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2012年09月多摩1911: ☆～立川～☆　 Part 186(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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※※※※　町田市鶴川98丁目　※※※※(301)

☆～立川～☆　 Part 186
1 ：2008/06/07 ～ 最終レス ：2008/06/24
前スレ
☆～立川～☆　 Part 185
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1210846880
関連スレ
懐かし立川☆～ Part6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1185874593

参加心得
http://www.machi.to/info.htm

過去ログ・ご近所関連スレは、「立川系ログ倉庫」（※更新されていません）
http://tachikawa4.at.infoseek.co.jp


ローカルルール
※ 次スレは進行度に応じて>>280以降
※ 次スレを建てた人は旧スレに誘導リンクを張ること
※ 次スレのタイトルは　☆～立川～☆ Partxxx で統一


2 ：
ここでいいのか？　スレ立て乙！

3 ：
スレ立てありがとうです。

実は立川市内で年寄りの入れ歯をうまく作ってくださる歯医者さんを探しています。
母なのですが、市内のある大きな歯科で作ってもらったところ、話すたびに歯が飛び出す酷さで、
とても物を噛める状態にありません。

それで再度別の歯医者さんで作って貰おうと探しているのですがみつかりません。
もし、どこか評判の良い歯医者さんがございましたら紹介してください。
本人もとても困っています、よろしくお願いします。

4 ：
>3
大変ですね、文面からすると総入れ歯なんですよね？
家の母もそうだったんですが慣れるまで数ヶ月はかかるかもしれません。
市販の入れ歯安定剤などはお使いですか？
たぶん、何処でお作りになっても同じかと思います。

5 ：
レスありがとうございます。

入れ歯はあごの大きさと加齢に伴い減ってきた肉付きに比して、小さすぎるみたいなのです。
前に使っていた入れ歯に比べても、かなり小さいもので
殆ど口の中で入れ歯が踊っている状態です。
いまは市販の入れ歯安定剤（接着剤）でくっつけてかろうじて食事をしている状態ですが
本当に柔らかい物を、時間をかけてやっと食べている有様で、
みているこちらが切なくなります。

入れ歯作りに評判の良い先生がいたら、是非紹介してください。
よろしくお願いします。m(..)m

6 ：
立川で強姦魔捕まる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080607-OYT1T00386.htm

7 ：
土日らへんに駅の方行くと
だいたいごくせんの撮影してるよね
一度は見てみたい。

8 ：
前スレ214
←昼間に出していい音と夜間に出していい音は必然と違ってくるはず。
うるさくて眠れないというのはわがまま。法定内の音なら受忍するべき。

前スレの275
←駅前に車を出して迷惑をかけるかかけないかは、僻地に住んでいるか否かの
違いだよ。
歩き＝高級住宅地住人・自転車＝並住宅地住人・晴れ自転車で雨は車など＝準僻地住人・車＝僻地住人
って考えていいよ。
あと、車も自転車も警笛は基本的にならせないよ。基本的にならせってあったのは随分と
昔の道交法の話。危ないと思ったら徐行・停止するのが基本。

上の２つの根本的問題。地元民vs新興民、旧立川vs旧砂川だろうって思うよ。
砂川とか、日野・昭島・国立・武蔵村山・東大和・国分寺・小平…など隣接
地区をみていると、日本に群がる中国とか朝鮮半島を想起させるよ。砂川は、
同じ立川っていう衣装をまとっている分、実害も出ているし。

9 ：
南口の駅前でパトカー5台くらい止まってたけど、何かあったの?

10 ：
>>1 乙

立川の高級住宅地ってどこ？

11 ：
錦町１

12 ：
>>8
騒音関係の法律と言うのは、主に工業騒音を対象にしている。
現在問題になっている騒音の第1位は生活騒音。
これに関しては法律による規制はなじまないとして民事の案件になっている。
受忍限度などという傲慢な尺度は通用しない。
30分に1度来客がある場合を考えてみればいい。
呼び鈴の騒音は法律の規制値以下である。
にも拘らず、30分に一度呼び鈴を鳴らされることに、通常の人間は我慢が出来なくなる。
噴水公園の案件の場合は、深刻な健康被害が出ていた。
ゆえに規制の対象とされた。加害者がいて被害者がいるのなら、被害者は救済されるべき。
現在の騒音問題は工業騒音のようにｄBで測れるものではない。
鈍音についての判例を挙げておくから読んでおけ。
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200303.html

13 ：
>>10
柴崎町１～３丁目あたり。但し、南口の多くは案外借地だから、地主が多い
４丁目が微妙に高級住宅地になるかも。錦町や曙町は、比較的新しく出来た町。
ちなみに、錦町・羽衣町・曙町も借地が多いね。

>>12
車の音を基準にすればいいだろう。それよりうるさいとは思えない。だから、受忍
するべき。むしろ、「心の問題」でうるさい、うるさくないと言っているよ
うにしか思えないよ。小さい時にお世話になった爺さん・婆さんたちがやっている
ゲートボールにうるさいと言う気にはなれないよ。言えるのは、他所者、アパートや
安普請の家。そのあたりも考慮しないで騒音って言っているのは本末転倒。

14 ：
>>13
あなたが言っていること自体が「心の問題」としか感じられない。

＞むしろ、「心の問題」でうるさい、うるさくないと言っているようにしか思えないよ。
＞小さい時にお世話になった爺さん・婆さんたちがやっているゲートボールに
＞うるさいと言う気にはなれないよ。言えるのは、他所者、
＞アパートや安普請の家。そのあたりも考慮しないで騒音って言っているのは本末転倒。

知っている人には寛容な方ですか？

15 ：
>>9
確かにすごい人だかりだった
ミクシーで検索をかけたら南口のマックの隣の交番に居たおじさんが連行されたとかなんとか
覆面パトカーも着てたぞ

なんだったんだ？

16 ：
＞10、＞13
昭和記念公園の南側で、立川駅の北西？のブロック（曙町）なんか便利そうだけど。

17 ：
>>14

それは心の問題に決まっているじゃん！同じ音を聞いてもどう聞こえるかは心の問題。
子供の騒ぎ声←自分の母校の子供達。ああ、あんな時期もあったな。
ゲートボールの音←町会・子供会でお世話になったな。

もちろん、一々認識しているわけでないけど。多分、そのあたりの心の問題で騒音に
聞こえているだけだと思う。他にうるさい音がたくさんあるだろって。その地域に
反発があるなら下手に閑静な住宅地に住むんじゃなくて、余所者の住みやすい本当の
市街地に住めばいいと思う。

２０数年前から行われている既得権益を今さら論議する必要性も感じられないし。やっぱし、
郷に入れば郷に従えですよ。

>>16

悪くはないけど、スーパーとかがないんで、実際に家族をもって住むことを
考慮するなら不便だろうね。あと、曙町でも、青梅線の北側は、２小学区だから
街中を抜けて登校させるのも微妙に不便。青梅線南側は４小学区だからそこまで
不便じゃないけど。まぁ、デパ地下専門で買い物で、私立小に入れるから問題
ないっていえば問題ないけど。

18 ：
タバコのことだけど。
タスポの申し込みって顔写真が必要なんでびっくりしました。
そんで偶然ですが、ダイエーの1階で
タスポの申し込みの臨時受付やってました。（要、免許証等）
写真撮ってもらうのは無料でした。

ちなみに、↓喫煙者はものすごい劣勢ですね。そろそろ引き際かな（笑）
【社会】 公園に喫煙者が急増中、住民から苦情相次ぐ…
子供たちのための公園が“猛煙”スポットに★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212871783/

19 ：
Jマート、看板がOFF HOUSEに付け換わってた。

20 ：
幸町の鉄馬食堂って畳んじゃったのかな

21 ：
北多摩地区の展覧会入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭の200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、
1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、日本人が切った事のない10秒台で100m走を走る陸上部に圧勝、
陸上競技会にも行き、400mリレーのアンカーも1回務め、ハンドボール部でキャプテン、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になったが辞退、
3年次のサッカー大会では、サッカー部が5人いるクラスに途中勝ち、決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したものの最後の年の成績はオール5に近く、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、大学進学率が50%な中で希少価値を見せ、
卒論も参考文献無しで東大名誉教授に承認され、時給1000円で毎日8時間働いても無理なファミマ夜勤で月30万円を超え、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、車にはねられた後、3年次には指導部長を見事完璧に務め、
東大・慶應を含む11大学・4社会人団体のイベントの委員長をやり、
ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモを行ない、俺の指導能力が桁違いだったため大使館に2日間呼ばれ、
浅草では1年生を交えて14人でデモをするなど格の違いを見せつけ、
100個の名門女子大生のRをコレクションし、その8年後、wikiにリンクがある5000動画以上のぶようブログを作成し、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は常に好調で、西成のクイズ（当初の0.01から0.02へ変更）、
天空の玉手箱、爆走、ペガサス、天空のオートサーフ、ゆにおんのPTC、
たまごの期間限定激安広告、バンクのログインポイント（0.01～0.05）、
アクセス宣伝隊長の無料PTC0.02円1人5回まで、シルクロードのPTC広告、閉鎖連絡等で重宝されていて、
26歳の若さで誰もが知る大手の店長を務めた現実もあり天才であ～る。

22 ：
>>14
「心の問題」に決まっているだろう。
私は工場騒音で苦しんだが、もしその音を出す機械が自分の物であり、一日に1億円の利益を稼ぎ出す物であったら騒音とは感じない。
喩えて言うならアレルギーが一番近い。
それで苦しんだことが無ければ、その苦しみがわからない点も一緒だ。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/tei.htm

23 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
Ｔａｃｈｉｋａｗａ

24 ：
競馬場近くの洋服やキングやってる？
隣のお好み焼きやは、やってる？

25 ：
>>24
ジミー大西

26 ：
>>13
曙一丁目公園は球技禁止の看板がしっかり立ってるんだから、騒音以前にアウトだろ。
子供はダメで老人なら許すってんじゃスジが通らんしな。

27 ：
また来たか　＞ i60-46-250-223.s02.a011.ap.plala.or.jp

110 名前：多摩っこ[] 投稿日：2008/05/27(火) 01:19:53 ID:gN7pzC8Y [ i60-46-250-223.s02.a011.ap.plala.or.jp ]
おい！立川市民！くさいからくたばれ！
消えろ！立川市民
俺の邪魔スンナ！立川市民！

28 ：
>>26
球技禁止というのは危ないからじゃないの？
ゲートボールはその範ちゅうに入らないと思う。

29 ：
>>26
>>28

類推解釈か、反対解釈か、教科書問題みたい。

自分は28を支持。心の問題じゃなくてだよ。ボールが、空中にてコントロールを
離れることと解釈すれば、ゲートボールは危険にあたらないと思う。それでも
危ないっていうなら、インネンとしかいいようがない。

曙町一丁目公園？３丁目の間違いじゃないか？踏切横っていうか、元市場横の。
１丁目のを想起しようとしているがなかなか思い出せない。

30 ：
じゃあ路上喫煙禁止区域でも、人が居なくて迷惑掛からない場所ならおｋ

・・・みたいなＤＱＮ意見が出そうｗ

31 ：
人が居なくて迷惑掛からない場所を喫煙禁止区域にするのがＤＱＮだと思うw

32 ：
うるさい・うるさくない　　とか
危ない・危なくない　　って

身内なら許容、知らない人なら排除と言う感じで嫌だな。
まるで昔の、ど田舎町内会みたいだ

現代は一応法律や条例あるんだし。

>>31
立川市で公共の場所は全面喫煙禁止。
例えば>31がだれもいないな！と思っても他人は来る。
また、>31が吐いた煙や灰等は誰が掃除するんだい？

33 ：
たばこ1箱1000円を目指して？議連が発足って
テレビのニュースでやってたけれど。
とりやすいとこから取るって
どうにも気に入らないですね。

国民の健康がどうたら～が根拠なら、
高血圧の原因とされる、食塩、食用油にかけた方が
よほど効果あるでしょ。

煙害に関しては、同じ排気ガス吸っている同士、
仲良くしましょうねってのが本音です。

34 ：
ここまで来ると、屁理屈にもなってないね。

35 ：
でも日本人は白人大好きだから欧米並の値段ってのは受け入れられ易いかもよ

36 ：
>>32
根本が理解出来ていない。法律や条令はそれを支持する立法事実がある。
昼間と夜間で出していい音に違いがあるのは当たり前。危険か危険でないか
も実際どのようになっているから考えるべき。あと、今、ゲートボールをやっ
いる老人は、ド田舎の時代だよ。その次の世代はゲートボールに参加しなく
なったり、老人会が成り立たなくなってきている。これもまた時代の流れ。
どうも、新興民たちは流れにまかせれないのが悪弊。

>>33
は的を射ている。科学的根拠は知らないけど、タバコの煙よりも、車の出す
排気ガスの方が体に悪そう。

ゲートボールの音をきいて、うるさいと思う時点で、それよりもうるさい音が
あるかないかと周りを見渡す、タバコの副煙の害を問う前にそれより害のある
ものはないかと考える頭は必要だと思う。それがあるのに立腹しているのは、
まさしく心の恥部の露見。

37 ：
まあ、結局こんな掲示板で議論？（笑）したってさ
語り方が上品か丁寧か雑か下品かで分かれても

「私は～こう思う、あんたの考えはおかしい
認めないし理解出来ない私の言う事が常識」

って考え押し付ける奴が殆どで、後は
どっちかが飽きて諦めるしかないんだよな。
ムキになってやたら丁寧語で煽る奴とか、ストレートに煽る奴
違いはあれど、無意味な事やってるなぁ～っていつも思うｗ
あとさ、～するべき、～する事は必要　って言葉を使う人は
人間関係を上手く保てない自己中多いって
どっかのサイトで見たけど、本当そんな感じだねぇ
ま、がんばりな意見の違う双方＾＾

38 ：
だからさ、迷惑だ、苦痛だって言うんならやってる本人か
自治会の役員に直訴して問題化してもらえよ。
騒音公害になってるって確認されれば禁止になるだろ。
土着民満載の地に住んで文句いうのが筋違い。
あんたが地元民ならなおさら凸すればいい話だ。

39 ：
子供の居場所・ご老人の居場所が、どんどん無くなってゆくね。

40 ：
37の言ってる事が一番大人に近いかな

41 ：
全然思わない。

42 ：
まぁでも無意味にみえる掲示板でもだいたいの世評は感じられるもんだ。
一般的には年寄りを排除するのは気の毒って感じだが、毎日近隣でカンカン
やられたらストレスが積もってくだろなぁ。
球技が禁止されてる公園、住宅街に隣接、という状況を考えれば老人だからこそ
もう少し良識のある利用をして欲しいもんだ。

43 ：
そんなに非常識な騒音ならば「いかれた老人」発言をネットでしないで
然るべき場所に苦情申請するなりしたほうが、良いです。
良識のある発言を求めます。

44 ：
>>32
「思える」じゃなくて「迷惑掛からない」と言い切ってたから、
そんな場所を喫煙禁止区域にするのがＤＱＮだと思ったんだ

45 ：
>>29
自分は28だが、ゲートボールは禁止すべきと言う立場だ。
危険かどうかではない。騒音の被害者が出ているかどうかを問題にしている。

46 ：
都市軸でスケボーやってる連中に偶然を装ってチャリでアタックしたらどうなるかな。
チャリには歩行者保護義務があるけど奴ら歩行者じゃないしな。
地元の新聞なんかが取り上げれば禁止場所でスケボーやってる連中のことがもっと話題に上るかも。

47 ：
>>45
あなたは>>22 でしょ？
>>28 は私です。

48 ：
植物は光合成によって酸素を作りますが夜間は呼吸するので引き算すると生産量は極々僅かです
その僅かを途方もない時間を掛けて貯えた大気は確実にいつか消費され尽くします
言うなれば寄生虫ってヤツですね

49 ：
たくさんの車が行き交う交差点に立っていても煙いとも臭いとも思わないが
タバコを吸っている人が一人いるだけで周囲の広い範囲で煙くなり臭う。
たった一人の喫煙でまわりの百人ぐらいが不快になる。
風の無い日に一本道を歩いていて、反対側から来た人が歩き煙草をしていたら、
すれ違ってから30秒間は残った煙の臭いがし続ける中を歩かなければならない。
「そんな馬鹿な」「過剰反応だ」と思うあなたは、既に無神経。

50 ：
伊勢丹の２階正面玄関の脇のデッキの灰皿（喫煙所）は撤去されてたよ。

51 ：
先週からがんばってる人達が居ますが、主張の中身は全く横に置いておいて、
数十年間の実生活を過ごした結果そういった考えをしてる相手に、
匿名掲示板上の書き込み程度で考えを変えさせようとしても無駄ですよ・・・

52 ：
立川で少林寺拳法の道場知りませんか？

53 ：
>>52
「東京都少林寺拳法連盟」
http://www.shorinjikempo-toren.com/
立川でも練習はしてるみたい。

空手なら正道会館もある。
http://www16.ocn.ne.jp/~seido-wt/seidou.htm

54 ：
>>46
故意に当りに行く方が悪質だね

55 ：
さくら水産って昼時満員が多いですか？

56 ：
>>33
くせーのが迷惑なんだよ
マナーの悪さでどんどん厳しくなって自業自得ってやつだなｗ

57 ：
>>56
確かにね。
実際正論もあるけど、
うさばらしとも思われるバッシングにはうんざりですよ。

そんで、最近ニュースなんかを見て興味深かったのは
タバコの値段が1000円超えてる国は
なぜかドラッグが蔓延してますね。
値段が上がるからって喜んでる場合じゃないよ。

スレ違いのような気がするんで以後自粛。

58 ：
掲示板でのタバコのやり取りはいつもワンパターン
吸ってる方↓
・疫学を否定してタバコの害をごまかす
・タバコの依存は弱いと喧伝する
・酒や排気ガスの害を持ち出して話をすりかえる
　（駐禁注意されてあっちの車はどうなんだと吼える阿呆と同レベル）
・「ヘビースモーカーだが90才まで生きてる爺ちゃん」の話で喫煙者を安心させる
・「嫌煙はガキ・キチガイ」だと印象づける
・喫煙は男らしい（女らしい）ものだと主張する
タバコ嫌い↓
・必要以上にタバコを吸ってる人は～と、人格攻撃する
・値上げ・規制の度にざまーみろと煽る。
・喫煙者全員がマナーの無い人ポイ捨てする人と決め付ける
・ポイ捨てした奴を追いかけてポケットに「忘れ物ですよ」と
　捨てたタバコを入れてやったぜ！等の作り話で煽る。
双方にある事↓
突拍子も無い例を出して相手を否定する

よく飽きねぇな？ｗ

59 ：
昭和記念公園の北口の前の
曙１丁目公園でゲートボールをして毎日公園を占拠しているじじばばどもは
使用許可を得て金を払っているのか？
http://www.db-search.com/tachikawa-reiki-out/mywebstart.cgi/document|1|guest08||0|0|0|706|1|7|0,4,0|547,1|897,7|2512,6
公園条例によると第６条１項の４で市長の許可が必要。第７条で使用料を払うとある
また第６条の５項で、市長は、第１項又は第３項の許可に公園の管理上必要な範囲内で
条件を付することができる。
とある。毎日騒音を鳴らすなとすることできるはずだ
こういうことを書くと苦情は直接言え、役所に言えなどと言う人がいるが
役所はともかくキチガイじじいばばあどもに直接話をするつもりはない

60 ：
殺伐とした人間ですね。
おそろしいです。

61 ：
秋葉の事件の犯人みたいだ。

62 ：
>>58
タバコを売っている薬局は
代々続く老舗です
お薬を買うときもいろいろ教えてくれたりして
お勧めです

63 ：
59の人ってそのうちなにかやりそうじゃないですか？
今のうちに警察に通報とかできないのでしょうか。

64 ：
>>59
うんとね…。
これ、マジレスなんだけど、
そのジジババと、本気で話合ってみたらどうかな？

けんか腰ではなくね。

65 ：
無理だよ
こいつはとびきりのチキン野郎
ここで吠えるくらいが精一杯

66 ：
騒音に対して何の文句もない人は、その人の家の前で
毎日、１年中休みなく、朝８時半から１２時までゲートボールの玉を
ハンマー状のスティックでガンガン叩いて高音を出しても何も言わない人ですよね
そういう人だけ批判してください。
そういうことを曙１丁目公園の老人集団はやっています
立川市公園条例は科料と言う罰則もあります
法律違反を許すやつは普通に考えておかしい

67 ：
>>65の
家の前で毎日、１年中休みなく、朝８時半から１２時までゲートボールの玉を
ハンマー状のスティックでガンガン叩いて高音を出したらどうなるだろう
おそらくきちがいのようにどなりちらすだろう
お宅はそんなつめたい人間に見える

68 ：
>>63
通報するのは老人集団のゲートボールの騒音に対してです
勘違いをしちゃいけない
条例違反と思われる行為をしてるのは老人集団なのだ
条例をよく読んでください。
それとも高卒で読めませんかｗ
3流大の人間でも読めます
別にこちらは騒音で不眠症になっている弱い被害者です

69 ：
>>63
はよくいるバカな主婦ですね
集合住宅の駐輪場の屋根であばれていた子供を木刀を持っただけで注意したら
なんとそのばかな子供の親に通報されて脅迫で逮捕されしまった老人がいました
ではその子供の騒音やトタン屋根の毀損などの行為は何の罪にはならないのですか
こういうバカなモンスターペアレントがいっぱいいます

70 ：
わかったから早くレンタカー借りて秋葉原に行ってこい
もう帰ってこなくていいから

さあ、明日のゲートボールに備えて早く寝よっと

71 ：
>>70
そう言う言い方は止めるべきだ。
他に言い様があるだろうさ。

72 ：
>>63
ゲートボールの騒音に文句言うのはかまいません。

でもなぜにまずお年寄り達と交渉しないんですか？
ひょっとして直接お願いする勇気がないんでしょうか？

まずお願いしてダメなら役所に言うとか順番あるでしょうに。

73 ：
ならこのチキンのウスラバカでも納得するような社会常識の有り様を
説明して見せてくれ
１００人居れば１００通りの考え方があってしかもその全てが同時に成立
しないどころかヘタすればゼロサムなんだってことは普通なら誰かに説明
されなくても自明だろうが

74 ：
>>70
不謹慎すぎだろ

75 ：
「でもなぜにまずお年寄り達と交渉しないんですか？」は
>>63じゃなくて
>>68にでしたね。
失礼。

76 ：
人が出したゴミ袋を全部開けて見ている
ババァよりも健全だと思うぞ？
おかげで中々ゴミ出しができない・・・
７０㍑の袋が１５個も溜まってしまったorz

昔、おはようゲートボールって番組やってたな。
徹夜明けにﾏﾀｰﾘ見ていたさ。

77 ：
>>76
袋に「ゴミ袋を開けて調べないでください」って貼り紙しとけばいいYO。
赤マジックでね。

78 ：
それはそれで怪しすぎて警察呼ばれるだろｗ

79 ：
でも分別確認のために袋開けて見るのは違法じゃないってシンスケの番組で言ってたな・・
ああいうのテレビでやっちゃうから拡大解釈して増長させちゃうんだよなぁ。

80 ：
シンスケって南伸介？死んでも番組やってんのか・・・

81 ：
立川のやろう！

82 ：
>>58
んーとね、それ以前に条例で立川市全域が歩行喫煙禁止。
特別地区では歩行していなくとも禁止。

83 ：
一度開けたらもとに戻せないように袋の口
熱で閉じちゃうってどうかなｗ
それでも破いて開けるようだったら
「Rがゴミ散らかして困ります！」って自治会にでも通報汁
女の年寄りは大抵自治会とかには入ってるからな

部屋にゴミをため込むと運気が落ちちゃうよ～

84 ：
立川のばかやろう！

85 ：
ゴミを見られて何か不都合があるのかな
女子

86 ：
>>85
ahosuww

87 ：
ごめん 間違えた…

88 ：
>>76
違うものが入っていると、ゴミ回収の方たちは
そのまま置いていくこともあります。
だから中を見て、正しく入っているのか調べているんじゃないですか？
ゴミ捨て場が家のそばだったりすると、置いていかれる人は
困るんじゃないかなと思います。
うちはマンションですが、管理人さんが調べていますよ。
それとも、貴方が言うゴミの中身を見る人は、中身を見て場合によっては
持ち帰る人のことでしょうか？
それだったら、ゴミを散らかしたりはするでしょうが・・・
でも、もし中身が正しく分別されているかどうか見ている女性でしたら
８３がいうような「ゴミを散らかす」というのとは違うんじゃないでしょうか。

89 ：
久々に殺伐としてるな。
もっと他に議論することはないのですか？」

90 ：
>>72
曙1丁目公園を数年にわたり不法占拠しているゲートボールの不良老人たちに
直接交渉をするなどといった甘い考えは一切持っていません
数年にもわたる不法占拠は暴走族にも匹敵すると考えています
よって、条例違反による行政罰を与えられるように持っていくこと
を検討しています
ここに不良老人の一味はいないと思いますが覚悟しておいた方がいいですよ

91 ：
>>90
正しいやり方で、あなたの気持ちを然るべきところに訴えることは
全く罪ではないと思いますよ。
昔からやっているのであればれ、「恒例」になっているということもある
だろうし、だんだん人が回りに多く住み初めてきたのであれば
その「恒例」も消えていかなくてはならないのかもしれないし。

ただ、あなたは「覚悟しておいたほうがいい」や「不良老人」などと
言葉がとても相手に自分の騒音の辛さをわかって欲しい言葉ではないのです。
この話を公にするのであれば、あなたがだれかはわかりますので
どんな人なのか、それこそ楽しみです。
頑張ってください。

92 ：
誤字脱字ばかりで　すみません。

93 ：
>>90
またまたマジレスだけど…

役人はあてにならんと思うよ。
動くとしても、ちゃんと手順を踏んでいかないと。

まず、最初にやるべき事は、
当事者同志で話合う事だと思うんだ。

で、相手の言い分とか記録して、
不当と思えば、次のステップに進むといいよ。

94 ：
話ぶったぎりでゴメン

Rは夜何時から宿泊料金とられるんだ？
例えば２３時から宿泊料金だとして、２２時に入ったら、
休憩料金＋宿泊料金がダブルでかかるってことか？

95 ：
>>94
基本的に、宿泊の延長料金を取るところがほとんど＜前延長
入室する際に、休憩ではなく宿泊である旨を伝えておくと尚よろし。

96 ：
>>46
亀レスになるが、それも一つの方法かも知れないな。
特に立川警察は未然に事件や事故を防ごうという考えはゼロだし、
そういったことが起きない限り絶対動かない連中だからね。
自転車でぶつかりにいってスケボー共がケガしようがどうなろうが
知ったこっちゃないが、>>46までケガしないように気を付けてな。

あと、スケボー共が滑った翌朝の付近の吸殻やゴミの量はハンパじゃ
ないぞ。ボランティアでやってくれているのかどうかは分からないが、
モノレール下の芝生の手入れをしているおじちゃんやおばちゃん達が
いつも掃除してくれている事を警察は知っているのか！？

いずれにしても都市軸でスケボーやってる奴はゴミのポイ捨てや、
駐車違反etc・・様々なルールを同時に全て破っている。
先日の秋葉原の事件・・善良な市民が犠牲になるぐらいなら、ならず者の
あのような連中が犠牲になれば良かったのに・・とつくづく感じる。

97 ：
ここで文句書いてる奴なんて、直接行動できないからここで発散させてるだけでしょ。
直接その老人に言えない、役所に苦情を出すこともできない。
いい年してそんなちょっとした事もできない、社会性の無い、一人じゃ何もできない人間なんだろ。


>>94
そういう所もあるが、最近では宿泊料金＋延長料金というところが多い。
宿泊料金が何時からとかもホテル毎に違うから、前もって確認するしかないよ。

98 ：
>>90
＞直接交渉をするなどといった甘い考えは一切持っていません
直接交渉をしない出来ないあなたの考えが甘ったるいかとｗ
＞覚悟しておいた方がいいですよ
老人相手に脅迫行為はいくないなー。

車で突っ込んでナイフで・・・って事にならなければいいが・・・

99 ：
でも老人にも老人だからこその良識や気配りを持って欲しいもんだよな。
毎日あれだけの人数がいて誰も近所の迷惑や、球技禁止の看板に思いを馳せ
ないってのもどうかとは思う。

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