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2012年09月北海道8: 札幌 清田区スレPart46(545) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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札幌 清田区スレPart46
1 ：2012/07/03 〜 最終レス ：2012/09/01
短めにしました

では、どうぞー

※意味のないAA（地図を除く）、学校ネタの書き込みを堅く禁じます。

前スレ
【大自然もりもり】札幌市清田区スレッドPart45【熊も鹿もでるでる】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1322466754/
削除FAQ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/

札幌市清田区 過去ログ一覧　（初代 ：2001/07/31(火)スタート）
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?kiyotalog

・清田区役所HP＝ http://www.city.sapporo.jp/kiyota/
・清田区wiki＝ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E7%94%B0%E5%8C%BA


2 ：
>>1
乙です。

3 ：
>>１乙ー

4 ：
そっかー
あと１ヶ月で初代のスレできてから
１１年になるんだー

ひと昔だね。

5 ：
>>1
乙♪
ありがと

6 ：
>>1乙です。

羊ケ丘通りに暖龍できますね。
長く続いてくれるといいのですが

7 ：
そなになるのですか>>４

10年前は何してったかなあ
>>1乙

今日は風が強かったけど天気はよかった
でも家にいた明日からは5勤だなあ

8 ：
>>7

へへっ
>>1に書いてあったのです(^^ゞ

9 ：
気分一新、楽しくいきましょう

10 ：
10年前とか北海道に住んでなかったなー…
懐かしいわ…

11 ：
札幌市の昭和
北海道新聞を購買してる人はチラシ広告でみたと思うけど「600枚の懐かしい写真であなたの思い出を再現！」
厚別小の運動会、昭和39年とか清田会館昭和53年とか清田ネタもあり
大通り公園とか札幌駅前広場の昭和30年代とか現在の駅前と比べると面白いかも。
http://www.ikishuppan.co.jp/index.php?id=110
発刊するのはなぜか新潟の出版社
9,990円とちょっと高いけど見てみたい。

12 ：
自分は清田に住み始めてのが昭和５６年ころからだからまだ新参者の部類です。
でも家の裏の木々の成長をずーっと見守り続けてきたよ。

家の屋根ほどの高さもなかった木が今では20ｍに届きそうな高さまで成長し、
そして庭木が生えてるレベルだった家の裏が今ではうっそうとした森と化した。
時間の流れってのはすごいなあ。

今年もセミが大合唱を始めるまでもう少しか。

13 ：
そいえば10年くらいまえ国土交通省のホームページで、札幌市の昭和50年の航空写真というのが見れてて、
今のGoogleマップみたいな感じかな、

で、清田地区を見ると畑と水田しかなくて笑ったｗ静修短大通りなんて３６線と旧道との間、さらにその先まで
分断されてんの、そして何と、北野通がまだ存在しないw、田んぼのあぜ道でしかなかったという状態。

あと小学校は清田小学校しかなかったそうだ。隣のバアちゃんに聞いた。

14 ：
>>12
30年住んだらもう古参では？
木が２０ｍってのもすごいよね
昔、清田南小が建つ前は火山灰の広場で
スタントカーやってたのを親に連れられて見に行った記憶がある。
南郷１８丁目の生協も、砂利道を何キロも歩いて行ったよ。
道の脇の土手で蟻地獄を見たのを今でも覚えてる。

15 ：
1976年の清田小付近の空中写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CHO766&courseno=C16B&photono=1

1976年の北野・月寒付近の空中写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CHO766&courseno=C15A&photono=28
何処が何処だかさっぱり分からない

1976年の平岡付近の空中写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CHO766&courseno=C17A&photono=21
破綻した桜井鉄工と破綻した拓銀の球場がある。

1976年の里塚・大曲付近の空中写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CHO766&courseno=C19&photono=25

1945年の有明・真栄付近の空中写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=M528&photono=57
厚別川が蛇行してる。

1971年の清田・有明・真栄付近の空中写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MHO713X&courseno=C12&photono=11
羊ヶ丘通りがない

1985年の美しが丘・里塚霊園付近の空中写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CHO852&courseno=C20&photono=16
羊ヶ丘通りはまだない

16 ：
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CHO852&courseno=C20&photono=16
この画像の霊園からみて藻岩山方面の森林に見えるところが沢になっていて埋め立てられたんだよね
10ｍ以上の落差があって昔はザリガニが捕れる沢だったけど地震のときに液状化するのはこの辺りなのかな

17 ：
>>15
清田小付近ｗｗｗｗ、昭和51年、これだ正にｗ

判らない時は現在のグーグルマップと見比べてみればよろしい。
しかし北野通からコミュニティーセンターの辺りは道が無いどころか今の面影もないなースゲー

18 ：
今日のどさんこワイド
「清田族」特集

19 ：
>6 暖龍はどのあたりにできるのですか？

20 ：
>>19
美しが丘のサンドラッグの向かいで、元「ひふみ」と言うお店でした。

羊ヶ丘通は幹線道路だから家賃も高いんでしょうねぇ

21 ：
清田族って、マスコミが言ってるだけで
あまり使われてない気がします。

22 ：
>>21
だよね・・

23 ：
>>14
自分の居住位置で考えてたので、生協に向かう途中の土手がどこか判らんかったｗ
遊歩道舗装がされていない厚別川沿いの砂利道を延々と川に沿って買い物に行ったって事ね、
そりゃまたえらく長い旅路だな。
親に連れられてなんか情景がよく判るわ、自分も冬にソリに乗せられて母親に牽引されて生協まで行った覚えがｗ

あの当時はダイエーも西友も無かったような。。ラッキーくらいかな。
あと安いお店といえば北野にあった「だいいち」。
ああいう吹けば飛びそうなミクロな商店が普通に営業していた、凄い時代だ。

24 ：
生協の１Ｆにあったアイス屋に連れてってもらうのが楽しみだったなー

25 ：
あそこはソフトクリームが150円でアイスが200円だったなｗ
その隣のタコヤキ屋では250円で8個入りが買えて、その隣のみよしのでは200円でカレーが食えた
そしてその隣のそば屋さんでは一時期食事した子連れの客にキン肉マンの消しゴムをプレゼントしていた。
でその隣はふつうの花屋さん。

すごい賑やかにお店が入っていたね。
ライトアップされた大理石の壁噴水なんかもあったりしちゃって。

26 ：
まあ羊ヶ丘高速道路だなw60km/hぐらいで右車線チンたら走ってたらパッシングされるよ

27 ：
すごい雨だね。

28 ：
雷こわい

29 ：
雨止んだ

30 ：
残念です。
「ヒグマ出る」のタイトル好きだったんですが。

31 ：
「お腹の子喰わねぇでけろ・・・」
ちょっと前に熊殺したニュースでて残酷だ！山に逃がすべき！とかいう馬鹿いたけど
三毛別羆事件とか知らねぇんだろうな

32 ：
まぁまぁ

今日は清田高校の花火でも見て！

33 ：
>>31
>三毛別羆事件とか
「とか」と言いながらその件しか無いんだけどな

まあ、花火見よう

34 ：
>>33
石狩沼田幌新事件とか札幌丘珠事件なんてのもありますが・・・

35 ：
>>34
見たけど、駆除とか理不尽とか、三毛別羆事件の人食いとは別物でしょ
それも大正とか昭和とか。そんな昔どころじゃない昔のが事件としてWikipediaに載るって言うのは、熊が人を襲うというのは近年でもたまーにあるけど、殺害までは無いのかなあ、と思った
>>31のをよく見てみよう。そして花火も良く見よう

36 ：
>>35
誤 それも大正とか昭和
正 それも大正とか明治

37 ：
むかーし郷土記念館のカンチョーさんが詳しく説明してくれたなあ、丘珠事件。

あの悲劇の物証は北大植物園（知事公館の隣）に保管されているんだよ。
その物証とは、

坂井さんの奥さんと幼い子供を食らったヒグマの剥製と、
そのヒグマの胃の中から出てきた子供の手足（ホルマリン漬け）だよ。

剥製は再現性がショボくてイヌにしか見えないってみんな言っていたけど、あの時代当時は
剥製の製造技術もチャチだっただろうからしゃあない。

38 ：
石狩沼田幌新事件をwikiで見ていた。
「数発の銃声を……」のところで
いきなり花火が上がって超びっくりした。

39 ：
ググったらあった、丘珠事件のホルマリン漬け。
白黒だけどビミョーにグロ、、というかなんだか判らん

40 ：
あと、なんか丘珠事件のクマが当時の姿とポーズ変わってるんだけど。。
前は四つんばいで顔上げてただったのに、今はなんかまるでクマみたいになっているし。

可動式だったのかよ

41 ：
>>35
木古内の件とか

42 ：
>>41
さんくす。なるほど
まあ、別に熊は人間からしたら害獣に間違いないけど、すべての熊がそうかと言えばそうではないのかどうなのか熊はしゃべらないからわからないんだけど

>>31 の特殊な例を持ちだして「ニュースでて残酷だ！山に逃がすべき！とかいう馬鹿いたけど」というのは馬鹿だなと思っただけだよ
熊は人間からしたら害獣というのは間違いないけど、それは人間の傲慢と思う人もいてもおかしくはないだろう。毎年毎年そんなことが起こるなら人間の傲慢と思う人の方がおかしいと言えるかもしれないけど

43 ：
今日は、願い事しましたか？

44 ：
しませんでした(^^ゞ
来月にします

45 ：
残酷だの山に逃がすべきだの言ってる奴って、自分の家のすぐ側とか自分の子供の通学路にウロウロされても同じ事言うのかねぇ。
他人事だからそんな悠長な事言ってるとしか思えんなあ。噛まれたりパンチされたりしたら子供なら一撃で致命傷になりかねないのになあ。しかもついこないだクマ牧場の職員が飼われてた熊に殺られたばかりだってのにな。
イノシシくらいならまだしもクマは別格だろうに。『可哀想だからやめろ』とか言ってる奴は判断力の欠如した馬鹿。ここは知床じゃないんだっての。

46 ：
人間の縄張りに入ってきた時点で死ぬ覚悟はできてんじゃね？
可哀そうとか言ってるやつは山に入って餌やってこいよ
そしたら町に降りてきたりもしないんだから

47 ：
『熊が可哀想だから撃たないで』『逃がしてあげて』とか悠長なこと言ってる奴は熊の恐ろしさが全く解ってないんだろうな。
熊が人里にまで餌を探しに下りてくるって事は、山に食べ物が不足しているという事を意味してる。つまりクマは飢餓状態にある可能性がある。人里でエサを漁る事を覚えたクマは、殺さなければまた下りてくるだろう。
下手すりゃ人を食うかも知れない飢えた熊を、可哀想だからRなと言うのなら、だったらあんたが自ら熊のエサになってやれと言いたい。
こないだのクマ牧場の脱走熊は飢えていたらしく、女性二人を食い殺してる。顔や性別も判別不能なくらいに殺られてたらしい。
人に飼われてるクマでも人に懐いたりしない。自由にさせたら何をしでかすか分からない。
可哀想とか言ってるアホな連中は、『クマのプーさん』が好きだから殺さないで…とか、どうせそんなとこだろう。

48 ：
今はリラックマだろうな、プーさんじゃなくて。

さておき、熊をRのは仕方が無いが、殺したシーンをテレビで流したから前回は色々あったんだと思う。

49 ：
>>26
たまに真栄〜清田中の間と国際大学〜福住３の５の交差点まで
高速道路感覚で来るからな。
兵は150km/hでスピード自慢するぞ的な輩もいるし。

それにしてもウチの近所の公園、ゴミ散乱してるから朝3時ぐらいからカラスが鳴き放題。
しかもウチの屋根見たらカラスが糞し放題だから迷惑だよ。
さらに公園の行き止まりの部分にﾛﾁｭｰして野球する大の大人もいるし、
少年野球チームは水飲み場の蛇口に自分等で持参したホースを接続させて水まくし、
親共はレジャー用具持参で観戦してるから芝生が痛んで木の幹がむき出しだよ。

50 ：
>>48
マジかよ…
それはだめだわな…

51 ：
>>48
私は見てなかったけど、あのテレビは結構話題になったらしいね。
一気にクマがかわいそう派が増えてた。

52 ：
カアイソウ　カアイソウ

53 ：
熊もかわいそうに思う気持ちも大事だけど、人間が生きていくことの矛盾もあの映像見て自ら引き受けないと。

54 ：
>>49
で、お前さんはそういう連中を見て、ただここに文句書くだけなの？
何か行動起こしたの？どうもそういう風には思えんが…。

ってことは、単なるクレーマーですか。
それじゃ何も解決しないわ。
ただ愚痴るだけだったらウザイから止めてくれ。

55 ：
うっせー ばーか

56 ：
>>55
ガキかよｗｗｗ

57 ：
真栄の東光ストアー・ホーマックの羊が丘通挟んで向かいにある大きなマンション、壊してるの？立派なのに。

58 ：
山に家建てるからそーなる。元々は熊の住み処だからな。
熊にしてみればえれー迷惑。
熊ぐらいいるだろうの覚悟で住んでいるなら別だがそんなことも考えず家を購入した人はそういう考えになるべな。

59 ：
>>57
建ててるんじゃないのか

60 ：
羊が丘病院跡地に立てているローソン、、場所悪くねえかあれ？
せりだして立てているのかと思いきや奥まった位置に作っているじゃあないか、
あれじゃ遠目に確認できんからコンビニの立地としては好ましくないぞ多分。

しかし病院とか墓地の跡地って利用がムズいよなー
すすきのの保全病院は駐車場になっちったし、

そいえば平岡通り沿いにあった北野の古い病院の跡地は住宅街になったんだったっけか、
平気なのかね。。。住みたくはないなあ。

61 ：
>>57
工事案内看板には解体工事って書いてあるよ
もしかしてあそこに最近噂のビバホーム建つのかな？

62 ：
えっ！せまっ。

63 ：
ビバホームはクローバー観光と羊ヶ丘病院(だっけ？)の間じゃなかった？

64 ：
ビバホームといえば、ホーマックよりも愛用しているな自分は、
ウチはホーマック北野店まで徒歩5分くらいだけど、西岡まで車で行ってビバでよく買い物する。

なんていうか変に専門的な部分の品揃えに凝っているんだよなビバってｗ
ビバが古くからあるホームセンターだとしたらホーマックはショッピングセンターに近い気がする。

65 ：
ホーマックは専門的な物の品揃えが…

66 ：
美しが丘で女子高生が40代の男に抱き着かれて
下着だけ奪われ、その際に膝を怪我したとのこと。

みなさん注意して下さい！

67 ：
おいおいマジかよ。。。。
近くにそんなのが存在しているかと思うとやりきれないなあ

68 ：
>>59
解体してる。

さほど古るくないし世帯数も多そうなマンションだったけど賃貸マンションだったのかな？
ビバホームが建つにしても立ち退き料や解体費をかけてまで魅力のある土地とは思えないけどね。

69 ：
だからあんな小さい所にビバ出来ない
って。
よく見れよ！

70 ：
下着ってどっちかなと思ったんだけど、
状況を想像するとやっぱRだろうな
うんうん

71 ：
美しが丘のどの辺？

72 ：
狭くても高層ビバとか・・・・・ないか

73 ：
昨日美しが丘病院横の空き地で測量やってたぞ
ビバホームはそこにできるんでしょ

>>68

解体でしたか
結構埋まってるマンションだったのに
空いてる空間も使って大きめのマンションに立て直しかな

74 ：
>>57
>>68
あそこはマンションではなくて全信連、つまり信用金庫の社宅だったの。
色々厳しくなって全信連が手放したみたい。
いまどきは社員の福利厚生のために社宅を安く提供すると風当たりが強いからね。

75 ：
こんにちは、関東在住の者です。
札幌周辺を旅行する予定で清田区周辺の宿を探しているのですが
どなたか詳しい方教えていただけないでしょうか。

今のところ絢ほのかしか見つけられていないです
返信いただけると嬉しいです

76 ：
>>75
ちゃんとしたホテルなら新札幌にホテルがあります。
あとは、ほのか・里塚温泉かな？里塚温泉はお金を払えば
部屋と布団とか昔は貸してくれたよ！
あと、Rが数軒あるくらいです。

77 ：
清田区にはホテルはRしかないね
近くなら竹山温泉てのはどうかね
小さいけどいい温泉じゃなかった？

札幌は観光地じゃないけど、食べ物も美味しいし、楽しんで欲しいです。

78 ：
地下鉄通ってないからね、そういえばまともなホテルないよな
36号線の地下鉄延長も中央バスが反対してるんでしょ？死ぬまでに真栄まで地下鉄くるかなぁ・・・

79 ：
>>75
どうしても清田に泊まりたいって言うなら止めやしないが、本当に住宅地で何もないから、札幌駅近辺なりすすきのにホテルとったほうが良いよ。

80 ：
>>79
まったくその通りだな
もっと栄えてるとこに行くべき

81 ：
厚別川の橋の下とかね！

82 ：
>>78
上○のカバが反対だからね！あれはこっち
方面の事何もしないね。

83 ：
>>72
関東地方では横に広げると金がかかる、北海道は縦に伸ばすと金がかかる。という言葉がある。

建築方法の事ね。
つまり商業施設を縦長に作っても採算が全く合わないんだよこっちでは。
この辺りじゃ、マンション以外で高層建築物なんてほぼ無いだろ実際？
マンションは高さがあれば景観が売り物になるからな・・・。

>>76
ほのかって宿泊施設設けてんのか！知らなかった！！
前身の黎明薬湯は日帰り入浴だけだったよね。しかも入場料がクソ高くて、
なんの為の施設なんだよと小学生ながらに不思議に思ったもんだ。

でもあの当時って日帰り専門の高額入浴施設が乱立していた時代でもあったなあ、
札幌テルメとかビックシップとかｗ

>>75
もし単独でRご利用なら個人的にはクイーンがオススメ、サウナ施設がしっかりしていてなかなかいい。
フロは全部の部屋どこも広々していていいかんじだ。
あとＪＹＯＢＡがおいてある部屋も半数くらいあるぞ。

84 ：
>>82
確かにこの前の対立候補は清田区への地下鉄延伸を公約に盛り込んでいたな〜、
俺は延伸反対だったから落ちやがれって思ってたけど。

85 ：
こっちでやれよ
荒れるんだよ 地下鉄の話は
【ｽﾋﾟｶじゃないよ】札幌市交通局 13両目【SAPICAだよ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1206786152/

86 ：
>>75
札幌ドームで試合観戦やライブで来て宿泊料金を抑えたいって人を想定すると
ほのかが一番安くて便利かな、何時でも入れるし。
ちなみにほのか→札幌ドームはタクシーで1500円かからないくらい。
人気アーティストのライブなんかだとアンコール最後まで見てると
普通の宿泊施設に泊まれる時間にドーム出られない事もある。
帰りは千歳空港までのバス停も近いよ。
なぜ清田周辺に宿をさがすのか理由が書いてないので妄想で返信してますが、参考までに。

87 ：
豊平区、白石区ならビジネスホテルや旅館はいくつかあるけど、清田区は見事にRしかないね。
絢ほのかも一応泊まれるけど、個室じゃないし、広間で雑魚寝だからRのがマシ。つか下手なビジネスホテルより綺麗で設備充実してて安い。
絢ほのかが宿泊施設なら清田の漫喫も宿泊施設だな。

88 ：
〉〉87
若いカップルや単独ならRでも漫喫でもいいかもしらんが
子連れや抵抗感ある人もいるだろう
そもそもRでもOKならどこにでもあるから聞きにもこないんじゃね？

89 ：
うっ、アンカーもまともに打てないド素人がですぎた発言をしました
一年ROMります。

90 ：
>>85
何か勘違いしてるよ。
そっちは地下鉄そのものの話しのスレ。
街スレで交通の話しをするのは街と絡めての話し。
だから、逆にそっちで、ここでの話しまんまをすると浮いちゃうから
誰も行かなく過疎ってるの。

91 ：
わわ！75です！バイトでした！すみません！
皆様レスありがとうございます。。

一人旅で10日くらい滞在したいなと思っております！
皆様本当にありがとうございますlol
参考にさせていただきます！

どうしても清田区というかどうしても清田区の近くって感じです

ちなみにRって一人でも入れるもんなんですか・・？
男なんですけども・・

92 ：
絢ほのか雑魚寝なんですねぇ
雑魚寝は無理だなぁ。。残念

ちなみにヤフオクで回数券が格安で出品されてたんで
よくご利用の方はどうでしょうｗ

93 ：
>>91
なぜ清田区の近くにこだわるのか、おっちゃんに教えてみ。

地下鉄乗ればススキノも近所だ。

94 ：
まあ僕ならR泊まるぐらいならナンパして女の子の部屋に泊めて貰うけどな

95 ：
なんで清田なのか全然わからないが、隣の厚別区のシェラトンや
アークシティホテルが手っ取り早いのでは。
アークシティは素泊まり・駐車無料プランあるよ。

96 ：
>>94
おじさん家にも泊まりにおいで。歓迎するよ。

97 ：
Rって一人じゃ泊まれないって聞いたぞ
自殺がなんたらかんたらで

98 ：
泊まれますけど！

99 ：
「清田区の近く」って表現が微妙なんだけど…
清田区のRは車で行くタイプのが多いよね。あれって徒歩で行くの照れるなぁ。

一人でRならたぶん割り増し発生するんじゃないかな。

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