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2012年09月多摩1407: ☆ミ西武柳沢駅周辺事情之 弐拾参☆彡(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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☆ミ西武柳沢駅周辺事情之 弐拾参☆彡
1 ：2009/12/15 〜 最終レス ：2010/06/04
前スレ

☆ミ西武柳沢駅周辺事情之 弐拾弐☆彡
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1235136482/


2 ：
>>1乙

北口サンクス横の元100均跡に工事が入った。今度はなんだろう。

3 ：
世界のラーメン海賊も取り壊しちゃったね。
どうなっちゃうの？

4 ：
>>2
接骨院が入るらしいよ
さっき仕事帰りにパR屋さんのコンドルが店閉まってた
斜め前の薬局も改装して新しくなったよね？
安部医院の関係なのかな？

5 ：
コンドルは1円ぱR始めたんだね
お客さん1人もいなかった
隣の大きいお店はお客さんいるのに大変だな

海賊の跡地はいい立地だしハンバーガー屋さんとか期待しちゃう(≧д≦)/~

6 ：
大型スーパー作ってクレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お願いしますヽ(´ー`)ﾉ

7 ：
どこに作れというんだ・・・ｗ

8 ：
ガスタンクの空き地。

9 ：
土壌汚染とか大丈夫なのかな？

10 ：
それは大丈夫。

11 ：
調べたの？

12 ：
東伏見稲荷前の青梅街道の正月の駐車禁止規制解除エリアはどの辺からどの辺まででしょうか？

13 ：
ずっと気になってたシャーピンなるものを初詣で初めて食べた
うまいね、こりゃ
餃子好きの自分にはうれしいよ

14 ：
ガスタンクで土壌汚染なんてあるん？
自分もスーパー欲しいわ。

15 ：
>>4
接骨院多いなあ

16 ：
ラーメン一丸うますぎ高いけど

17 ：
なにげにジワジワ値上げしてるんだよなぁ。一丸。
まぁしょうがないか。このご時世。値段分の価値はあると思うし。

それにつけてもピリカの偉大さよ。

18 ：
一丸、行くたびにダシが薄まっているように思うが
これもご時世のせい？

19 ：
えっ？
逆でしょ。
開店当時はもっとあっさりしてて旨味がよく出ていた。
今は何となく、濃口と言うかしょっぱさが増した感じかと。
まあそれでも美味しいからいいけど。

20 ：
南口のせんべいやの隣知らない間にコーヒー屋になってた。

21 ：
>>20

Ｐベリーは移転だよ。３００ｍ位かな？
前は豆売りメインだったのが
広くなったのでカフェにも力入れてきたって感じ。
前も店内でコーヒーは飲めたけどね。

22 ：
>>21
そうなんだ。
行ってみたらいい感じでした。

23 ：
どなたか、駅前の海賊ラーメンの移転先を教えてください。

24 ：
ラーメンで世界一周っていうのは、今にして思うと斬新なアイデアだったかも。
普通に美味しかったしｗ

25 ：
>>23

海賊は移転じゃなくて廃業したみたいですよぉ。

>>24

美味しいのは美味しかったけど、清潔感がなさすぎ・・・

26 ：
廃業したのですか。
残念です。

25年ぐらい前は、ふつうにきれいなお店でした。
数年前に行ったときは、その頃のまま汚くなっていましたね。
改装とかしなかったのね。

食べていると一人は、外で持ち帰り餃子を注文している人がいたなー。

27 ：
南口下ったとこに自転車置き場ができるのね。
梅の季節、きれいだったからちょっと残念。

28 ：
春先にはいい梅の花の香りがしてたのにねえ。
もったいない。

29 ：
南口噴水つぶしてチャリ置き場にすればよかったのにな。

30 ：
駅前の高層団地に住むにはどこに申し込めば良いんでしょうか？

31 ：
積雪、凍結要注意。

32 ：
南口下がったところに駐輪場ができたのはいいけど、
そのかわりに南口駅前〜図書館前の無料駐輪場は廃止になって
有料駐輪場のみになるので利便性は悪くなるなぁ。

強いて便利になったといえば５０ｃｃまでの原付も停められる
くらいなんだよなー。

33 ：
代わりに、図書館の無料駐輪場が満杯になるんだろうね。
でもアレ、通路の所にも駐輪しちゃうから危なくてしょうがない。
今にきっと事故が起きるよ。図書館の人間は知ってて放置してるし。

34 ：
図書館の駐輪場も3時間は無料
そのあと1時間いくらとかにするべきだ
声を大にして言いたい

35 ：
シルバー一人日当諸費用込みで1.5万X一人として客100人分か
どうしても持ち出しだね
やっぱり議員給与引下げるしか無さそうだね

36 ：
北口に周って、駅前無料駐輪所「将軍」に停めればイイじゃんｗ

37 ：
週末は久々の雨続きじゃん。
なんだかな〜。

38 ：
新しい駐輪場、すっからかんだね…。

39 ：
テニスやバドミントンのガットどちらまで張りに行っていますか？
オススメあったら教えてください！

40 ：
いざと言うとき時間的に融通が利くのは、吉祥寺のフジかな。
急ぎが重なってなければお願いすると取り掛かりの作業が終わった、
その次に始めてくれたり。
朝10時に持ち込んで午後の練習に間に合わせてくれたことも。

あと少し先の上石神井だけど、区立上石神井体育館の近くにも
ラケットショップがあるよ。ここは作業工賃に学生優遇がある。
オレラの間では見た目からしてラケットショップと言うより
ガット張り屋だよなあ。みたいな感想のお店。
その手前の関町のアルペンでもちゃんと張ってくれるよ。
ここは自社発行のアルペンカードで会計すると工賃半額。
工賃半額より、その場で使える1000円の金券と初回請求時
1000円キャッシュバックでもれなく２千円お得キャンペーンの声に
思わずアルペンカードを作っちゃったんだけどｗ

張り作業頼んだことはないけど、所沢に買い物行った時に
プロペ通り抜けた先のフジ所沢店に立ち寄って
シャトル買ったりもするなあ。

ごめんね、柳沢界隈でなくて。

41 ：
40さん、ご丁寧にありがとうございます！
柳沢近辺ではまったく見つからないので、助かりました。

まずは上石神井見てみます〜！

42 ：
>>
http://tennis.sainokuni.ne.jp/tokyo.html#練馬

43 ：
編集途中でEnter押しちゃった。スマソ。

>>41のリンク先の一覧の練馬の欄のお店が
オレが言った上石神井のお店。
お店のサイトは無いみたい。

44 ：
40さん、重ね重ねありがとうございます！
アルペンとフォーティーで調べてみたいと思います。

ヴィクトリアだと、張り代だけで1500円くらいかかったので･･･　＾＾；

45 ：
今日は風が強いのう

46 ：
物凄い強風。雨も降り出した模様。

47 ：
保谷町付近ですが　パトカーと消防車が数台通り過ぎた後に、
ヘリコプターが２機ほど旋回中。

何があったのか詳細希望！

48 ：
ひばりヶ丘の団地跡西友近くのマンションで火事？
ひばりヶ丘板によれば

49 ：
以下の評価に同意します


***最初の評価

柳沢の藪蕎麦で すごいものを見た。
あるお客がざる蕎麦を頼んだところ、おつゆが余りに少なかったみたいで、
奥さんに「おつゆもう少しもらえます？」と言っていた。
そうしたら奥さんはおつゆを持ってきたのだが、伝票になにやら書き込んでいる。
お客「おつゆ追加にお金取るの？」
奥さん「はいそうです。」
お客「じゃあ持ってくる前に言ってよ。・・これじゃ全部食べられないよ」
奥さん「うちのおつゆは辛いですから少ししかお出ししないことにしているんです
麺に少しだけつけるようにすれば足りますよ。（笑いながら）これで余るお客様もいらっしゃいますよ」
お客「いやこれは大盛りだし、蕎麦湯にも入れたいからこれでは少ないよ」
奥さん「うちもやぶの看板を出している以上、これでやらしてもらってるんですよ。すいませんが。」
お客「いや神田だってどこだっておつゆで追加料金取ってたっけ？大将呼んでよ」
奥さん「お気に入らないのなら御代は結構ですからお引き取りください」
お客「いい商売やってるねー。」（退場）

***次の評価

あなた方はこの店のことを本質的に勘違いしているのではないだろうか。
ここは、誰でも知っているくらい有名な、江戸時代から続く老舗なんですよ。
そして、この店で使用するつゆは塩や醤油で塩分をきつくしている分、そこらへんの町場の蕎麦屋と比べ物にならないくらい原価がものすごく高いんですよ。
あなた方が聞いたら腰を抜かすくらいに。
その分鰹節はA?摜?t?@?のやつを使わせてもらってますがね。
そのつゆを多めに出すということは原価にも影響するし、
他のお客さんにも不公平になるということなんですよ。
だからここの奥さんはつゆの追加にもお金を取っているんです。
そして、これは決してお金が惜しいからではなく、
つゆの提供量の制限を通して、
店の看板の価値を維持を図ろうとする奥さんの戦略的決定なんです。
ここはこういう方針の老舗なんだから、嫌なら来なくて良いです。
ここはネットを見て遠方からもお客が来る店なんです。
ですから店の方針に従っていただけないお客さんは、
お金は返しますからお引き取りください。


*筆者の感想

接客とはなんであろうかということをしみじみ考えさせられた。

50 ：
こう言うのを真に受ける人ってほんとに居るんだｗ

51 ：
火のないところに煙は立たないと言いますね。
こんな話を捏造する必要があるとも思えませんしねー。

52 ：
つゆが辛いと言うと、「気に入らないならお代は結構、帰っとくれ!」って話、
前にもここで出たよね。
もしかして都市伝説的なものになってる?？

53 ：
>>51
当然自分でも行ったお店なんですよね？
他人の感想をコピペするんじゃなくて、貴方の感想も聞きたいな。

私もたまにこの店には行くけど、気分の悪い思いをした事は無いねぇ。
美味しいおそば屋さんだと思ってます。
ただ、そばつゆが辛口だから、その辺はかなり好みが分かれると思う。
で、問題のつゆの量の話だけど、あの濃さならあれで十分と感じた。

一応断っておきますが、このお店の悪口を書かれるのが気に入らないって訳ではないです。
いろんな意見があって当然と思います。
当然不味いって意見も有りでしょう。
ただ、悪い意見ほど拡張されやすく広まりやすいのも確かでしょう。
特に好き勝手書けるNET上ではね。
なので、真に受けるのもどうかと思ってます。

54 ：
柳沢薮のかなり辛いからつゆのお代わりするってのは凄いなと思う
薮系の蕎麦屋は辛いのが有名だからその辺を理解して行った方がいいかもねー

>>49はマルチだし何がしたいをだろう？

55 ：
いやだって藪って南口のあそこでしょ？
そう言う話があったんだ−、と思って。
他のグルメサイトからの転載なだけだよ。
（ライブドアグルメ）

これも広い意味では地元の話題でしょう。
名誉毀損にも該当しないし、問題ないでしょう。
（つゆ追加が有料がと言うだけ）

56 ：
最後の行訂正
（つゆ追加が有料がと言うだけ）
↓
（「藪はつゆ追加が有料」と言うだけの話）





私自身はこの話に対して否定も肯定もしません。
営業方針の問題ですよねw

57 ：
度々失礼
上の54 → 55
でした。



結局、繰り返しになるけど、

>>49
の趣旨は、

「南口の藪ってお汁追加に追加料金を取る」、と言うだけで
なんら藪に不利な話ではないということ。

単に「それがそこのお店の方針、料金システム」
ということでしょうね、

58 ：
とりあえず、ひばりの二郎にでも行ってこい

59 ：
うちのお母ちゃんが氷川きよしの看板と写メ撮って喜んでた。
面白い事やるもんだね。柳沢のパチ屋って。

60 ：
>>54


このお店（南口の藪蕎麦）に行かれたブロガー（>49）の方も
お店の奥方に全く同じ事を言われてましたね。

そもそも「すごく辛い」ので、
→「追加料金が必要」という
因果関係が良くわからないのですが
お店の方ご本人ならば解説してもらえませんかね。

61 ：
>>60
自分で答え出してるじゃないですか。
>営業方針の問題ですよねw
>単に「それがそこのお店の方針、料金システム」
>ということでしょうね、
[ KD114017205135.ppp-bb.dion.ne.jp ]

どうしても納得したいなら、自分で店に行って聞いてきたら如何か。
この時間ならまだ営業してるんじゃないですか？
もしかしたら貴方に対しても同じ台詞を吐いてくれるかもしれませんよ。
その際はこの場にて是非ご報告を。

62 ：
いやいや、面白い営業方針だな、とおもいまして（笑）

>49の元記事の書込みは一年以上前みたいだから
現在もその特異なポリシーを維持して営業しておられるかは知りませんよw
誰か行ってみたことのある方、おられませんかね？

63 ：
朝、将軍に並んでる人たちは
ちゃんとゴミ片付けてほしいよ。

64 ：
そばの件でいえば、田無駅北口の市役所庁舎の先の方にある
チョト有名な手打ち蕎麦処に行ったときに
オレ似たような経験をしたよ。
追加料金こそ取られはしなかったが、汁の追加を
お願いしたら超無愛想な態度でホール担当の女将がわざとらしく
こんなこと言ってますけど…的に店主に確認しに行って、
仕方ねえな出してやれよみたいな了承がなされて
ようやく供された思い出があるよ。

かなりヤな感じな思い出。
結果的に出してくれたんだからありがたく受けろよと
言われても、ああいう態度では客としてはそれはムリ。
あれなら爽やかな接客で
「追加料金になりますがいかがいたしましょうか」
と聞かれた方がよほどマシ。

65 ：
＞田無駅北口の市役所庁舎
こんなこと言ってる時点でいい加減な嘘つきと思われてもやむなし。
他者を批判するのに、こんなうかつな姿勢では、資格なし。
三年ぐらいＲＯＭっていなさい。

66 ：
ああゴメン。南口だったわ。
怒られちゃった。

訂正するね。
×北口の北口の市役所庁舎
〇南口の市役所庁舎の先

67 ：
>>65
こんなうかつな姿勢のヤツでは、
実際にいやな思いをしたというレポートをしちゃダメでしょうか。

一応、個店名は出さない方針なんですが。

68 ：
んじゃいつもつゆ残す俺はキャッシュバックして貰わないとw

69 ：
お答えします。ダメです。

70 ：
>>69
本当にありがとうございました。

71 ：
てか、そんなに旨い店なの？藪って・・
甘口好きなおこちゃまな俺は、好みじゃないよ。
今は亡き芭蕉そばの方が好みだったな。

72 ：
>>71

>>49の店（南口の武蔵野やぶそば）
の話ですが

もし美味しかったら、ユニークな営業方針で、10円20円をケチる必要もないでしょう。
また、私なら、味にかかわらず、
不愉快な接客を受けてまで店に行こうとは思いませんね。


良く前を通るけど、人が沢山入っているのは見たことがないですね。

因みにライブドアグルメでの評価はこんな感じ
http://gourmet.livedoor.com/restaurant/303075/

73 ：
この粘着ぶりはすごいね。
混んでほしくないので、あまり評判にならなくていいけど。
ライブドアもずいんぶんの前の話で、その後の報告が続かないのはどういうことだろう。

見た、聞いた、らしい、どうですか。
そんな情報ばかりだな。
まあ、蕎麦の味がわからないと行く価値はないから、やめとき。

74 ：
南口のやぶ蕎麦の話を数回したら、粘着呼ばわりですかw
別に私には関係のない話だから、
そう感じるとしたらお店の関係者さんなのかな？（笑）

>49でも言っているように
私はそこのお店の、客に対する応対の姿勢が何か少し常軌を逸しているのではないか、
と言うことを問題視しているわけなのですよ。
味以前の問題です。
人間性の問題と言っても良いかもしれません。

あなたはそうは思いませんか？

75 ：
俺に取っては、昼酒を楽しむ店に過ぎん。勿論、好きな店だ。

76 ：
何年も前の話を何度も蒸し返してさあ、過去スレ嫁って。飽きちゃったよ。
で、文句いうとすぐに関係者乙って、このくり返し。もういいよ、
行かなきゃいいだけじゃん。関係ないのに、糞投げて楽しいか。

77 ：
気に入らないのなら行かなきゃ良い事だし、文句があるなら直接店に言えばよい。
こんな所で大声で喚いても誰の共感も得られないと思います。
接客態度も悪いとは思えませんし。

78 ：
>>75
オススメのツマミは？

79 ：
立喰ソバ屋できてくれんかなぁ。

くぼ田の近くに新しいラーメン屋が出来たね。トンコツ系の。

80 ：
数年前に他人が書いた書き込みを根拠に、行った事も無い店を問題視する行為こそ常識を逸していると思いますが。
まさに人間性の問題でしょう。

81 ：
>49の蕎麦屋のおかみさんの接客についての記事ですが



、時間が一、二年経過していようが、

当該そば屋で
そばつゆの追加に追加料金を取り、

また、
「
おかみさんがこのような人格態度で接客していた」というのは
事実じゃないのかな。

だって別にこんな話を捏造しても仕方無いでしょ。誰にも利益がない。
北口の市役所の蕎麦屋の店主（笑）でもない限り。

誰かが言っていた隣の駅の南口のお店は市役所の人とかは、
固定客が沢山いそうだからそんな話を捏造する必要もないだろうしね。

82 ：
相手をするのは同類になるので、おれも気をつけよう。
くぼ田近くのラーメン屋が気になる、近くって、あの辺鄙な場所の近所って
どの辺だろう。

83 ：
過疎掲示板でムキにならないでw

>49を読めばわかるけど、
おかみさんの言動および、（または）
そのクレームに対するおかみさんの言動をそのまま記載しているに過ぎない。
自分の言ったことで自分自身が得をしたり損をしたりすると言う当然の因果でしょうね。

84 ：
>>82
元居酒屋のここ→　http://bit.ly/aRB6Un
｢柳沢ラーメン｣という屋号　http://hp.did.ne.jp/yagisawa/

85 ：
ミラーマンが居た覚えのあるパR屋って潰れたの？
エロビデオ屋から奥に行った所にあったあそこ。

こないだ夜に通りすがったらシャッター開いてなかったんで。

86 ：
>>85
2月改装OPENって貼ってあったけどそのまま潰れたぽいです
p-wordっていうパRのお店検索からも店名消えてるんで現金残ってるちっこいの使えなくなりました

87 ：
柳沢センター？

88 ：
なにげにジワジワ値上げしてるんだよなぁ。一丸。
まぁしょうがないか。このご時世。値段分の価値はあると思うし。
それにつけてもピリカの偉大さよ。

89 ：
>>88
なんでｵﾚの書き込み(>>17)をRTしてんの？

90 ：
柳沢ラーメン、食ってきた。
いろいろと頑張っているようなことは伝わってくるが、
その情熱がいつまで持つか、不安ではある。

豚骨しょうゆラーメンを注文、具は多いしチャーシューも直前にあぶって乗せている。
しかし方向性がわかりにくい味。博多風でも、東京風でもなく、
微妙か。ほかに鶏白湯や鶏魚介ラーメンもあったのでそれらの評価も必要か。

91 ：
柳沢ラーメン、俺も食った。
鶏ガラ魚介を食べたけど、魚粉をダイレクト投入？なのか、
舌にザラッとした感触が気になったよ。
それと、炙ったチャーシューの焦げた匂いもイマイチに感じたよ。
この先、軌道に乗ることができるか？生暖かく見守りましょう。

92 ：
ラーメン屋の多い土地柄、厳しい目になりがちだけど、応援したくも有りますね。

93 ：
柳沢ラーメンのチャーハン３００円だから、
半チャーハンかと思ってラーメンと一緒にたのんだら一人前だったよ。

それとお酒の種類が豊富なのに、ツマミのメニューがなにもないｗｗ
うーん・・なんか見切り発車で開店した感全開ですねｗ

94 ：
じゃあホッピーとチャーハンだな

95 ：
>>90
豚骨醤油について大筋で同意。第一印象で｢なにこの具沢山｣と思った。
焼豚x2、半玉子、メンマ、ノリ、ネギ、キャベツ、刻みタマネギ、、（あと何だっけ？）
個人的にはタマネギの存在感が強すぎて味がとっ散らかってる印象。
でもまぁ600円であれだけのてんこ盛りだと、お得感はあるねぇ。

ｵﾚ的に、ミソのピリカ。塩のくぼ田。醤油&つけソバの一丸。ちょっと離れてるが豚骨は藤亭。
てなカンジなので、今後｢豚骨の柳沢｣になれるかどうか。。

96 ：
>>95
「チャーハンの柳沢」
でお願いします

97 ：
今、柳沢ラーメンで豚骨醤油待ち中。。
店主って、創価学会？
聖教新聞がカウンターに・・・

98 ：
>>97
ラーメン屋の主の思想がオマイの食生活になにか
影響でもあんの？

世界日報がおいてあろうが、赤旗がおいてあろうが
それは主の個人的な思想の問題だと思うのだが。

99 ：
>>98
俺の中では立派なカルトなのよ。創価学会は。

オウムと目糞鼻糞だと思っているのよ。

オウムがやってたカレー屋やラーメン屋と同じで気味が悪いのよ。

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