔なよそ者は街中を通るなって考えはいかにも排他的で保守的な友の人たちらしい意見だよね。

53 ：
↑賛！

54 ：
じゃまな他所者どころか、必要な観光客数もゼロになって
何の特徴もないタダの田舎になってしまうんじゃないか？

55 ：
>>51
おっさんの実家は排水権騒動の原告が固まってる地域だから反対派濃厚だな

56 ：
埋め立てようが橋かけようが好きにしたらええけど
税金だけは使うなよ

57 ：
大津波こいよ！

58 ：
他人に怪我でもさせてたら、僅かな反対派も一気に消沈だったのになぁ

59 ：
久し振りに気になってきてみたけど過疎ってるね・・・
一時期無知な部外者が凄かったからなぁｗ

去年の大震災で多少は災害に弱い鞆の街に対して多少の
議論があるかと思ったら・・・そんなもんか

今更思い出して1年後に来る俺も俺だけどなｗ

俺一応賛成派だけどもう鞆はオワコンだろ？
俺んち田尻寄りだから鞆市街地にはもう行く事も無いし
せいぜい歯医者とコンビニくらいしか行かないな

反対派はいい加減にしないと俺んちに光ネットが来ない
だろうが！ｗｗｗ

60 ：
今日からひな祭りだっけ？

61 ：
地元の人間の意見なんかどうでもいいんだよ
イヤなら出ていけやｗ

62 ：
もともとタダの田舎だろ

63 ：
どうやら決着しそな感じだな。死人が出なけりゃいいが。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/living_environment/?1340324699

64 ：
広島県、鞆架橋撤回へ　山側トンネルを推進
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206220060.html

広島県 鞆の浦架橋計画撤回へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120622/t10013029261000.html

良かったなぁ
これで鞆は静かで落ち着いた一級観光地になる、間違いなし

まともなヤツが知事になったのが転機だ
前の藤田は自民党の悪いところを掻き集めたような土建利権癒着バカだった
福山市長も次はまともなヤツを選ぼうぜ

65 ：
それはない

66 ：
埋め立て架橋推進派　の奴ら　トンネル　地元にわ何のメリツト無いと？？？

　鞆のまち何ら変わらないと　ぬかした奴　君達　関係ないんだヨ
　
うるさい鞆は見たくないのでトンネルで　いつきに　阿伏兎オツパイ見学だ

ワツハハ　ついでに羽田市長もオツパパイ見学行くか　ああ市長今期でおわりだつた？
　
地元　の仕事もまともに出来ない　これでは何もせず　遊んでいたのとおなじだよ

まさか　もう一度市長選に出場するとイワネエだろ-な　鞆の恥さらすな　よ。

67 ：
あんたも終わり。よくもまあ自分で自分の恥を晒したもんだ。

68 ：
鞆架橋推進派、撤回に抗議
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201207040012.html

69 ：
読点や拗音・促音を使わずに書いてるのは、まだキーボード入力方法を未習得な年寄りなの？
読点の代わりにスペース使うなんて、未熟な分かち書きかと思ったよ。

70 ：
山側トンネル俺達、鞆通過通勤組には一番ベスト街中は現状のまま
トンネル通行するから街中の交通量は激減するよ鞆の市道は福山市にまかせ
羽田君に自由にどうぞ好きカツテにしてもらえば。

71 ：
だよな。鞆の「街の中」に用のない対岸の地区はトンネルで通勤できるし
街の中の人と街の中に用のない車＝通過する車はトンネルを使うようになるから、混雑しなくなる、
そのうえ、駐車場その他いろいろ整備しましょう！と知事が言ってるのに、なぜここまで強行に反対？
トンネルで妥協するという事で、その他いろんな優遇をして貰えるし、逆にそれを堂々主張できる立場になったと思うんだが・・・

そう考えるとやはり何か不純な動機があるとしか思えない。

72 ：
鞆の連中　山側トンネル　反対頑張れ　頑張れ　フレー　フレー鞆の町今までドウリ
交通停滞　排ガス　クラクション　観光客も来なくなりよそ者入れない町
広島県知事　地元説明なんか不要だよなん度説明しても無駄　やばい町は近ずかないこと
湯崎知事にわ、もつと長く今まで通りいい仕事してもらいたい。子育て休暇ベリーグツト
羽田市長まさに今が沈むかどうか正念場だよ　誰か経営のホームがお待ちだよ
市営葬祭場　鞆にはお寺も良いのが一ぱいあるそうよ。

73 ：
橋架けすることによって多額の立ち退き移転費用GET出来なくなるから
山側トンネルに反対しとるのか？

74 ：
自分たちが住んでる町以外にお金を使うなんて許せません。




ってことじゃ

75 ：
迂回トンネルが出来て、くる人が減るって言うのならそれだけの街ってことだろう。

76 ：
地元は橋がないと不便だしトンネルでないと景観壊れるしと思ってたら、2・3日前に架橋賛成派150人が県庁に行って副知事と話し合い。最後に抗議文を会長が読み上げたが、県知事たちを｢お前ら・・」と大声で読み上げるのをテレビ(RCCnews6)で見た。リーダーの恫喝まがいの言動に驚愕した。架橋派はゼネコンと繋がっているんじゃないか。

77 ：
九条の会サイドから見ると、そう見えるかもね。

78 ：
本日の毎日新聞の記事では羽田の言葉の意味が解読できずグダグダ・・・
>>76　　でも場外乱闘だし・・・

「坂本龍馬」や「ぽにょ」でも　たいして関係なかったのに・・・

もしかして「架橋問題」も鞆の浦、宣伝活動の一環なのだろうか？
架橋派、反対派、市長がグルな気がして来た。

79 ：
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80 ：
79>>初心者マ－クのｍｇａｅｇｇ　削除依頼に挑戦したがダメできないよ
もうこのままにしておいていいかな？

81 ：
ほっとけ

82 ：2012/07/27
田舎もんは本当馬鹿だよな
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