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2012年09月多摩1901: ☆〜立川〜☆　 Part 187(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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☆〜立川〜☆　 Part 187
1 ：2008/06/24 〜 最終レス ：2008/07/13
前スレ
☆〜立川〜☆　 Part 186
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1212765013
関連スレ
懐かし立川☆〜 Part6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1185874593

参加心得
http://www.machi.to/info.htm

過去ログ・ご近所関連スレは、「立川系ログ倉庫」（※更新されていません）
http://tachikawa4.at.infoseek.co.jp


ローカルルール
※ 次スレは進行度に応じて>>280以降
※ 次スレを建てた人は旧スレに誘導リンクを張ること
※ 次スレのタイトルは　☆〜立川〜☆ Partxxx で統一


2 ：
乙

3 ：
普通に小型機は離着陸してるよ。

4 ：
皆さんは洗濯物を手洗いした場合、脱水機にかけてますか？
そのまま干して水はしたたるけれどシワにならないようにしてますか？
春から一人暮らしを始めましたがクリーニング代もバカになりませんね。

5 ：
立川関係ないやん
このへんの板で聞いた方がいいんじゃないの

一人暮らし
http://life9.2ch.net/homealone/

家庭
http://life9.2ch.net/live/

6 ：
強い問いたいっ人　乙

7 ：
立川駅北口の近くの、昭和記念公園の前のセブンイレブンの前の
曙1丁目公園のゲートボールは毎日朝から3時間もガンガン騒音出して
いい加減にしろよ。自粛だとかうそばかりつきやがって
いいわけばかりするな。お前らのやってることは違法行為だ

立川市公園条例
第９条　公園においては、次の各号に掲げる行為をしては
ならない。
(9)　前各号に掲げるもののほか、公園の管理上支障がある行為をすること。

第２４条　次の各号の一に該当する者に対しては、
10,000円以下の過料に処する。
(2)　第９条の規定に違反して同条各号に掲げる行為をした者

本当にいい加減しないと裁判になるぞ

8 ：
だから、ここでその話に縁遠い人の前でブーブー言ってないで、さっさと裁判所でも弁護士事務所でも行けよ

世の中について勉強して、おまいがいい加減にしろ

9 ：
本当に通報しないと危ないかもしれませんよ。
お年寄りが怪我させられるかも・・・

10 ：
自粛も「考慮する」と言っている。考慮を落としてはいけない。
市に匿名で苦情の意見を出したね。匿名をお察しする。
いいかい？当局は条例違反て程ではないと言っている。
現場に来にくいならどうすればいい？
一切やめろと言うのかい？
それともどの程度なら許して貰えるのかい？

11 ：
>>3
見たやつはでかいやつ。Ｃ−１？輸送機とか言ってたな。
日野橋から超低空のやつが見えたので寄ったらきてた。
災害派遣のやつかな。

12 ：
今度初めて昭和記念公園に行きたいと思っています。
新宿を経由して電車で立川まで行きます。
地元に住んでらしてお詳しい方にお訊きしたいのですが、昭和記念公園は歩くとどれ位大きいのでしょうか？
下のURLは園内地図です。
http://www.showakinenpark.go.jp/map/index.htm
行きも帰りも立川駅を使いたいのですが、地図上のあけぼの口か立川口から入園し、
公園内の最上(北)部まで歩いて、またあけぼの口か立川口に戻るのは無理な距離でしょうか？(２時間〜３時間位で)
(私はあんまりタフじゃありません。)

13 ：
>>12
足の速い人なら、あけぼの口まで５分で行けると思います。
ただし、立川口から入るにしても、多摩モノレールに沿って行くルートをとって下さい。
２時間もあれば、ただ往復するだけなら可能でしょう。
でも、色々観賞する場所や施設がありますから、お弁当と水筒かペットボトル持参で
４〜５時間かけて散策した方がよいのではないかと。

14 ：
>>12
３時間あれば十分大丈夫。
あとは、中には乗り合いバスみたいなのも走ってるから、疲れたらそれ使うと楽で早いよ。

15 ：
>>12
奥まで行くのならかなりしんどいんで、
個人的にはレンタサイクルをおすすめします。
ただ目的によりますからね、無理にはすすめませんが。

ちなみに、自転車のルートと歩行用の園路は
まったく別のものなので
（ときどき接続？してます。茂みをまたいだりとか）
園の印象はかなり違ったものになります。

自転車道と歩行者用の道は
市販の地図上などでは色わけしてないのでかなりわかりにくいです。

参考まで。

16 ：
>>13,14,15
ひゃ〜、皆さん早速のレスをありがとうございます。
立川には良い人達が大勢いるんですね。
皆さんのおかげで、昭和記念公園に行くのがますます楽しみになりましたよ。
だいたい３時間位園内で過ごせそうなんですが、よくばって“だいたいは周れた”という感じにしたいと思ってます。
当日は立川口から入って、是非多摩モノレールに沿ったルートで進んでみたいと思います。
皆さん、本当にどうもありがとう。

17 ：
昭和記念公園に行くなら、
是非昭和天皇記念館の売店で菊の御紋章入りうどどら焼き6個入り1000円を。
売店でお土産だけ買いたいので入れて下さいって頼むと
入場料取られないからさ。

18 ：
詐欺の教唆をするな

19 ：
実際におみやげだけ買って中を回らなければ詐欺にはならんのでは無いかな。

あと最初自分誤解したけど、>>17は記念公園じゃなくて天皇記念館の入場料について言ってるよ。
もしかして同じ誤解してない？

20 ：
>>19
私の説明の仕方が悪かったのです。
昭和天皇記念館は昭和記念公園の側面に位置する花みどり文化センター（入場料無料）にあります。
で、そこではうどどら焼きや天皇グッズを扱う売店があり、
記念館の入り口にいらっしゃる係員の方に
「売店でお土産だけ買いたいのですが」云々と御願い致しますと
にっこり笑顔で入れてくれる訳でございます。
>>18様、この説明でどうでしょうか？
勿論そのまま金払わずに展示物を見学に・・・なんて無理ですよw

21 ：
立川駅からのアクセスに限定するなら上の意見が参考になります。
そもそも、立川駅からだと公園の有料入場口まで歩くのに一苦労ですから。

緑を見ながらの散歩を考えていらっしゃるなら、西立川まで行って入場し、公園の南半分だけ廻って
立川口を目指すというのもぜひ御一考いただきたいです。

ただ、それで「だいたい周れた」と感じても、ちっとも大体ではありません。
３時間でお腹一杯になっても、まだまだ御馳走は残っています。

良い天気に恵まれますように。

22 ：
うどらなら俺の横で寝ているよ

23 ：
>>10
ゲートボール場が市内に３ヶ所と、多目的運動広場が３ヶ所もあるのを
知ってますか？
相当広い昭和公園も運動場でいくらでも借りられます
昭和記念公園もある。その前に広い防災用の空き地があるだろう
そこでやればいいだろう。
せまい住宅地の他人の土地の公園なんだから毎日毎日朝から騒音出して
遊んでいいわけないだろう。
お宅らがゲートボールをやり、数年も朝から毎日騒音を出し
人に迷惑をかけるのが自由というならやればいい。
迷惑をかけるのが好きなんだろう？
しかしそれに苦情を言うのも言論の自由だ。
【苦情を言うなと言ってる人間もいる。
じゃあ自分がやられたら何も言わないのか。そんなことは絶対ない】
役所には毎日苦情を言ってやる。警察と市議会議員にも苦情を入れてやる
それがだめなら条例違反でRだ。
公園の噴水が騒音で裁判で止められたのを知っているだろう
条例違反じゃなければ裁判所が止めるわけ無い。

24 ：
やっぱり通報しておいたほうがいいって
なにか事件があったら取り返しが付かないし

25 ：
お年寄りに惨い仕打ちをしないように・・・
今のお年寄り世代は、すごく苦労を強いられた人々なのですから・・・
そうではない人も居ますがｗ

26 ：
>>24
脅迫とか最低限の法律知ってますか？
高卒？
苦情と脅迫ぐらい勉強しろ。ばか
ここで断言しておく、危害を加えるなどとは「一切」言ってない
通報しても無駄だ。その場合は名誉毀損でRする

27 ：
>>23
苦情を言うだけでは解決しないでしょ？
まずは、当事者同志で話合うのが筋です。

そこで解決しなければ
第3者に調停してもらう。

それが、役所なのか裁判所なのかはわからないが。

あなたは、一方的に被害者のつもりかもしれないが、
客観的に見る限り、どちらかが悪いというより
利害の衝突にすぎない。

28 ：
>>25
毎日運動して遊んでる人間が苦労？
病人で動けない人もいます。胃が痛くたって動けないはずだ
うちの親は重病で6年も歩けず死にました。
ほかに運動場がいくらであるのに遠いから行けない？借りる金がない貧乏ｗ
運動ができるなら移動できるだろう。
ほんとうに体が悪かったら運動なんか絶対できない

29 ：
>>26
> ここで断言しておく、危害を加えるなどとは「一切」言ってない
この言葉を私は信じます。
確かに貴方は一切言っていません。
しかしながら汚い言葉で相反する意見の人間を罵倒する行為。
これには到底承服致しかねます。
ここは交流する掲示板であって、反対意見を屈服させようとしたり、
他人を罵倒する掲示板ではないのです。
汚い言葉使いでは、例え貴方が正しくても決して有利にはなりません。
味方になる筈だった人間さえ離れてしまう可能性もあります。
実際貴方を煽る方々もいらっしゃるようですから。
なので、少なくともこの話題をこの掲示板で出す事なく、
役所なり政治家なり出来る限りの方法で粛々と
言論で行動を起こして行くのがベストだと思います。

30 ：
立川っていーね

31 ：
迷惑をかけるのが好きなんだろう？は勇み足だ。
全ての市内のGB場、運動場は熟知している。しかし利用は現実的でない。
君の言う事もよく分かった。
役所、警察、市議会議員にはしっかり苦情を言ってくれ！
ただし身元を明らかにしないと効果は少ないよ。
我々も相談してみる。

32 ：
>>26
ここに書き込んでも何の解決にもならないよ。

市役所、警察に言って対応してもらい、納得できなければ裁判起こすんだね。
裁判の起こし方は警察に行って聞けば教えてくれるよ。

条例違反かどうかは裁判所が判断してくれるよ。今のところゲートボールしてる当人達も
市役所も条例に違反してないと思ってるみたいだし、裁判かけないと結論でないと思う。

33 ：
>>21
ムムム、西立川駅からスタートするっていう方法も良いですね。西立川口から入場して北へ歩いてみようかな。
立川駅と西立川駅との電車の移動もすぐなんですね。西立川駅からだと公園の入口もホントにすぐみたいですしね。
良いアドバイスをありがとうございます。
楽しみだなー。

34 ：
相談とはどうするべーとの仲間内での話だよー。

35 ：
まぁ毎日毎日音が響いて精神的に被害を受けているて事を丁寧に
理路整然と訴えれば、匿名でも役所は動いてくれるだろう。
確かに住宅街に接した公園で毎朝ってのは、客観的にみても苦情が
出ても仕方ないようにも思う。

36 ：
>>11
柏町・幸町スレに書いたけど、そいつが北東の方向に飛んでいくのを見たよ。C-130輸送機
だね。まだ、離陸したてって感じでかなり低かった。防災基地を飛び立つところを見たかった。

37 ：
たぶん現場を見てない皆さんがレスを付けているのだと思われますが
どう考えても騒音云々されるような状況ではありません
あまりご心配されなくて良いと思います
この種の人は皆さんが想像されているよりたくさんいます

38 ：
うちなんか冬場は隣家が朝の５時半頃に出勤のため車の暖気を始めるから
必ず目が覚めてしまうけど、わざわざ苦情を言おうとは思わないなあ。
この手の話にいちいち目くじら立てる人って余程繊細な神経してるのかねえ。

以前エイベックスが昭和記念公園でコンサートしたときも騒音苦情を
このスレで散々煽ってた輩がいたけど、同一人物っぽいね。
昭和記念公園のコンサートは２０年間続いた夏の風物詩だったのに
たった一日の我慢ができないことで潰えてしまった。
結局コンサートは都内に行かないと、という昔ながらの姿に戻ってしまったし
立川で文化的な催しを行って来街者を増やそうという活動も潰されてしまう。
なんでも苦情を申し立てるプロ市民は街の活性化を阻害する存在でしかないと思う。

39 ：
20号の通りを立川から国立インターにいく途中に怪しげな道ができてた。
人と自転車しか通れないようになってるのだが　地図で見ると
それを延長してくと高速道路につながる感じ。立川インタできたらいいな・・

40 ：
>>38
言ってる内容には何の異論もないし同意もするけど、曲がった意味になってしまった「プロ市民」という表現は嫌いだ。
もともとの「プロ市民」はなんでも苦情を申し立てる人のことではなかったし、ここで騒いでいるだけの「苦情を言うのが趣味の人」は
それで生活しているわけでもないから、どっちにしてもプロ市民じゃないでしょ。ただのゴロツキと変らん。

>>7 =23?
本当に騒音が苦痛で苦しんでいるのなら、それはそれで気の毒だから本気で言うけど、
ここで君が訴えることで、君は皆に何を期待しているんだ？　同情か？　同意か？
君の書き込みを読んだ他人が、市役所や裁判所に出向くとでも思っているのかな？

１）ガマンする　２）冷静に相手と直接話し合う　３）匿名じゃなくて市役所に出向いて訴える

まず、どれかを実行してくれよ。１がダメなら２か３しかない。それでラチがあかないなら仲間を募りに戻ってきたら？

41 ：
朝のゲートボール問題と平行して、
モノレール下のスケボー達も駆除して欲しい。

42 ：
中学時代に北多摩地区展覧会で入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、体育委員もやり、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部に圧勝、体育と文化委員もやり、
陸上競技会にも行き400mリレーのアンカーを1回務め、ハンドボール部でキャプテン、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になるが辞退、
3年次のサッカー大会決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したものの卒業の年はオール5に近く、数年後の高校閉校の際、
5・6人の同窓会の役員を務め、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、大学進学率が50%な中で希少価値を見せ、
卒論も参考文献無しで東京大学名誉教授に承認され、時給1000円で毎日8時間働いても無理なファミマ夜勤で月30万円を超え、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、車にはねられた後、3年次には指導部長を見事完璧に務め、
東大慶應を含む11大学4社会人団体のイベントの委員長をやり、
ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモを行ない、俺の指導能力が桁違いだったため大使館に2日間呼ばれ、
浅草では新入生を交えて14人でデモをするなど格の違いを見せつけ、
100個の名門女子大生のRをコレクションし、その8年後、wikiにリンクがある5000動画以上のぶようブログを作成し、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は常に好調で、西成のクイズ（当初の0.01から0.02へ変更）、
天空の玉手箱、爆走、ペガサス、天空のオートサーフ、ゆにおんのPTC、
たまごの期間限定激安広告、アクセス宣伝隊長の無料PTC0.02円1人5回まで、シルクロードのPTC広告、閉鎖連絡等で重宝されていて、
26歳という若さで誰もが知る大手の店長を務めた現実がある。

43 ：
来週より曙一丁目公園のゲートボール活動を自粛します。
週二日、月曜日および金曜日の9時〜11時半程度のみとします。
他に個人的に短時間の練習をする場合があります。
これでしばらく勘弁してください。
これまでのご迷惑を深くお詫び申し上げます。ご免なさい。

44 ：
大人な対応だなw

45 ：
>>44
そうだね。
最近、とにかく自分中心のクレーマーみたいなのが急増しているみたい
だな。立川とかいうことじゃなくてこの世の中。
今朝もバスが時間通りこないということでクレーム入れてた気の強そう
な女を見た。
西武バスと立川バスの両方にクレームの電話入れてた。目の前の道路見
りゃ普段より混んでるのわかるのに。
俺を含めた周りのバス待ってる人たち引きまくってたぞｗ
すげーよな。何だかよくわからないが時間通り来ないことを書面で謝罪
しろとか言ってるし。

46 ：
>>38
avexって２０年前からあのコンサートやってたの？
あれが始めてってどこかで聞いたんだけど。

47 ：
立川に6年ぶりに行ったけど多少人が少なくなった感じする
改札口とか北口と南口を結ぶコンコースとかデッキは相変わらず人多すぎなのは変わらないが
デッキを降りて北口、南口歩いたけど
人多いビックカメラとフロム中武付近も以前よりは若干人少なくなった感じ
６年くらい前の方が人多かったような感じする（デッキ、コンコース以外）

48 ：
同じ季節、同じ曜日、同じ時間帯で比較しないと意味がないよ。

49 ：
あと、天気もね。

50 ：
昭和公園までは；；足が遠のく・・家にいがちになる・・ふさぎ込む
活動が減り新陳代謝も下がりそのうち肺活量も減り・・冬に肺炎に・・・
そんなことにならないように、新しく何かを考えてあげたいな。

51 ：
都市軸横の土地入札不調だったみたいね

52 ：
お洒落なスパができるといいな〜
ラクーアみたいなさ

53 ：
>>52
お洒落なスパならサンモリノにあるじゃない

54 ：
>>28
昭和前期を過ごしてきた人々の苦労の意味も知らない、所謂ゆとり世代ですか・・・
それでは仕方がありませんね。あなたは酷い事を書き込んでいるのですよ。
あ、誤解がないように言いますが、私は昭和後期生まれですよ。

>>43
世知辛い世の中とはいつの時代にでも言われる事ですよね。
公式に厳密でなくても、スティックにゴムシートを貼るとかしてみたら
如何でしょうか？感覚は変わってしまうでしょうけれど、クレーマーの
的にされるよりは良いかと・・・

55 ：
>>46
頭悪いな、あんた

エイベックスが２０年やってたとは一言も書いてないじゃないか

56 ：
>>54
わざわざぶりかえしてけんかふっかけんでも…

57 ：
異人たちとの夏、アンドリューNDR114、ソイレントグリーン。
この３本の映画を見てくれ。ゲートボールくらい許して
あげたくなるよ。

58 ：
クリスピードーナッツって、どーなった？
まだ混んでる？
っていうか、美味しい？

59 ：
なんでこんな時間に飛行機飛んでるんだ？ミサイルかと思ってびっくりしたよ…

60 ：
>>38
自分が大したことがないから他人にとっても大したことはないだろうというのは傲慢だよ。
車のアイドリング音は暴力になる。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/index2.htm

それから「プロ市民」の誤った使い方も止めた方がいい。

61 ：
隣近所の騒音はコミュニケーションというか気遣いの問題だけどa-nationは公害だと思うんだけどねぇ
八王子から小金井まで聞こえて、リハーサルも含めれば３日間
警察から注意されていったん音量落としても、最終日には確信犯的に音量上げる

62 ：
>>38
a-nationが昭和記念公園でやっていた頃、あの騒音には本心で憎しみを感じました。
普通に自宅にいた人も苛立ちを感じていたと思いますが、公園近隣には高齢者や病人がいる病院や老人ホームが多数あります。

基本的に施設の消灯は21時、つまりそれ以降は寝る時間です。
一般的にも21時以降は野外で騒げば、当然警察への通報の対象になります。
施設のおじいさんやおばあさんは寝る時間なのに、公園から聞こえる歌声や楽器の爆音は心底迷惑でした。
例えば自分の身内が死にそうになっている時に、馬鹿っぽい爆音が外から聞こえたらどう思いますか？

当然夜中にお祭り騒ぎが外から聞こえるのですから、認知症の方や目の見えない方には脅威以外の何者でもないのです。
企業が公然とルールを守らない迷惑イベントを擁護する気持ちは、自分には全く理解が出来ません。

「たった一日の我慢」ですか？
高齢者を踏みつけて馬鹿みたいに騒いでるイベントなんて、本気で楽しめるのでしょうか？

あまりにも自己本位で一方的な意見に呆れています。

ちなみに施設には、イベントに関しての連絡は事前に何も無いのですよ。
あなたが逆の立場だったらどう思います？
あなたが老人であったり死にそうな家族の付き添いをしている時に、全く好きではない大音量の音楽が夜中に聞こえたらどう思います？




本当にムカつく書き込み。

63 ：
一日、それも数時間くらい我慢しろよと・・・

64 ：
>58
この前平日の午前11時くらい？に行った時、店内で10人並んでたくらいだったんで
買ってみた。平日はもうあんま混んでないんじゃないかな。
味は、生地は軽い感じで美味しいけど、かかってる砂糖が激甘い。
個人的に甘さ控えめが好きだから多分もう買わない。

65 ：
エイベッ糞のバカ音楽コンサートを文化的というのはどうかと思うけど、62の書き込みの
最後の1行も余計。

66 ：
>>12　もう既に沢山のレスがついていて超亀になってしまうけど、参考までに。

昭和記念公園の大きさについては、Google Mapなどで表示し、自分の近所と同じ縮尺で
眺めてみると、感覚がわかると思います。結論を言うと、とてつもなくバカでかいです。
なにせＬの字の縦も横も、飛行機の滑走路一本より長いんですから。

園内にはいろんな見所がありますが、池にしろ原っぱにしろ庭園にしろ里にしろ
歩行者園路・自転車専用道から少し歩いて入るものばかりです。
3時間で園内全部回るとしたら、そりゃ競歩大会になってしまうでしょうね（笑）。
最北部に行きたいということはおそらく日本庭園かこもれびの里に興味があると推測
しますが、どちらにしても超急ぎ足で回って楽しめるか？というと疑問です。
私はよく自転車で行きますが、それでも3時間でせいぜい見所3ヶ所を回れる程度です。
初めての方だとどうしても迷ったりしますし。
他の方のお話とあわせて、西立川口から入り、レンタサイクルかパークトレインを
利用して北半分へと急ぎ、立川口またはあけぼの口から帰るのがいいかもしれません。

入場の際には、園内案内図やお目当ての施設のパンフレットを貰いましょう。

67 ：
>>12
既にHPで確認済かもしれませんが、夏の間は閉園時間を延長しています。
4/1から7/18の間は、土日祝日は18時まで（平日は従来通り17時まで）
7/19から8/17の間は、毎日19時まで　（以下略）

ただし、あけぼの口と立川口の間の無料エリアは18時まで、無料エリア内の施設は
17時までで終わりです。
HP内の「延長のお知らせ」のページの書き方だとあまりにも判りにくいので。

68 ：
>>55
はいはい。

69 ：
自分にとって迷惑だと主張するのは自由だけど、
高齢者や身障者を盾にするのは感心できない。

70 ：
>>59
青梅で警察だか消防のヘリコプターが捜索？活動してたらしいよ。
立川基地から離陸したやつじゃないの？

71 ：
>>69
そうかな？
俺にとっては説得力あったな…

やっぱ、夜中に大音量はまずいだろ。

72 ：
>>28見たいな書き込みを見ると、ほんと悲しくなるよ。

73 ：
自分も年をとるって理解するとやさしくなれるのにね・・・

74 ：
朝日新聞の多摩モノ連載
（１）人の流れ http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000260806250001
（２）一人勝ち http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000260806250002
（３）多摩ｾﾝﾀｰ http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000260806270001
（４）地域文化 http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000260806270002

75 ：
苦労してきたからといって他人に迷惑を掛けて良い訳ではない
むしろ苦労してきたのに他人に迷惑掛けるような老人は害悪でしかないと思うんだが如何かな？
苦労してきたは免罪符にはなりませんよ

76 ：
>>75
午前中に公園でゲートボールをする事が
害悪でしかないと思うんだね？
ほう。

週2日にするという譲歩の声明があっても
害悪でしかないと思うんだね。
ほう。

苦労してきたら他人に迷惑掛けていいと誰が言った？
思いやる心を持てと言ってるだけだろ。

騒音で苦痛を感じてるなら話合えばいい。
それだけだ。

77 ：
んな事言い合っても解りあう気ないだろうし
解りあえないんだからここらで止めときなよ・・(´・ω・`)

78 ：
同意。解決への道を探ろうとしているのではないのだから、これ以上の論議は無用だな。

本当にうるさくて悩んでいるのだとしても、
ボールの音がうるさいのと、ただヒステリックな書き込みを繰り返して住人を不快にしているのとは
同じようなものだということに気づけ。

さっき現場を見てきたけど、そんなにうるさいと思うのは「あの家」くらいなはずだが、おまいは一体どこのヤツだ。

79 ：
競輪も住居が近いという理由で夜間できないからな
エベクソのライブなんか論外

80 ：
>>66
レスありがとうございます。
既にレスをしてくださっていた方々のお話から公園は広いとイメージしていましたが、
きっとそれ以上に広いのでしょうね。それを考えるとますます行くのが楽しみになりました。

81 ：
そのうち、花火大会もできなくなったりしてね。

82 ：
>>28の親も元気だったらゲートボールとかやりたかったと思うよ・・・

83 ：
その昔、立川で３尺玉を上げたことがあったんだ。まだおいらの家は木造の２階建てだったんだけど、
３尺玉が咲いたとき、視界の右から左まで一杯に花火が広がった。
次の瞬間、他の花火とは違う「ズシン」という衝撃が来て、窓のガラスにヒビがはいったよ。

今だったら賠償請求だって騒ぐ人がいるのかな？

84 ：
嫌な前例が出来ちまったな
なるべくならお互いに譲歩してみんな快適に暮らすのが良いと思うけれど
粘着で不愉快で非常識で自己本位であるが故にまともな人に譲歩させるってのはどうかと思うね
いや粘着で不愉快で非常識で自己本位なヤツはむしろやむを得ないけれど
そんなヤツに譲歩して正当化させることはそれこそ害悪ではないかね

”いきなり刺されたりするのは嫌だから”ってのならもちろんオッケー

85 ：
>>84
嫌な世の中だね。法に触れなければ周りが嫌な思いをしようが
とことんやってやるってやつだな。

86 ：
>>84
まーしかし今回の一件で私たちも反省することもあったし
幾多の書き込みから叡智をもった心温かい若者が結構いることを知り
日本はまんざら捨てたもんじゃないなと嬉しくもなったし
これで終息させてほしいと願うのみです。
今ゲートボール界は東大生他のユースも活躍しておもしろいのですよ

87 ：
>>20
おっしゃる通りの誤解をしておりました。
こちらこそ、失礼致しました。

そういうことだったんですねえ。

88 ：
>>78
その家の所在地とか写真とか登記簿とか家族構成とか住人の本名とか･･･絶対晒すなよｗ

89 ：
本当この話題そろそろ終わりにしてほしいや。。

どっちも自分が最後に攻撃的な文章や、人格攻撃文章書いて
終わりにしたいんだろうけど、そうすると終わらないからさ・・

中間の位置から見てると、どっちの考えにも
ここ（立川ｽﾚに）で、煽る相手を探しに来てるだけみたいなの居るし
わざわざ荒れる流れにしたい様に、終わった事いつまでも言ってるし
相手を貶す事に生きがい感じてる様な人は、どっか他に喧嘩売る相手
探しに行ってほしいよ。

普通の流れに戻ってくれんかね・・・？

90 ：
立川南口でRの抗争が・・・ぶるぶる・・

91 ：
>>88

しないよ。。。
おいらはちょっと昔の人間だから、隣近所が気のおけない仲の生活がいい。

今日はまだ天気もよさそうだし、みんなの原っぱでボールでも蹴ってくるか。
みんなもどう？

92 ：
>>43はここの住人が面白半分で書いたネタでしょ？

93 ：
>>90
うそ？くわしくおしえて

94 ：

>>83
ウチも窓ガラスヒビ入った〜！
で、セロテープで留めてて、翌年の花火で完全に割れた。W
30年も前の話だけど。

95 ：
昨晩南口の庄やの前で30人ぐらいの坊主にスーツの輩がにらみ合い・・うわさによると山口系が立川進出、それを阻止しようと南口の2組が・・・ＫＣ庁の○暴組も出勤・・・おかげさまでうちの店は金曜日なのに閑古鳥・・・・

96 ：
こええ

97 ：
あぶねええええええええええええ
昨晩はたまたまセガクラブの前通って帰ったんだよなあ。
いつも通るそっちの道はそんなことになってたのか。

98 ：
>>90
立川の北口にラーメン喰いに行こうと想ってるんだけどさー
大丈夫かな?

99 ：
私も昨日に限って南口うろうろしてしまっていた。
そっち方面に行こうか迷って、なんとなくやめて帰ってきた。
行かなくて良かったわ。

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