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2012年09月北海道307: 【合併?】釧路(町) 音別 阿寒 鶴居 白糠 統一ｽﾚ ﾊﾟｰﾄII 【独立?】(362) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【合併?】釧路(町) 音別 阿寒 鶴居 白糠 統一ｽﾚ ﾊﾟｰﾄII 【独立?】
1 ：2004/10/20 〜 最終レス ：2012/06/28

釧路市を含めた合併話が出てる？町村の統一スレッドです。
でも町村合併に関する話だけじゃなく、懐かしい思い出やら、
近況を語りましょっ！

前スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1034760948


3 ：
音別では（今ごろ）住民投票がど〜のこ〜の、と騒いでおります

6 ：
正月は阿寒に帰ります。

7 ：
町or湖畔どっち？？

8 ：
町である。湖畔には15年くらい住んでたのだ。実家が町に引っ越したからな。

9 ：
nobinai

10 ：
伸びないね〜…誰も見てないかな？

11 ：
西庶路の東和食品、工場全焼しちゃったけど年末商戦どうするんだろね？
カズノコ、タラコ、etc･･･

12 ：
音別町はアメマスのおかげで人が来るといっても過言ではない。

13 ：
白糠も住民投票だって・・・。
まさか、釧路市と阿寒町だけなんてコトに・・・。

14 ：
ありえる。

15 ：
古瀬駅近くの３８番ラーメンは旨い！

16 ：
白糠は最初から合併の考えはないんだよ。
すべてはパフォーマンス。
住民投票で合併反対　
町長が　苦渋の決断で合併できましぇん。ゴメンチャいが　予想されまつ。
こう最後の最後に住民投票を決断した白糠町長ってステキだわ。

17 ：
阿寒の人口半分は血縁と聞いたことがある

18 ：
阿寒の上阿寒側の雑品屋敷はいったい・・・・
阿寒の町の中の橋のたもとにある民宿だったとこも、
倒壊してもおかしくないくらい・・・・

19 ：
釧白工業団地の情報キボンヌ

21 ：
なんで合併するのか説明しちくり。誰が得するの？

22 ：
音別にいる「なつき」っていう男知ってる人いる？うちのおんな友達がやり逃げされて妊娠したので連絡取りたいんです。

23 ：
いる…

24 ：
どこのいるの？教えて。マジで!!!認知してもらわなきゃなんないで!!

25 ：
ホンとまじ教えて〜時間が無いんです〜

26 ：
104で聞けよ！
音別なんて人口少ないからすぐわかるだろ！

27 ：
リアルな合併問題ですな

28 ：
なつきって名前...下の名前なんですけど...１０４で教えてもらえるの？下の名前だけで？

29 ：
>>28
無理。
そんな調子だと、自分の名前で電話番号登録はしてないだろう。

30 ：
苗字希望。アルファベットでね

31 ：
違った。イニシャルで…（爆）

32 ：
K

33 ：
俺の考えてた奴と合致したけど…
ほんとに音別なの？トシはどのくらいかな？

34 ：
本人は18歳って言っていたよ〜

35 ：
人捜し目的の書き込み禁止。ローカルルールをよく読みましょう。
http://machibbs_hokkaidou.at.infoseek.co.jp/

36 ：
ほぼ確定だが、この辺にしときましょ。
スレ汚しごめん

37 ：
ごめんなさいでした〜

38 ：
教えてくれた皆さん有難うございました〜これからそいつの家に行ってきます〜婚姻届もってね

39 ：
釧路地域4市町(釧路市、阿寒町、白糠町、音別町)合併の是非を問う
白糠町の住民投票

※有権者〜8,904人、投票総数〜5,711人　投票率64.14％
　　22:25現在　確定　賛成 2,523票　反対 3,143票

釧路新聞webより

40 ：
債権団体２つと遠く離れた村と合併か・・・。
特例債で借金・・・。新市章は｢雪だるま」がいいな。

41 ：
伊東ちゃんはムネオノの弟子だからなぁ･･
土建屋が半分Rば釧路はもう少し暮らしやすくなる。
誰がなんと言おうと「ドキュソシティー」だよ
民度が低い

42 ：
白糠独立宣言！
http://www.news-kushiro.jp/kntoday.html#1

やっぱり、この合併は…。
釧路町や鶴居村が合併しないんだから、不利益はみえみえだよな。

43 ：
白糠は音別と２町でって訳にもいかないのか？
飛び地に議員１名じゃ音別も先が見えるだろうに。

44 ：
>>43
1年前くらいにそういう話はあったけどね…
結局2町合併でも、遅かれ早かれ再建団体化するだろうってことで断念。
なのに最後に単独でってねぇ。
5年、いや3年先が痛々しいね。

45 ：
>合併しちゃった、新・釧路市音別が？

46 ：
鶴居村、介護保険料が全国で一番高いんだって？
大変ですね・・

47 ：
そのかわり、仕事が多くて年寄りの面倒を見切れない酪農家は
きちんと年寄りの面倒を見てもらえて安心して仕事に専念できるんだヨ。

48 ：
>>45
痛々しいのは、ｶﾞｯﾍﾟｲ断念した町村。
基金ない。歳入減少。権限は道or近隣大都市（人口１万未満のみ）に委ねる。
近い将来に新たな合併があるかもしれん。
その、新たな合併を見据えて、音別と飛び地合併するんでしょ。きっと。
いま合併しないと、釧路市と旧昆布森村みたいな関係になっちゃうから。

49 ：
ナチスドイツ政権下のパリ市民は言いました
「ナチスが政治的に我々を占領するなら我々はドイツを文化的に侵略してやる｣
たとえ釧路に合併されようとも我々の生まれ育んだ文化を持って釧路を逆に合併させてやる。


無謀かもしれない。無理なのだろう。だがそれでも何もしないよりはましなのだ

50 ：
白糠に自称イタコがいるようですね。
この前ある寺のお参りの最中に、自称イタコに霊が乗り移って大暴れしてました。
でも、それがウソだと誰もが知っています。

51 ：
白糠はイタコじゃなく
タコだろ！

52 ：
合併しない町は住民に情報開示してないよね

53 ：
>>52
確かに。説明会等開催されてきたけど、合併する気満々だったもんね。
実際の財政状況や、合併しなかった場合はどうなるかとかは、わからん。

54 ：
選挙区は最初だけだって。
音別って選挙権持ってる人って何人いるんだ？。
阿寒だって予備選挙でもしなきゃ誰も当選しないだろ？。

55 ：
みんな雪大丈夫？
国道３８号音別付近は通行止め（事故）だったみたいだね

56 ：
釧路(町)・阿寒・音別・鶴居・白糠　統一スレッド
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1034760948.html

57 ：
誰も見てないのね…

60 ：
また　あげ

61 ：
合併まで３ヶ月っていうのに阿寒では指定管理者を町内だけで募集してる模様。
合併前に町内の企業に権益を売り渡すつもりかな？。

62 ：
ところで、釧路市、根室市、釧路町などのホムペが見られない･･･。
ドメイン調べたら、誰でも取得可能になっている･･･？
合併でドメイン変えるのかな？

63 ：
新聞見たら各役場の人員は少ししか減らさないって。
何のために合併するんだったっけ。
役所の効率化ではないとしたらやっぱり特例債か。

64 ：
>>63
基本的に法律で公務員はリストラできないんで、
定年退職して減る人間で徐々に減らしていく感じでは？
当然年何人かは新卒採用するだろうから、実際は微減といったところか？
後は人足りなくなったセクションを配置転換で充当する感じでは？

65 ：
職員減らさない（効率化は？）、議員減らさない（無駄遣いじゃないの？）
給与は高い方に統一（？）、しかも借金増やす
なんかおかしくない？つか大丈夫なの？

66 ：
別に公務員だって民間だって特別に法律違うわけじゃないよ。
仕事できない奴は『分限免職』つーのもある。
　というか、なんで地域行政センター（だっけ？）にそんなに
職員を残すのか？。ってこと。
建築やら議会事務局やら教委やら本庁にまとめた方がいい所は
たくさんあるのでは?｡どの町も支所より人口少ないだろ。
能力差が大きくて集めても使い物にならないならそれこそ『分限免職』しる。

67 ：
教委・選管とかは本庁に集約されるよ。
あと釧路・阿寒共に3.9%の給与ｶｯﾄしてるから、音別にも同様の措置取るように調整中です

>>66
公務員は労組も強いんだからそうそう簡単には出来ないんだって。
もっと現実的な視点持てよ

68 ：
現実的に「支所」でいいだろうよ。

69 ：
そーそー、支所にして余った人は観光地や湿原のガイド兼清掃する。
日本一観光客に親切できれいな市にでもしよう。

70 ：
前向きでいいね↑

71 ：
>>66
職員を本庁にまとめたほうが良い点を教えてくれ

72 ：
まとめるんじゃなくて減らせ。って言ってるんだよ。
効率化するんでしょ。

73 ：
だから、そう簡単にはいかねーんだって。
現実的に考えろよ。

表向きはこうだ

効率化の為に役所業務をスリム化します
↓
第三セクター企業とかにする（施設関係）
↓
職員そのまま異動
↓
表向き公務員は削減される

道路公団民営化も同じような感じ
良くも悪くも公務員のたがが外れるだけで、天下りの温床になるわな。
こんな感じ

役所→関連する第三セクター企業or独立行政法人に異動→すんなり民間企業に天下り

74 ：
うん、そうしようよ。
３セク等外郭団体にする。（思い切って窓口業務も）
↓
指定管理者制度導入
↓
民間参入して民間が落札
↓
外郭団体解散

75 ：
なぁ。よく第三セクター（民営化）にしたらうまくいくとよく聞くけど本当にそうなのか？
もしこれが破綻したらそのときは新釧路市に批判集中。それこそ立ち直れなくなるが？
そうなったら確かに公務員は減るな。だがその分残った公務員に仕事が集中。業務はパンク。
ますます不景気。ああ、良かった良かった。めでたしめでたし

本当にそれで良いのか？おまえらの考えは本当に正しいのか？

76 ：
第三セクターの経営
http://www.kawanisi.jp/dai3/00.htm

77 ：
>>75
正直、上手くいかないと思っている。
結局、地方では中央からの交付金が無いと
中央と同じ程度の生活はできる訳が無い。
釧路圏で政府の負担が減るということは
減った分釧路圏の経済が減るということだ。
公務員の仕事をきつくして給料安くしたら
公務員の質を一層下げるだけだろうよ。

78 ：
これは公務員に限った話ではなく、組織という意味合いなんだけど、
３割は給料に見合った仕事しない人間がいるらしい。
例えば100人いたらそのうちの30人くらいは組織に利益をもたらさないという。
じゃあその30人リストラして70人にしたら、効率化できる（元々の仕事量は変わらない）
と思いがちだが、しばらくすると、その70人の3割が仕事しなくなるらしい…
当然その7割にしわ寄せがくる。
これって結構普遍的な問題らしいよ。
まぁ5人10人規模の組織なら一人当たりの割合が増えるから単純にこの法則は適用されないと思うけど。
単純に人を減らせば効率があがると思うのは妄想に過ぎないんだよな。

79 ：
>>78
まるで働きアリですね。同じ様な習性を持つそうです。

80 ：
>>78
民間はありえない＞査定orリストラの目がｷﾗｷﾗしてるから
３０％づつ３回ぐらい縮小すると丁度良くなるんじゃない？
以前勤めてた友人が暇過ぎ、半分もいらない、なんて言ってたし

81 ：
此処に公務員より民間が優れていると思いこんでいる奴ﾊｹｰﾝ

82 ：
>>80
２：６：２の法則といい、組織論や経営論では一般に語られてる。

84 ：
白糠駅のたこ焼きはデカイ蛸入ってるね！

85 ：
>>84
そうなんだよそしてうまいよ

86 ：
>>84
結構うまくて、海が近くて、いい新鮮なのが取れていいな。
おらも食ってみたいｗ

87 ：
共栄ってまだあるの？

88 ：
釧路町河畔２丁目の「釧路たこちゃん」も
おいしかったぁ〜！

89 ：
>>84
漏れはおやきをメインで食ってるなぁ〜餡が多くてGJ!
たこ焼きはまだ食ったことが無いんで次食べますね〜

90 ：
音別名物「らっきょ飴」まだ売ってるかな〜
千歳空港で売ってるのを見たとき感動しました

91 ：
>>90
売っていますよ〜。
ただ残念ながららっきょ飴の創始者は先日亡くなりました。いまは子供たちが頑張っています

92 ：
ガッペイまであと２６日…
この音別の山の中が釧路市になるのか…
と思うと信じられんｗ

93 ：
>>92
大塚製薬も阿寒湖も幌呂も釧路の物になるんだぁ〜！！
白糠頑張れ！

94 ：
幌呂は鶴居でないか？

95 ：
釧路と一緒はやだー！！

96 ：
ゴミ有料化だよ〜〜

98 ：
アゲトキマス

99 ：
さて、白糠は、落雷でテレビがNHKしか見れなくなっているのだが・・。

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