前スレに引き続き、乗った感想、新しい路線の提案、
その他、マターリと語り合いましょ。
過去ログは>>2
北陸・甲信越の高速バスについて Part3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1113558549
北陸・甲信越の高速バスについて Part2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1668.htm
北陸・甲信越の高速バスについて
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1386.htm
12/22から福井－大阪復活
明日から予約受付
北長岡の高速バス停から柏崎駅に行くことは可能でしょうか？
また戻りも可能でしょうか？
どなたか教えてください。
越後交通のサイト参照
http://www.echigo-kotsu.co.jp/contents/diagram/kosoku/niigata/02kashiwazakiniigata.html
名古屋～福井線・金沢線・富山線、都市高速走行キボンヌ
名神一宮は廃止でよい
名神一宮って意外に需要あるしなぁ。
でもそのうちそうなるかもな。
アルピコグループからのお知らせ
平成19年12月25日
「私的整理に関するガイドライン」の申出について
松本電気鉄道株式会社を含む下記アルピコグループ19社（以下「当社グループ」といいます。）は、
本日「私的整理に関するガイドライン」（以下「私的整理ガイドライン」といいます。）に基づき、主要債権者
である株式会社八十二銀行とともに、金融機関に対して「一時停止」の通知をいたしました。
この私的整理ガイドラインの手続は、破産手続、特別清算手続といった清算手続とは異なり、事業の「再生」を目的とする手続であります
予定時間に到着すれば、飛行機の時間まで2時間ちょいの余裕があるのですが、
大丈夫ですかね？なんか天気も心配なんですが。。。
ちなみに現地に11時頃着く便です。
それとももう1本早いのにした方が安心でしょうか？
定刻に着いたら6時間くらい時間もてあましそうですが。。
猛烈なやんでいるので、アドバイス等あったらお願いします。
一本早いのが定刻についても次の本命の便が定刻に着く保障は無い。
３日くらいまで降り続けるらしいよ
ttp://www.jrtbinm.co.jp/tp/hokuriku_dream.pdf/
できればもっと早く名古屋に着いてくれた方が
昼行に比べると高いね。
国土交通省に申請したと書いてあったよ。
富山－仙台線 4月から(昨日申請)
宮城交通との共同運行
富山駅前－仙台駅東口
所要時間8時間10～20分
片道 8,600円
富山発 22:10-6:20 仙台着
仙台発 22:00-6:20 富山着
富山－高山線 4月から(昨日申請)
濃飛乗合自動車との共同運行
所要時間2時間25分
片道 2,000円
富山駅前－高山濃飛バスセンター(JR高山駅前)
富山発 8:30 11:20 15:00 18:00
高山発 8:00 11:40 14:30 18:00
運行開始が遅すぎるくらいだと思う。ずっと待ってた路線。
富山－仙台線は往復では15,500円
富山－高山線は往復で3,500円とのこと。
西武バス以外にどこかありますか？
また、高速バスのチケットって、金券ショップに売ってたりするのでしょうか？
西鉄だったらとっくにあるだろうに。
ほんと近距離路線が充実しない。
長野市でも乗り降りできるようにすれば、長野発東京行きの増便にもなるし
>>18
夜行列車もあるよ。
金沢西IC→松任海浜公園→小松→美川IC→南条SA→刀根PA→一宮→名古屋
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫しましたのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
北陸・甲信越の高速バスについて Part3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3172.htm
次のスレッドを立てる際には、これをコピペする等して、リンクの追加 ・ 変更を御願い致します。
付録
「中央高速バス」は、京王の登録商標。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%AB%98%E9%80%9F%E3%83%90%E3%82%B9#.E7.89.B9.E8.A8.98.E4.BA.8B.E9.A0.85
北陸甲信越高速バス・過去ログ
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_h_bus.html
金沢ライナーの定期便化してほしい。
越後交通が分析しているように市街地から乗れることがその要因だとしたら
現在の東京便を池袋＝新潟、池袋＝長岡柏崎、池袋＝上越に再編して
長岡の市街地から乗れるようにするのかな？
中越ライナー 各停長岡駅経由千秋が原行き
特急長岡駅経由柏崎駅前行き（※できれば長岡駅まで行かないで
長岡ＩＣか千秋が原までとしたいところだけど）の二本立てで
現状に追加で各停は来迎寺駅（長岡どまりの便でも柏崎方面の客を取り込むため）
六日町駅（ほくほく線沿線の客を取り込むため）に停車し、
新潟行きの現状においてや格安ツアーバスにできないきめの細かい輸送サービスを
提供できる。
もしくは埼玉の近くでもいいのですが・・・料金も教えてください。
市街地発着の効果はさほどでもないだろうよ。
ご時勢だからじゃないか？
時間かんがえても普通は空路だろ？
旅費をちょっと浮かせたい場合には北陸本線だし。
「ちょっと」どころじゃなくなって来たから格安バスに乗ってるんだと考えるのが自然だろう。
俺みたいなろくにネット知らない人間でも検索かけたらすぐ見付かった。
それ以上はコピペも失礼なんでサイトで見てもらった方がいい。
名古屋線だったけど・・・。
道中無言、乗車券はひったくるし。
名鉄便で行きます。
名前明記して苦情のメール送ったらしかとされた。（迷惑メールフォルダーにもはいってなかったので返事来てない）
福井→東京、東京→福井を利用しました。
１列３シートの、ゆったりした独立シートで楽ちんでした。
まー、９時間くらいかかったが・・・。
金沢－新潟 便の休憩S.A(もしくはP.A)箇所をご存知の方、
御教示を賜りたいです。 よろしくお願いいたします。
有磯海と米山 のはず
恐れ入ります。 御返答、真にありがとうございました。
新潟-長野便の延長でもいいから・・。
松本-仙台は明日 休止そのまま廃止だな恐らく
５０００円
って能登の代わりだな
座席のインターネット予約も店員が教えてくれるし。
夜行は乗ってられないな。何とかならないものか。
4か月静観してたが、そんなバス路線いつ出来た？
去年ぐらいからあったと思います。
Willer Expressみたいなツアー系の業者がやってる高速バスです。
各自異論はあろうが「高速バス」といえばツアーバスは含まないと教えられたからどうなんだろ？
途中新宿駅にも止まるからそこで降りる。ツアーではない。
法的にはともかく利用者から見たら大して変わらんからねぇ。
NTVで高速リムジンなるバスの特集してましたが
北陸、甲信越ではどこの県まであるのですか？
電車より安いので利用しますが富山はないような・・・
都会人は本当に交通不便がなくていいですね
うらやましいです
長野駅→(高速バス)→新宿駅西口→(地下鉄大江戸線)→大門駅
→浜松町モノレール→羽田空港
長野新幹線を使うほどの短時間移動を求めなければ
交通費がほぼ半額で済む、出張など頻繁に使う身にはありがたい。
実際、新宿西口乗り換えもJR駅へ行くより近い場所だった。
現状「高速バス＝路線高速バス＋高速ツアーバス」と認識を改めたほうがいいかもしれない。
>>56-57
ツアーバスだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9
何年前だったかなー、
そういう認識を持たざるを得ないかな？と思った矢先に複数のバスファンやら既存バス会社の中の人やらバスディーラーの関係者あたりから否定的説明（内容については一般的なツアーバス否定派の論説に準じていて、肯定派との論争になってミルヒー氏が出てきかねないので書かない）を受け、
さらにそういった関係じゃない知人関係からも話を聞く限りでは分けて考えざるを得ないな、という思考の経緯があったから。
次スレくらいからスレタイに「高速バス（高速路線バス・高速ツアーバス）について」に改めるんであれば断腸の思いではあるが異論は無い。
中央道（日野バス停より先）首都高渋滞で予定より１時間１０分ほど
遅れました。
初めて乗ったのですが、こんなものですか。
やはりあずさに乗る方が安心だと思いました。
仕事で使うには怖いですね。
時間帯が都合にあわないことも多い。
それに事務がいいかげんで私の名前が予約客名簿に出ていなくてあやうく乗りそこないそうになったことがある。
これに懲りて地鉄の高速バスオンリー。一日に何便もあるのでこっちのほうが都合がいい。
帰途は池袋から昼に乗ることが多い。
池袋東口なので西武で食糧をゲットする人が多いが、私はちょっと時間に余裕をみて宿を出て、
東武で食糧をゲットする。東武は客の提案を柔軟に取り入れてくれるので好き。
それに食品は西武より東武のほうが何気によかったりする。
実はあそこは高速バスの客のために便宜をはかってくれて買うと温めてくれるサービスもある。
好きな惣菜をいろいろ買って温めてもらって、それをかばんの中でさめないように保温する（新聞紙でくるむといい）。
ＦＬＯのハンバーグやタルトが好きだし、パンはポンパドゥールがお気に入りです。
ときにはワインやチーズをやることもあります。座席は狭いけど食事だけはファーストクラスとしゃれ込んでいます。
そんなとこ需要あるか？
金沢からは駅か合庁からしか乗れないのも謎。
駅前を途中停留所にするのなら別だけど。
命あずける費用をケチッちゃダメだ。
あんなとこに停まる路線がかつてあったの？
それも、えらく酷いかたちで。
運行していたバス会社、えらく小さな会社みたいだったし、
１人で運行していたという報道もあったが、
そうでもしないと、あんな低料金でツアーバスの運行できないんだろうなあ。
７名の方のご冥福と、ケガをされた方の１日も早いご回復をお祈りします。
「運転手乗務１名」で、「居眠りをしていた」との供述。
結果、ノーブレーキで防音フェンスに突入…。
旅行社は、バス会社と「運転手１名」で契約していたとか。
「安い」ってことは、そういうことな訳なんだね。
でも、運転手は千葉→金沢には２名で来たのに、何で１名乗車で帰るの？
しかしＭＲＯでこのニュースをやった後に流れたスポットＣＭが「ＭＫツアーランド」だったのは、何かの皮肉かと思ってしまったわ…。
LCCもそうだが、安ければそれなりに危うさがつきまとう事を改めて思い知ったな。
金沢からTDLまで片道3500円とか、安さを求めるほど現場にしわ寄せが来るって事はなかなか上の者には分からないだろう。
観光バス大量死傷事故に関する関越自動車道構造上のミス
ttp://togetter.com/li/295154
中央道は三多摩でも片道２車線なのよ
（http://www.mlit.go.jp/common/000218097.pdf）
これで我が地元の石川県勢を見てみると、やはりというか何というか、
ケイ・エスが次の２点で「調査中」だそうな。
｜⑥乗務時間等の基準が多数（６件以上１６件未満※）遵守されていない。 ｜
｜⑦運転者に対して点呼が多数（２０％以上５０％未満）実施されていない。｜
「ＭＫツアーランド」と｛TANNY TRAVEL」って、実体はケイ・エスだったよな。）
他を見ると、丸一観光が
「貸切バス安全性評価の認定」が○（一ツ星以上取得）で、
「高速ツアーバス安全確保指針の取組状況」が◎（全項目対応済）なのは、
「ちゃんとした会社」って印象を持てるな。
ただ、ここの東京－七尾便のバスって、ヒョンデのユニバースなんだよなあ…。
（ケイ・エスは、曲がりなりにも新車のセレガかエアロクイーン）
◆重大違反指摘業者
国土交通省が緊急監査で、重大、悪質な法令違反を指摘した四十八社のうち、今後 も高速ツアーバス業務を続ける二十六社は次の通り。かっこ内は本社がある都県。
▽東北都市交通（岩手）
▽翔礼交通、仙台富士交通（宮城）▽朝日観光バス、河北 レンタカー（山形）
▽桜交通（福島）
▽総和観光、八丁タクシー（茨城）▽あさみ観 光バス（栃木）
▽埼玉自動車交通（埼玉）
▽アルファ交通バス、東関交通、三友交通 （千葉）
▽ダイキカンコー（東京）
▽小千谷観光バス（新潟）
▽ケイ・エス（石川） ←←←←←●
▽郡上交通（岐阜）
▽サンテック観光、東神観光バス、リムジオート（愛知）
▽大上 観光バス（兵庫）
▽肱南観光バス（愛媛）
▽サンマリンツアー（宮崎）
▽あづま交 通、霧島観光交通（鹿児島）
▽翔陽（沖縄）
「下請けで何回か応援に行っただけ。正直、採算が合わない」
加賀市の業者は事故後、高速ツアーバス事業から手を引いた。１０日、金沢市内で開かれた事業者 向け講習会にこの業者の姿はなく、主催した北陸信越運輸局の担当者は「もうやらないと連絡があっ た」と打ち明けた。
石川県内では事故前の４月中旬にも１社が全面撤退を決めた。白山市に本社を置く石川中央交通。 連休を中心に１日２台高速ツアーバスを運行したこともあったが、経営計画の一環でバスの減車を進 めたことが撤退の決め手になったという。
同社は現在、大型バスを７台保有する。春先には１３台あったというから、ほぼ半減だ。担当者は 高速ツアーバスは低料金化が進んでいるとし、「安定して収益を上げるには大型１５、１６台はない と苦しい」と指摘した。
一方、講習会には「新顔」も見られた。七尾湾に浮かぶ能登島に拠点を置く能登島交通（七尾市） の担当者だ。
「仕事が欲しいという思いで参加した。貸し切りバスのノウハウを生かし、新たな収益を獲得した い」。夏に向け、東京ディズニーランドへの旅行、帰省需要を見込めるとし、高速ツアーバス参入に 活路を求めたという。
国土交通省が６月末に公表した高速ツアーバス運行事業者の「暫定リスト」には石川で６社、富山 で３社の名前があった。
今回の講習会を経て今月中に公表される運行事業者リストは、北陸信越運輸局によると、石川では 能登島交通を含む５社となる見込みだ。丸一観光（七尾市）、ケイ・エス（金沢市）、北崎自動車工 業（白山市）、日本海観光バス（加賀市）は運行を続ける。
同運輸局によると、走行距離４００キロ超過で運転手２人が義務付けられる新基準の適用は、今月 ２０日前後となる見通し。走行距離については特別な安全措置を講じれば、５００キロまで延長でき る。
七尾、松任から東京方面へ毎日運行する丸一観光によると、金沢―東京ディズニーランド間は約５ ２０キロ。金沢から首都圏へバスを走らせる場合、４００キロでも５００キロでも大差はなく、「そ れほど意味のある基準ではない」（金沢営業所）と見通した。
同社は６月末時点での安全確保への対応状況をホームページで公開。担当者は「これまでも社内で は運転手２人体制を徹底しており、１時間につき５～１０分の休憩を目安にしている」と話す。た だ、新基準については「始まらないと何とも言えない。社内で広く対応を検討したい」と述べるにと どめた。
北陸信越運輸局富山運輸支局によると、富山県内の高速ツアーバス事業者３社も以前から運転手２ 人体制をとっている。
関東、関西方面に高速ツアーバスを運行するアルペン交通（立山町）の野口昌一社長は「運転手の 健康面をさらに徹底して把握し、無事故につなげる」と強調する。速度や時刻などを電子記録で保存 するデジタルタコグラフやドライブレコーダー導入も検討するとした。
金沢―東京を結ぶ、となみ観光交通（砺波市）の吉田智行貸切バス部課長は「運転手の確保が課 題。対策を練り安全を徹底する」と話す。
１３日夜。３連休を控えたＪＲ金沢駅西口には高速ツアーバスがずらりと整列していた。小雨が降 る中、足早に乗り込む旅行者たち。人気は衰えないが、業者の中には「ハード面の整備を実施するに は期間が短過ぎる」と指摘する声もあった。新基準への対応はまだ手探りのようだ。
ケイエス
MKツアー
タニイトラベル
一緒なんでしょ
■事業者の概要 本社所在地： 石川 営業所所在地： 石川、富山 保有車両数（貸切バス）： 41
■安全に関する自主的取組状況 貸切バス安全性評価の認定：※１ -高速ツアーバス安全確保指針の取組状況：※２ -安全運行協議会への加盟状況：※３ ○ 安全マネジメントの評価：※４ -
■最近の監査状況 監査着手日： 2012/05/18 運行の安全確保の観点から重大又は悪質な法令違反の有無： 調査中（乗務時間等の基準が多数（５件以上１６件未満※）遵守されていない、運転者に対して点呼が多数（２０％以上５０％未 満）実施されていない）
※ 監査対象期間（１ヶ月）において最も違反件数の多い運転者に係る違反件数
※１ 日本バス協会が実施する「貸切バス事業安全性評価認定制度」における認定状況（一ツ星以上取得：○）
※２ 高速ツアーバス連絡協議会が定める「高速ツアーバス安全確保指針」の取組状況（全項目対応済：◎、過半数項目対応済：○）
※３ 貸切バス事業者の申出による。（加盟：○）
※４ 国及び第三者機関による評価（当該事業者が惹起した事故を契機として行われた評価を除く）の有無（保有車両200両未満の事 業者：○、保有車両200両以上（安全管理規程の作成義務対象）の事業者：） （なお、乗合バス事業や特定バス事業など複数のバス事業を兼業している事業者の場合、「保有車両200両」はこれら全ての事業のバ ス車両を合算したものです。）
※５ 処分結果掲載先 http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/03punishment/cgi-bin/search.cgi
注１：「最近の監査状況」については、通常の監査項目のうち運行の安全に深い関わりのある項目に着目し、重大又は悪質な法令違反 に関する情報のみ記載しています。
注２：本リストは、貸切バス事業者の安全に関する自主的取組や最近の監査状況を記載したものであり、掲載されている貸切バス事業 者の安全性を国土交通省として担保するものではありません。
日雇いは違反じゃない？
ツアーバス運行会社とツアー催行会社一覧
今月末の高速ツアーバス業界の制度改正を進めている国土交通省は、
新制度ではバス会社を手配する仲介や下請けを全面的に禁止する方針を
固めた。
さらに旅行会社も高速路線バス事業者として組み入れ、
貸し切りバス会社との運行委託契約について同省の許可を取らせる。
同事故で、ツアーを企画した旅行会社と運行したバス会社の間に
複数の仲介業者が介在し、安全管理上問題があったための措置で、
違反したバス業者は道路運送法に基づき最低１年間の高速バスの
業務停止など行政処分も科す。
同省のこれまでの調査などで、今回の事故以外にも仲介業者が
介在することや、旅行会社がバス業者の実態を把握していないケースが
目立ち、同省は運行の管理責任があいまいになっていると判断した。
制度では旅行業者も「高速路線バス」事業者として許可を取らせ、
同省の管理下に置くとしている。その上で、高速路線バス会社が
貸し切りバス業者に運行を委託する際、同省の許可がないと委託契約を
結べないとする。
さらに許可要件に「受託者から第三者への再委託の禁止」を明記し、
仲介業者への依頼や下請け業者への依頼を全面禁止する。
このほか、安全管理を徹底するため
▽運行を委託したバス会社が委託先の営業所を年１回以上、訪問して
調査すること
▽重大な法令違反のあったバス会社への委託は認めない
－－などの規定も盛り込む。
同事故では仲介業者が２社関与し、事故を起こした千葉県印西市の
バス会社「陸援隊」＝６月２２日事業許可取り消し＝が２万円を
仲介手数料として引かれて１５万円で受託していたことが分かっている。
川内誠 R 盗人野郎が
