ぶんぶん国分寺 PART146
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1234801489/
■スレタイに関するローカルルール
１）スレタイは「ぶんぶん国分寺 PARTxxx」で固定
２）スレタイ議論は禁止
・常駐粘着がいるので、スレタイ絡みの発言は完全スルーで
・関連発言は、まとめて削除依頼を
３）それでもどうしてもスレタイ議論をしたい人は↓の専用スレで行ってください。
多摩板 国分寺スレタイ議論 3
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1202074479
※ご参考、スレタイ固定に至った運営判断要旨は、以下を参照
多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド61
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1166195648&START=222&END=222
白菜の値段は市場によって決まるので、この値段は仕方ないとの事。
1/1、1/2、1/4サイズダウンするのは、野菜の時期的なもの（旬）があり、
畑の栽培面積を縮小している為そうなってしまうという。
何故か次スレ候補に引っ掛からなかった。
乙です
前スレ>293
>八王子の方には、２フロアあるでかいOKもあるしね。ああいうのができるんじゃないかな。
自分もOKの頑張りに期待したいのはやまやまなんだけど、
防音とホコリよけのシートを全体にかけてるし、工事の看板には「解体作業」としか書いてないし、
もしも新規に店舗を拡大するんだったら「×月オープン予定！」みたいな広告を出すのが普通だろうから
あれはやっぱり解体して更地にして売っ払っておしまい…じゃないかなぁ…（´・ω・｀）
店自体には（価格以外で）それが感じられん
それ以外は人相すごいぞ
人件費の削り方なんかえげつない
残業分を研修扱いにして二束三文で働かせている
日本の工場が中国人研修生を奴隷替りにしているのと同じ
俺が酔ってただけなのか。
テポドンか！と思ったわ。
すんげぇ鮮明で驚いたよ。
あんなの生まれて初めて見た。
本来はロマンチックに喜ぶトコを、北朝鮮を恨むぜｗ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1231752714/701-800
788 ：名無しＳＵＮ：2009/04/10(金) 23:42:09 ID:eo534Yt3
さっき北西に流れ星の明るいのが流れてビックリ
花火ぐらいの明るさで初めてあんなに明るいの見た
東京都練馬
道連れは一人でも多く
IDで検索するとHNやらメールアドレスやら出てますよ＾＾
見たかったな
何ヶ月か前に衝突した人工衛星の破片かもしれんね
立川曙3
ウメタニ
だいたいどのへん？
殿ヶ谷戸立体の名称板がヒドイ件について
施工者の東京都北北建に電凸してきた。
都は看板の製作にあたり、市に相談したんだって。
そこで「字が巧い」と紹介された一中の生徒に書かせたんだと。
色は「市のカラーがえび茶」だからと、市に指示されたって。
きっと都の担当者も固まったと思うよ？
そんな経緯じゃ文句も言えないだろうけどねｗｗｗ
しかし看板製作前の段階で、北北建・設計者等も
中学生の文字を確認して製作しているはずだから
美的価値観を疑いたくなる。
確か、小平上水本町の神社のお祭りです。
どちらかというと、どんなものを作るのかビジョンを持たずに施工業者任せにして、
さらに業者が最終的のどのようなものを作る事になったのか確認していない発注者の責任
都だか市だか知らないけどさ
ただし、これはここまでの書き込みが信じられるものとしての話
書き込まれた文章が信ずるに値するものではない可能性があることも忘れずに
お鷹の道・真姿の池湧水群の水ってのは飲めるの？
飲んでいいの？
昔は飲めたとか、飲めないとか、いろいろ意見があるんだが
でも汲んでる人いるしどうなんでしょ。
まぁ、個人的にはぜんぜん飲んでるけどｗ
なんか飲めないと言う理由、根拠がなんかあるなら聞きたいなぁ、と。
ってなんて落語の出だしだったかな
「根拠」じゃないけどご参考まで。
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/faq/data/faq20090303740.html
水質データ公開されてないけど、大腸菌くらいは出るかもよ。
かといって、それでいきなり腹こわすってこともないだろうし。
要するにあとは自己責任で、という解釈でしょうか。
一部民有地だし、権利関係のことはわかりません。
私そばアレルギーだけど、おおざっぱな父のせいで、そば食べさせられて
いつのまにかそばアレルギー治ったし、車酔いになったとき、父に酔い止め渡されて
飲んだら5年前に賞味期限切れてたやつだったしwwwでも効いたww
学校の遠足のキャンプで先生が5年前に賞味期限切れた塩使ってたしww
自家栽培の無農薬野菜に無添加にこだわって健康に健康を重ねた神経質な人が、
旦那さん癌になって奥さんも癌になったんだよ。あまり成分気にしすぎても
かえってストレスになったら癌の原因の活性酸素が出来て意味ないよ〜。
説明が足りなかったかな？
施工者である都は明朝体で名称版を作っても良かったが、
地域に愛されるように地元の子供に書いてもらおうと思った。
要請を受けた市は、達筆と評判の中学生に字を書かせた。
市はその字を都に提出し、市のカラーであるえび茶色を要望。
都の担当者はその字を見て涙目。でも地域（市＆中学生）からの提出で今更断れない。
都は仕方なくその字体で看板を製作し設置した。
発注者とか成果品の確認とか、そんな次元のものじゃないんだが。
出てきた字を忠実に再現しないでどうするｗｗｗ
あの字を見て、書き直しさせずに平気で都に提出したヤツが一番悪いと思われ。
どーでもいいです
ぽえーん
大腸菌群が検出されるんで「飲用」表示ができないのさ。
まぁ飲んでも大丈夫だと思われるけど、責任取れないよってレベル。
恐らく腹が緩くなるくらい。煮沸してコーヒーやお茶にするならＯＫ。
それよりやばいのは、各公園に設置されている「むかし井戸」の水。
マジであれだけは絶対に飲むなよ！井戸によってはかなりヤバイ！！
むかし井戸の水、飲みはしないけど、よく子供が遊びで使ってます。
具体的には何がどうヤバイの？
たしか市と近隣ボランティアの人達が定期的に水質検査をしてるんだよね？
だから雨水が充分ろ過されない地下水を取っている。
また下水道管の亀裂から洩れた下水が混入してる場合もある。
市が出している水質結果を見てみるといい。
何箇所かの井戸で、異臭（たぶん硫化水素）や重金属が検出されている。
飲んでも生命に関わる危険性は低いが、マトモに飲める水ではない。
野川の水レベルと思っていたほうがいい。
原付以外で。
丸井は
乗用車と同じ料金払うから停めさせてくれ、と言ったら
「ダメです。」
空きがないのか？「そういう訳ではありません」
じゃあ何で？「そういう決まりです」
だって。
なにゆえの決まり？「・・・そういう決まりです。」の一点張り。
受付いっても同じ対応。
受付のお姐さん泣きそうだからもうやめといたが
コレ根拠ない２輪差別だと思うんだが・・。
って言うかカッコイイから載ってるのにカッコ悪いトコ晒してどーすんだって感じ
これは本当に驚いたよ。
表面的な感性だけで反応して何も読んでないとしか思えん。
（正論を攻撃的にならない様和らげるとこんな感じになると思うが。）
ちなみに
道込むせいで車より早く動ける場合が多いから乗ってるだけだがｗ
自分基準で人にツバ吐くのやめてね、
バイク乗りは頭悪いと思われると嫌だからｗ
月極駐車場の料金払うから
そこにテント張って住んで良いかと言われたら
まあ、駄目な訳で
アパートなんかの駐車場なんかでもバイク不可の場所が多いけど
理由は大抵「近隣からのクレーム防止」な訳で
運営側からすれば、不要なクレームの元になりそうな例外は最初から禁止にするでしょうね、普通に
さて、貴方が丸井の駐車場の1スペースにバイク一台だけを止めました
だんだん混んでくる駐車場、止まる場所が無くグルグル中を廻りつつイライラするお客様
そのお客様が、空いてる（風に見える）スペースにぽつんと置かれたバイクを見たらどうなるでしょう？
まあ、受付のお姉さんが泣きそうな顔になることでしょうね
ちょっと考えただけで↑みたいな情景が思いつきました
記憶定かではありませんが、西友の駐輪場はバイク行けたような気がしないでもありません
「どなたでも駐車OK」と片方の看板には書いてあるので、店の人に確認取ってみてはどうでしょう？
車から嫌われるバイクから、さらに嫌われる自転車乗りの戯れ言でした
わかる。まったく同じ状況で、それ以来なんとなくマルイに行く頻度下がっちゃったな
駅前に二輪停めれるところほとんど無いんだよね
そのくせやたら取り締まりはキツイし
月極なら南側にあるんだがいつもスカスカなので、一部開放して一時利用できるようにして欲しい
そのたとえ話、ピンと来ない…。
ちゃんと料金払ってスペース借りてるんだったら、停めるもののサイズとかホイールの数とかは関係ないんじゃない？
個人的に、その点には怒りも苛立ちも感じないよ。停められないこと自体への苛立ちはあっても。
まあ丸井の「決まり」にも、それなりの理由はあるんだろうけどさ。
貴方みたいな人ばかりだと良いですねぇ
まあ、単純に「バイク用として作られてない」てのが理由だと思いますよ
混在させることで来そうなクレームを他にも思い描いてみましょうか？
並んでるところをすり抜けられた（すり抜けられたように見えた）
バイクが並んでいると邪魔。急坂でバイクって（スムーズに）停止発進出来るの？
見えなくて引っかけた、引っかけられた
適当に置くとスペースが勿体ない（>>38と一緒です）。逆に軽と軽の間にてきとーに停められた（そして引っかけた）
音がうるさい。何か怖そう。種籾を寄越せ〜
一部偏見（私のではありませんよ）を加えてお届けしました
運営側としては分からない物、信用の無い物は出来るだけ最初から排除するでしょうね
特に問題は無かったとしても、無用なトラブルになる「可能性がありそう」ですから
「自己責任」だとか「保証はいたしません」とか書いておけば済むと言う話でもありません
今ある車の駐車場を使わせてくれって言うのは難しいのでは（お姉さん泣かせてもバイク乗りの印象が悪くなるだけです）
丸井なり市なりに「駐車スペースを作ってくれ」って要望を出す方がまだ現実的かもでしょうね
まあ、もっと重大な理由があるのかもしれませんが
所詮一般市民が何も確認せずに、経験と一般論から頭で色々思い浮かべてるだけなのでね
以前は無料でカオスだったところｗ
この件に関してはマルイが不誠実なだけだよ
バイク駐車場なんて、車に比べれば大したスペースも要らないしね
というかあなたの意見は偏見が過ぎるな
駐車トラブルは自転車や車の方が多いでしょ
読みました？文章
だから、バイクを置くスペースが無いんですって
丸井が特別不誠実だと思うなら、他の駐車場にも聞いてみたらどうでしょう？
まあ、本人じゃありませんし、そこまでしたくないでしょうが
偏見だって、私のでは無いって書いてませんか？
自転車や車の駐車トラブルの話なんて何時してました？
「車用の駐車場にバイクを停めるとしたら」の話じゃないんでしょうかね
通信簿に人の話をよく聞かないとか書かれてませんでした？
なんちゃって
国分寺に関係ない話になってきましたね
私も「西友なら停めれるんじゃ」以上の情報は出せそうもありません
そっくりお返ししますよ
近隣では西国マインや恋ヶ窪イトーヨーカドー、マルエツですらバイクは駐車できますよ
吉祥寺ヨドバシですら、バイク駐車場はちゃんと確保してあります
数台程度の二輪用の駐輪スペースを確保するのは常識だと思うけどね
まあ結局、マルイ以外でも駅近で駐車スペースがあればいいんだけど、無いんだよね
殿ヶ谷公園の脇も、一応月極っぽいし・・・
いきなり行ってその場で駐めさせてくれといっても難しいだろうね。
そのぐらい臨機応変に、と思っても、もし万が一何かトラブルが起こったら、
想定外のケースの場合、誰が責任を取るのかということになってもめる。
誰だってそんな面倒なこと（になるかもしれないこと）はイヤだろう。二輪差別とかの問題じゃないよ。
私は駅前に用事があるときは、あきらめてクルマか自転車で行くようにしているけど、
もしどうしてもバイクで行って駐めたいなら、丸井なり近隣のタイムズなりに
駐輪スペースを作ってくれるように要望を出すのがいいんじゃないかなぁ。
二輪差別とか言うのは、それからの話だと思うよ。
理容学校裏にある、駐車場管理人がいるところでした。
まぁ車でも他のドライバーの下手な運転で擦られたりする事はあるみたいけど。
二輪なら車のスペースで2台分置けるけど、やっぱり二輪は肩身は狭い思いしなきゃならないのかなぁ。
二輪乗りの会社の先輩は、出かける前に近くにバイクが置ける所があるかどうかを調べてから出掛けるしかないと以前嘆いてた。なので行く場所が限られるとも。
今住んでいるボロアパートに駐輪場が無いので
バイクの置き場に困る時期がありました。
今は近くに住む新しくできた友人宅に置かせてもらって解決しましたけどね。
sage
バイクだとプレートの位置確認とかし辛いから？
子連れや年配者の利用が多いから車の陰からバイクが出てきて事故。
なんて言うのも管理する側から見ると責任問題とかで面倒だから、
バイクの利用不可って事にしちゃったんじゃないのかな？
殿ヶ谷戸立体の名称板の文字は2中の2年生だって、親戚の子が同学年
だよ、って言ってた。
面倒くさいなぁ
そっくりお返しされても、読むべき内容なんて無いですし
>近隣では西国マインや恋ヶ窪イトーヨーカドー、マルエツですらバイクは駐車できますよ
>吉祥寺ヨドバシですら、バイク駐車場はちゃんと確保してあります
ですねぇ
先ほど通りがかったらマルエツは3台分スペースがありますねぇ（マークはスクーターですが、停めてあるのはビクスクや普通のバイクだけでした）
「バイク用のスペースが有る」から駐車出来るのは当たり前な訳で
>数台程度の二輪用の駐輪スペースを確保するのは常識だと思うけどね
常識だろうが何だろうが、現状丸井には「バイク用のスペースが無い」んで
スペースがないところに停めさせろと言われても困る訳で
ですから、丸井に「バイク用のスペースを作れ」と要望出すのが現実的だと言ってるんで
まあ、もう反応しませんので、適当に文章読まずに噛みつきまくってくださいな
東京は以下の通り。
＞東京都における自動二輪車駐車場整備の取り組みについて
東京都では深刻な二輪車駐車場不足の対策に向け、平成19年3月に都の関係者及び警視庁、駐車場関連団体、二輪車関連団体（自工会・NMCA）などを交え、官民一体となった「自動二輪車駐車場整備促進検討会」を立ち上げました。
http://www.nmca.gr.jp/voice/torikumi.html#04
せまくて２，３台しか車止められないコインパーキングなら
バイク専用に改造したほうが儲かるかも。
丸井の駐車場じゃないが
ビクスクとかが車一台分のスペース丸々使ってるのを見かけると
ホントに阿呆かと思う
倒れて車に傷ついたら文句言うでしょ？
倒れてもお隣に迷惑かけないためには4輪と同じスペースがあってもいいんですよ
そもそも同じ車両だしね
排気量で考えても、軽自動車はよくて1000ccとかのビックバイクだと腹が立つとか
もうわけのわからないことになってきますよ？
・その駐車場がバイクの駐輪を認めている
・クルマ用とは別に、バイク用の駐輪スペースがあるわけではない
のなら、文句を言う筋合いはないよ。
適当に空いている場所に駐めるより、むしろ良識的だと思う。
払ってるのなら1台分占拠もやむなし
しかしビクスクのイモビは五月蠅いからやめてほしい
頭悪いって言われるだろ。
セキュリティしっかりしなよ
皆さんも着てね！！
オープンセールなんかやるかな？
ドイト閉店セールで買い忘れた物が有ってしょんぼりしてたんだぜ
まとめて買ってこようかな。
昔は何があった場所ですか？
古戦場跡だったら気分悪いからやめるとかか？いつよ？？
昭和戦後戦前大正明治にこの周辺に何があったか知りたいなら”変遷”とかのキーワードで
写真が存在しない時代まで遡るなら史実を基にググレカス
何をもっていい土地かは貴方の価値観だし、何を求めてるんだか
国分寺駅は近めで東八道路っていう大きめの道路が近くて
コンビニ・スーパーに不自由することも無いんじゃないかね
市内でも遠方（自宅改修時に該当地周辺に転居経験あり）の自分の偏見に満ちたマイナス要因は
・住宅街は道が狭い
・国分寺駅行くのに上り坂
・東八の抜け道が至近で交通量が少し多い
・国分寺街道は混む
・関東医療少年院、府中刑務所が近め（気分の問題）
周辺在住の方、気分を害したらすいません
一生の買い物でより多くの情報収集したいのは判るけど、もっと具体的に来いよ
そういう事を指すんだろ。
地盤に関してはここ。
http://hwm8.gyao.ne.jp/san-sai/e.city.kokubunji.html
災害危険度はここ。
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/bousaimap/saigaishindanmap.html
ちなみに、昔は国分寺が設置されていて、ある程度開けた土地だったはずだけど、
その頃の中心地は府中だったかな。明治以後は軍需産業の研究所や生産工場、飛行場、
防衛拠点等が設置されていたのが武蔵野市から立川にかけての地域。横田や立川基地が
有名だけど、府中基地や調布飛行場は米軍に接収されていて、占領軍の名残で少し離れた
浅間山あたりには、米軍軍属が多数住んでいた。
今でも調布飛行場を使う小型機は結構飛ぶし、六本木と横田を結ぶ米軍のヘリ空路もあり、
横田の管制権返還で羽田発の飛行機も結構飛ぶようになってるから、飛行機はいろいろ
見られるよ。そんなにうるさくはない。
何があったかさっぱりわからん
∧＿∧
( *´∀｀) >>71 昼夜逆転の無職のおっさんでさえも
∧(⌒⌒ヽ ／ 、つ 働きたくなるありがたいガスあげるね
o/⌒< （ . ﾌﾟｩ! ゝ（_(__ ⌒)
と＿）__ 丶〜 '´ ∪ (ノ
以前化学工場だったりするとダイオキシン出てきたりする可能性あるからね
あとは>>71のとおり
まちｂでそれを聞く前に土地買うんだからその程度の下調べはしてるのでは？と思うし
もし何もしてないでここの情報から動きだすとかの甘ちゃんならまず自分で動けよ！パソコンあるんだろ!?と言いたいし
地元民の生きた情報聞きたいなら質問を明確にしろよ！と言いたいんだ、何もしないクレクレほど腹立つ事ないから
>>71の補足も兼ねて俺の知ってる情報を書いとく
武蔵野市の中央公園は元中島飛行機で爆撃対象だったようで平成に入ってからも周辺の宅地造成などで地面掘ると不発弾が出て
一帯避難、隔離、通行止めなんかがあるけど、国分寺で不発弾は（俺は）聞いたことない、国分寺が爆撃されなかったわけではない（近所のおばあちゃん談）
それよりも怪しいのは史跡、河川周辺ゆえの遺跡出土、出たら工事が止まる
個人宅程度の敷地なら総地下にでもしない限り・・・？そんなに文化関連省庁、法律は甘くないか
あとは近所で最近（おととし）殺人事件があった、全国紙に載った結構有名な事件
個人判断、責任で自分の城建ててくださいな、この時期に家建てられるなんてうらやましいよ
http://okinawasat.web.fc2.com/hpb.index.html
おまいら口は悪いが、あんな質問に対して、なんだかんだいって親切やなー。
ていうか、薀蓄魔？
売れた」と言ってたよ。
>>67もしかしてこの物件なのかな？だとしたらもう買っちゃったわけ？
俺も聞かれてああ・・って思う程度だし。
あるっていうし。
もしかして・・・Ｂなのかあそこ？
ってイメージだけで出てるうわさだよね。
たぶん、67さんも、その変を気にしての釣りぎみの質問だったと思われ。
昔の話ですよ。
ですが紛れもない事実です。
文献にも載ってますし、戦前から住んでいる人なら常識的に知ってます。
ちなみに俺の頃は「４」と言ってました。
平安神社の祭神は菊理媛神。
菊理媛神は、別名「白山媛」であって、石川の白山神社の分霊を招き迎えて祀った神社。
つまり「白山」です。
事実だろうがなんだろうが、話されること自体が不快だ。
別に穢れの仕事だけをしていた訳じゃない、”血の穢れ”が伴う仕事
治安維持とかの役割を負っていたのは事実（今で言う、民間機動隊見たいな物）
教科書では只の職業差別みたいに書いているが、為政者が流血を伴う仕事
を外注していた。
IP丸裸でこれ以上の議論は止めといたほうがいいと思うよ、串は別にしても
あれ、こんな時間に来客か？
この話題は・・・・ですか。
府中刑務所と国分寺とか、共産主義者の関係とか結構面白い話が・・・。
最後に言って置かなければならないのは・・・彼らは”為政者に都合良く利用されていた”
だから・・・為政者が作る教科書には、江戸末期から明治初期の話が無い。
補）全然、関係ないが・・・東京オリンピック前は、東京には”船上生活者”が存在したが
政府としては其れは拙いので・・・では彼らは何処に行った？
そう・・・”彼らが生活していた周辺の都営住宅に押し込んだ”
アラシ野郎は。
親知らずが痛いので抜くか、治療してもらいたいのですが
おすすめの歯医者さんを教えてください。
よろしくお願いします。
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