2012年5月多摩1944: 八王子総合 109(300)
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八王子総合 109
- 1 ：08/07/10 ～ 最終レス ：08/07/31
- 前スレ／八王子総合 108
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1210693166
- 2 ：
- ２なら彼女出来る
- 3 ：
- 3なら、はちバス乗り放題
- 4 ：
- ブックファースト閉店後のテナントについて、ご存知の方いらっしゃいませんか？
- 5 ：
- 八王子に引っ越してきました。
心療内科を探しているのですが、
どこかいいところ知ってる方いませんか？
- 6 ：
- 名無しさん＠九周年：2008/07/11(金) 01:04:49 ID:5CfV62WF0
【領土問題】竹島への投票をお願いします。
竹島に関する英語のブログです。
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
右側に「Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima) belong to Korea or Japan？
（竹島は日本と韓国のどちらに属していると思いますか？）」という質問があります。
皆さん「Japan」にチェックをして「Vote(投票)」を押して下さい。
政治家が働きやすい世論を形成しましょう。
日本領 ３３０７０票 （３８％）
韓国領 ５１７５９票 （６０％）
※尚、投票終了までの日数: 55 日です。
追い上げのためコピペよろしく
- 7 ：
- 町田とか清瀬って本当に東京領なんだろうか…？
- 8 ：
- >>5
俺も心療内科に通院しているが、病院名、病院の評判は言えない。
すまぬがここで、自分に合った病院を探してくれ。
http://www.gdb.co.jp/HP/P13/K070/hatioujisi.html
- 9 ：
- >>7
とりあえず、立川民国と八王子共和国には属さないと思うぞ。
- 10 ：
- 町田は八王子共和国だよ、町田市には八王子市指定ゴミ袋が売ってる
八王子には町田市指定のゴミ袋が売ってる
- 11 ：
- >>1
乙！
- 12 ：
- >>10
町田は神奈川で八王子は山梨じゃね？
- 13 ：
- はいはい江戸川区と葛飾区は千葉で足立区北区その他は埼玉ね
- 14 ：
- と、かろうじてTYOにしがみついているエイリアンたちが口々に騒いでいます。
…以上、日本の首都TOKYOのとある郊外の街の現場から生中継でした。
- 15 ：
- お尋ねします。
市内で、小さい子が水遊びできる公園はありますか？
- 16 ：
- 犬目町の清水公園。工学院大学八王子校舎近く。
ただし駐車場が無いです。湧き水が有ります。
- 17 ：
- 八王子から創価脳消えてくれんかな～
気持ち悪くてかなわんよ！！
- 18 ：
- >15
清水公園は水遊びが出来るような水ではありません。
池です。
ここらだと、綾南公園（時期限定）、あとは大人も水着に着替えて
あったかプールの幼児プールでお水バチャバチャ。
こちらを参考にしてください
http://www.natsuzora.com/may/season/bathing.html
- 19 ：
- 毎年、夏休みになると湯殿川で水浴びする猛者が出てくるよな
確かに透明度高いし鯉とか泳いでるから大丈夫かも知れんけど、橋の上から
ゲロったことのある俺からすると絶対ムリｗ
- 20 ：
- >>15
八王子だと陵南公園ぐらいかな？
南大沢の方に何かあったかもしれないけど。
日野市になるけど、豊田駅そばの黒川清流公園がおすすめ。
- 21 ：
- 「公園」と呼ばれてるとこできれいな水流れてるとこ２、３知ってるけど、
水に辿り着くまでに足踏み外したらえらいことになるからなあ。
- 22 ：
- かっぱ寿司って潰れたの？
ＨＰの店舗検索にないんだけど。
- 23 ：
- インターのかっぱ寿司はつぶれてた（閉店）してたよ。
- 24 ：
- >>15
陵南公園は南浅川沿いにある為、池でなく南浅川のほうで水遊びをする人も居るけど、
つい先日も小さな子の事故があったので、川での遊びは気をつけて。
- 25 ：
- 八王子駅北口から北に行って、
甲州街道のちょっと向うのauショップのとなりにあるオリジン弁当が、
7月26日であぼ～んだそうだ。
閉店前に一度くらい何か買いに行くよ。
- 26 ：
- どんどん廃れてくな
- 27 ：
- どうして どうして こんなにも 廃れてしまったのだろう
- 28 ：
- 高尾と西八の間にある陵南プールってどんな感じなのかな。
公式ページに写真とかないから雰囲気がﾜｶﾝﾈ
- 29 ：
- >>28
実質、子供向けプールですよ。
- 30 ：
- 周辺にくら寿司もあるからな
かっぱ寿司は右折進入がしずらかったのが駄目だったなぁ。
- 31 ：
- ＞24
あの辺りの南浅川は冬になると、所どころで水が枯れるくらい水量少ないのに信じられん。
- 32 ：
- 富士森の市民プールは老朽化で廃止になったの？
- 33 ：
- 陵南プール、幼児がだめなら市役所のHPにでも載せとけや
- 34 ：
- >>33
市のHPに「おむつをしている幼児は入場できない」ってちゃんと書いてあるが。
- 35 ：
- 八王子高校がんばってほしいね
層化も倒してくれたことだし
- 36 ：
- >>35
何のことだ？
- 37 ：
- 高校野球
- 38 ：
- 八王子駅周辺で夜でもキーマカレーが１０００円位で食べられるとこありますか？
- 39 ：
- >>38
シャリマールは1000円ぐらいじゃね？
シャンティとインドラは値段的に無理っぽい。
でもシャンティとシャリマールの方が美味いけど。
- 40 ：
- 自己レス。
シャンティとインドラの方が美味い、の間違い。
昼間ならこれく亭最強。
- 41 ：
- シャンティ、ランチは1000円ぐらいでおさまる。
開店当時から行ってるよ。かれこれ15年ぐらい。美味いよ。
- 42 ：
- これく亭は、ロケーション的にも最強だね。駐車場も目の前で便利だし。
- 43 ：
- http://blue.ap.teacup.com/mikichokai/9.html
犯罪事実とされたうち、事件後の当惑、健忘、記憶の脱失
によって作られた誰が見ても実行不可能な「ベランダでの暴行」が
よりくっきり浮かび上がってきました。
犯罪事実とされた「ベランダでの暴行」は、その場所を外から写した
写真が実はないのです。
逮捕の前に、犯罪とされた行為が実行可能であるか確認せずに
書類を作っています。
- 44 ：
- 早稲田ちゃんねる（法学部）
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1184466198/l50
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1210323661/l50
東京にお住まいの方のご意見を伺いたい。
- 45 ：
- １０９のトイレで７０ｋｇを超える男女が乱闘できるという
ような判決が信じられますか？
しかも１２階特設露天トイレで、１ｍの高さに棒がある
特設リングでです。
法曹のお父様をお持ちの方、いらっっしゃいましたらよろしくお願いします。
http://blue.ap.teacup.com/mikichokai/9.html
- 46 ：
- 15です。
皆々様、情報ありがとうございました。
陵南公園へ行ってみました。
まったりと遊べていいですね。
折を見て、浅川や豊田にも行ってみたいと思います。
事故には重々気をつけます。
ありがとうございました。
- 47 ：
- そう言やまた多摩川のどっかで中州に佇んでるじいさんがいたんだよなあ。
花火騒動のときはまあ冷笑できたけど水の事故は結構怖いよ。
道志のあれは強烈だったし。
それなりの雨降った後だと湯殿川でさえ迫力あるからなあ。
- 48 ：
- 以前台風９号の増水の時に、流されていく多摩川ホームレスの画像をテレビで見たけど、
水が引いたら、また元のところに戻ったんですかねえ、それともそのまま…？
- 49 ：
- 田町で覆面やらパトカーやら大騒ぎ なんかあったのかな？
- 50 ：
- 田町って酒の安売り店があるあたり？
- 51 ：
- >>50 そう 昔文房具の安売り店があった横の細い道に黄色いテープ張って
規制線になってた。午前中ずっとへりが上空飛んでたよ。
- 52 ：
- >>49-51
もしかしてこれか？元横山町って書いてるし
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3905919.html
- 53 ：
- 物騒だなあ・・・
- 54 ：
- 犯行現場が近いから、戸締りには気をつけるっす。
- 55 ：
- 京王八王子駅で何かあった？
- 56 ：
- 確かに、次第にパトカーやら増えてるな。
何が起こっているのか？？
- 57 ：
- 外が騒がしいな＠子安町
- 58 ：
- 人だかりが出来てたよ。話聞いてくればよかった。
- 59 ：
- パトカー・消防車と複数台の救急車。ただ事ではない？
- 60 ：
- >>58
どこ人だかり？
- 61 ：
- パトカー・救急車・消防車すごかった、京王八王子駅前
いったい何が有ったのだ？
- 62 ：
- >>58
京王八王子の辺りだよ。
寿司屋の大将も出てきてた。
- 63 ：
- 京王八王子ショッピングセンター内だよ。上のほう。立入禁止。
- 64 ：
- テレメディアで速報を流してくれないかな。
- 65 ：
- 人が刺された模様
テレビカメラも来てた
- 66 ：
- 心肺停止ってNTVで言ってた。
- 67 ：
- 今から日テレでニュースやるっぽい
- 68 ：
- 本屋がある階でしょ？
- 69 ：
- 啓文堂？
- 70 ：
- 啓文堂で店員二人が男に刺された模様
男は警察に確保
- 71 ：
- 啓文堂の20代女性店員と、20代女性客？が刺されたらしいぞ
- 72 ：
- http://www.news24.jp/114456.html
- 73 ：
- http://www.news24.jp/114456.html
- 74 ：
- あおい書店か！？
- 75 ：
- また八王子か
- 76 ：
- 京王八王子ビルの９階の書店だって！
こええええええええ！！
- 77 ：
- ニュースでやってるな。
物騒だな・・・近所だから親が電話してきた
- 78 ：
- さっき日野バイパスのあたりでサイレンがうるさかったのは、このせいか。
- 79 ：
- ２２歳の女性が死亡だって・・・今ニュースステーションでやってた・・・
- 80 ：
- >>79
あれ？俺4年前にタイムスリップしたのかな？
- 81 ：
- うわ。。さっき文具屋に行ってたよ。。
- 82 ：
- 八王子の駅近ってこんなに治安悪かったかな・・・。
- 83 ：
- >>78
消防団の知人情報だと市内で交通事故とか何件かあって応援の消防車
や救急車があちらこちらから集められてるんだと。
- 84 ：
- 啓文堂って営業時間～20:00までだよな。
21:30ごろに通報？？
閉店後の事件か？？
- 85 ：
- 営業時間 平日１０：００～２２：００
- 86 ：
- あら。そうだったのか。。
てことは頭のおかしい客か。。
- 87 ：
- ひとり死亡だってさ。
- 88 ：
- ﾃﾗｺﾜｽ
- 89 ：
- うわっ 今日夜行く予定だったけど行かないでよかった。
- 90 ：
- 今日報道された事件 時系列
生徒５７０人の情報盗難か 東京・八王子の中学校
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/163288
東京・八王子市の住宅に強盗 69歳女性の頭を植木鉢で殴り、現金14万円を奪い逃走
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137169.html
ショッピングセンター内で女性２人刺される
http://www.news24.jp/114456.html
書店で女性店員２人刺される 男の身柄確保
http://www.news24.jp/114460.html
東京・八王子の駅ビルで女性2人が男に刺され死傷 容疑者とみられる男の身柄を確保
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137173.html
- 91 ：
- さっき、テレビのニュースを見るまで、全然気づかなかったよ。
- 92 ：
- おいおい八王子～
こういう話は本当に悲しいな～
- 93 ：
- 5時間後にくまざわ書店で「ハリーポッター」発売記念イベントがあると言う直前に、
よりによって近くの書店で殺人事件とは…
本を求めて徹夜をしていても、警備が厳重になるんだろうな…
「怖い」としか言えない。
- 94 ：
- 今のＺＥＲＯ聞いた？
犯人は３１歳の派遣社員。
仕事が上手くいかなくて、むしゃくしゃしてやっただと。
相手は誰でもよかっただって。
- 95 ：
- なんでこんなやつに生活環境乱されなあかんねん、、、。
- 96 ：
- 八王子の駅ビルで通り魔、女性刺され死亡…容疑の男逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080722-OYT1T00787.htm
２２日午後９時４０分ごろ、東京都八王子市明神町の京王八王子駅ビル９階の書店で、「女性が刃物で刺された」と１１９番通報があった。
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警視庁八王子署によると、同店の女性従業員（２２）が、店内に入ってきた男に背中をいきなり刺され、病院に搬送されたが約１時間後に死亡した。
同店の別の２０歳代の女性従業員も、刃物で刺されて軽傷を負っているという。
同署で男の行方を追っていたところ、同駅前で犯人とみられる男の身柄を確保、殺人未遂容疑で緊急逮捕した。
男は「３１歳の派遣社員」と話しているという。被害者とは面識がないといい、調べに対し、「仕事でムシャクシャしていたのでやった」などと話しているという。
警察庁によると、通り魔事件は昨年１年間で８件発生。今年に入ってからも、先月８日、東京・秋葉原で７人が刺されて死亡した無差別殺傷事件も含めてすでに５件発生している。
- 97 ：
- 大和田スーパー殺人も打越町たばこ屋親子殺人事件も未解決だよね
- 98 ：
- どうして、こう。。
無関係の人間に矛先が向くんだろう。。
簡単なことを考える余裕が無いほど、
頭イカれちゃってたんだろうな。
でも心神喪失とかで逃がすわけにもいかないな。
- 99 ：
- 酷いなあ・・・なんで安時給で夜まで働いてて、いきなり殺されなきゃならんのよ・・・。
秋葉原のときは繁華街に行くのが怖いなくらいだったけど、
地元で、しかも自分が過去にあそこでバイトしようかなとか考えたこともある場所で
こんなことになるなんて、ショックが大きい・・・。悲しい。
- 100 ：
- >>99
今、八王子ではないが（隣の相模原で）本屋のバイトをしているだけに、被害者の同業者として
犯人に激しい怒りを覚える…。もし、自分が被害者の立場だとすると…
今日の5時以降（「ハリー・ポッター」販売）が、その意味で非常に辛く感じそう。
店でも、この悲しい話題が出そうだし。
- 101 ：
- 名前でたね。
- 102 ：
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080723-00000004-jij-soci
- 103 ：
- 31が33になってるね
- 104 ：
- 怖いなあ。
まんま秋葉原の事件の模倣じゃん。。
- 105 ：
- また八王子か・・・隔離しろ
- 106 ：
- 10F,11Fのレストラン街にはよく行くし、日曜には7Fで調理器具買ったりと、
身近な所でこんなことが起こるとは
被害者に合掌 家族はホントにやりきれないだろうなぁ
最悪だよ通り魔で家族亡くすなんて
- 107 ：
- けたたましく京８に方角に救急車が走っていったあと
北口に着くとパトカーがサイレンを鳴らしながら数台集まってきた
何かあったのかなぁ？と思いつつも帰宅してテレビをつけて事の重大さに驚きました
京８からの帰りでした
一歩間違えばじぶんだったのかなぁと思うとぞっとします
被害者に合掌 中大の三年生だそうですね
一生懸命勉強やバイトを頑張っていたことが想像できます
まったくやりきれないの一言です
- 108 ：
- うーん、あまりにもふざけた事件だな。
- 109 ：
- 三十三にもなってなにやってんだこいつは
ふざけた話だよ
- 110 ：
- こういう奴は見せしめに公開拷問処刑でいいよ
- 111 ：
- くまざわ書店非常識じゃないか？
何もこんな日にハリーポッター
のイベントをするとは。せめて
イベント前に黙祷ぐらいやれよ。
同業者の店員殺されてるんだぞ。
- 112 ：
- 今、ニュースみて俺もそう思った。
こういうことがあったんだから、安全に配慮して店頭で待っていたお客さんを
帰すことも必要だったんじゃないかな？
待っていた人も一方では怖かったと思うよ。
- 113 ：
- くまざわの前で魔女の格好した女の子達が拡声器でハリポタの宣伝してたぞ。
- 114 ：
- ちなみに今朝6時半ごろの話です。
- 115 ：
- 北口の交番の前で捕まったのか…。
- 116 ：
- 为什么会有这样的事件呢？
向逝去的女学生祝福。
- 117 ：
- >>116
禿げしく文字化け。
- 118 ：
- 今もニュースでやってたけど交番の前をウロウロしてたらしい。
事件があって捕まるまで２０分以上あったっていうし。
くまざわ書店の前のハリーポッターの行列は昨日の夕方から並んでたらしいから
結構危なかったんじゃないかな？
まあ、凶器は犯行現場に置いてきたらしいけど…
で、くまざわ書店がそういう客にどう対応したのか知りたいな。
- 119 ：
- 116はhttp://www.excite.co.jp/world/chinese/で訳せたよ。
- 120 ：
- 在日本最近，这样的事件频繁发生着。
- 121 ：
- 詳しくは八王子市川口町スレにて！
- 122 ：
- 169 ：多摩っこ [↓] ：2008/07/23(水) 11:09:25 ID:Dce9564Y [v104156.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
同級生だった・・
川中ですね
高校は知らない
卒業アルバムみて吃驚
170 ：多摩っこ [] ：2008/07/23(水) 12:00:21 ID:O6z8Sujs [162.CH357c.cyberhome.ne.jp]
>>169
どんな人だった？
171 ：多摩っこ [] ：2008/07/23(水) 12:07:31 ID:8jL79f7A [nttkyo847050.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>>167
報道によると、八王子市川口町５２２
犯人は俺の後輩か…
172 ：多摩っこ [↓] ：2008/07/23(水) 13:48:59 ID:ckXeriGc [EATcf-268p51.ppp15.odn.ne.jp]
中卒らしいね
高校は合格したものの、１日しか登校してないって。
- 123 ：
- TVは通り魔の事件とくまざわ書店のハリポタ発売は
別々に報道してるなぁ。
なんで、くまざわで徹夜で並んでたやつらの目の前の交番
で捕まった事言わないんだろう。
並んでた奴らもなんか見てたかもしれないのに・・・・・
- 124 ：
- 本日はK8ビルは捜査で全館閉店休業。
明日は営業の予定だけど、警察の捜査具合では明日も休業になるかもしれないって。
物騒な事件は都会のことだと思ったら、地元とは悲しい･････
御冥福をお祈りします。
- 125 ：
- せっかく八王子にいるんだから
ヤケになるくらいムチャクチャな気分になったときは
浅川で全裸で泳ぐとか
夜中の高尾山で奇声を発しながらUFOを呼ぶとか
すりゃええのに。
おそらく、人を刺すよりも脳内が出ると思うんだけど。
- 126 ：
- >125
そうだよね。
でも、これだけ通り魔事件が多発してるってことは、
人を刺さないまでも、物を破壊する人とか
たくさんいそうな気がする。
そういうのは報道されないけどね。
- 127 ：
- K-8のけいぶん堂の接客ってすごく丁寧だよな。
本当にこんな事件がおきて残念だ。
- 128 ：
- 世の中の苦しんでる皆。
ピンチはチャンスだと思おうよ。
そういうときこそ、努力して伸びるんだ。
- 129 ：
- ワープアとはいえ世界的に見れば恵まれてるけど、精神的に閉塞しているよね。
自己責任を謳って相互扶助を切り捨てた国は社会不安に支配されるんだって
アメリカ見てりゃ分かるのに
もうアメリカの真似してれば何もかも上手く行く時代は終わったんだよ…
- 130 ：
- 今日のニュースはある意味八王子祭りだな
- 131 ：
- そういえばもうすぐ花火だな
- 132 ：
- また契約社員の事件。正社員になりたかったらしい。
契約や派遣社員というと、平社員のさらに下だからね。
高校出たての１８歳正社員よりも、下の身分ということだし。
江戸時代のえたひにん制度に似た感じもする。
労働環境の根本的な解決を図らないといけないと思う。
- 133 ：
- >>132
正論、だとは思う。
各局のキャスターも、似たことを言ってる。
でも、言ってるだけで、誰も何もアクションをとってないんだよね。
結局、また次に同じ様な事件が起こるのを待ってるだけって感じで。
実際、マスコミはそれでメシを喰ってるわけで。
フリーランスの記者たちなんて、ここぞ！って張り切ってるわけで。
根本的に、何の解決にも至らないと思います。
- 134 ：
- どこの高校中退なの？
- 135 ：
- 小泉と竹中がワンフレーズで 「痛みに耐えて構造改革」 と言ってたな。
もう誰もこの痛みには耐えたくない。特に竹中の責任は大。
- 136 ：
- 「おとなしくて目立たない、真面目なタイプ」って怖いな
ストレスとか鬱屈した感情を解消する方法を知らずに育っていそうで。
暴発したときが怖い。
おとなしい、って決して良いことばかりじゃないんだろうね。
- 137 ：
- 被害者の子は2年も前から啓文堂でバイトしてたんだな。
一度くらいはレジで接客されてそう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080723-00000110-san-soci
- 138 ：
- >>125
ストレスの解消方法を知らないんだよね
それで感情のコントロールも出来てない。
要領の良い人はそういうことは自分でうまくやっていくもんだが、
この犯人みたいなタイプはストレス解消方法を自分でも思いつかないし、
かつ、誰からも教えてもらえていない。
学校とかで「イライラの解消方法」を明確に教えなくちゃいけない時代になったのかな。
もしくは、アメリカみたいに心理カウンセラーを一般的に広く利用できるように社会に配備するとか。
- 139 ：
- >>112
その後すぐに犯人が捕まったのだから待っている客は帰す必要無かったと思うけど。
- 140 ：
- >>138
経験から言わせてもらうと、もう殺意が無差別に他人に向くような段階であれば、カウンセラーの力じゃどうにもならない。
カウンセリングで出来ることとしたら、初期の段階に人というのはそれほど怖くない、憎くないということを徐々に理解させてあげること。
残念なことに、今はその初期の段階でも収入や環境によって思うようにカウンセラーに見てもらうことすら出来ない場合多いわけだが。
また一人一人が生きるのに精一杯過ぎて、自分だけが良ければいいという考えが浸透し過ぎてしまっていて、他人の人生などおかまい無しという傾向が強くなっているように思える。
かく言う俺達もきっと数カ月もすればこの事件のことを忘れる。というより、事件に思いを馳せるほどの余裕が無い。
そしてまたどこかでこういう事件が起きる。だがしばらくすればまた忘れ去られる。そしてまた起こる。その連続。
派遣や契約社員という不安定な立場が人間の心に与えるストレスというのは計り知れないんだろう。
秋葉の加藤が言った「予備軍」達が、いつ爆発してしまうかが心配。
- 141 ：
- これだけ格差が拡大すりゃ社会も不安定になるだろうな。
格差を拡大させてきた政治の責任は大きいよ。
これだけ格差が大きくなっても「自己責任」で済ませようとして
何の手も打とうとしないし。
EU諸国なんかは失業しても職業訓練が充実しているからスキルを身に
つけて正社員としての再就職ができるそうだが日本じゃそういうことも
難しい。
- 142 ：
- >>140
江東区で起きた、強姦目的でさらった女性の超速攻バラバラ殺人事件もあるよね。
犯人のＳＥは、高度な技術と生産能力を身につけていて、自ら派遣さんになって
タクシー出勤してた、ヘタな正社員より稼いでいたケース。
次の脅威は、余裕の有る無しに関係なく、我々の身近にいるんじゃないかな・・・
- 143 ：
- >>125
相模湖まで足を伸ばして、ひとりで湖に飛び込んで欲しかった。
心が病んでいる人が多いのかな？
- 144 ：
- そもそもここで正論めいたことを書き込んでいる正社員の諸君は、
自分たちの立場や収入がその非正規雇用の人たちの犠牲の上に
成り立っているという認識があるのかね。
彼らの境遇を向上させるために、自分たちが何らかの犠牲を
払う覚悟はあるのかな。
他人事のように政治家や偉いさんたちのせいにしてるだけじゃないの。
- 145 ：
- >>141
自民が悪いと言っても
在日外国人に参政権を付与したがってる民主党には期待できない。
(半島嫌いの前ナントカさんでさえ賛成の立場)
- 146 ：
- 誰でもいいんなら
８９３の組事務所逝って刺してくれ。
おながいします。
- 147 ：
- なんか解決策があるんなら>>144が提示したらいい。
犠牲を払うにしても具体案が要るだろ。
- 148 ：
- >>144
それも一つの正論だと思う。
けど、何にもしないで正社員になれた訳じゃないよ？
就職の面接の時、面接官だった人事の先輩に入社後、言われたことがあってね。
実社会では、仕事が全てうまくいくばかりじゃない。
失敗して、会社に損害を与える場合だってある。
だから、受験勉強を勝ち抜いてきた人を優先する。
その多くが、苦しい受験勉強をけして「あきらめずに」やり遂げて来た人だから。
脱落する人の多くが、目の前の苦しいことに「我慢出来なかった」人だから。
・・・だからって、正社員がみんな、聖人みたいな人たちだとは言わないけれどね。
- 149 ：
- >>144
>彼らの境遇を向上させるために、何らかの犠牲を払う覚悟は
あるのかな。
企業経営者の立場にしか立っていなかった、それがここしばらくの
自民党政治。
弱肉強食を推し進めた小泉改革。
そのツケが今一気に噴き出しているんだろうが。
行き過ぎた弱肉強食を是正する、それも政治の役割だろうが。
一般庶民が何か出来ることがあるとすれば行き過ぎた市場原理主義を
是正してくれる政治家・政党を選ぶことくらいだろう。
マスコミに踊らされずしっかりと目を見据えて真に国民のためを思って
政治をしようとしている政治家を選ぶことです。
- 150 ：
- 氷河期は会社での待遇にまで公平さを求めるの？
あとここは八王子スレだから続きはν速でやれ。
- 151 ：
- >>150
そだね、ゴメン。
ちょっと熱くなってしまった。フロ入って、頭、冷やしてきます。
- 152 ：
- >>112
開催数日前ならともかく、イベント開始寸前で人が並び始めてしまっていて
遠くから夜中にやってくる人もいるイベントを、いきなり中止には出来ないだろうよ。
こんなタイミングになってしまったくまざわもある意味被害者だと思う。
おまいら献花には行った？
啓文堂にはかなりお世話になっていた（今日も本を買う予定だった）ので
ささやかながら献花させて頂いた。
- 153 ：
- >>144
高校も一日しか行かないような人間は
将来を考え、努力したのかな？
正職員になるように、皆努力して
生きるために必死なんだよ。
- 154 ：
- ねんで真面目な学生バイトが刺されるのに
ゴロゴロしてるＤＱＮ塵は大丈夫なのか・・・
- 155 ：
- 毎日新聞英語版で日本人女性を貶めまくり、日本人の尊厳も傷つけまくった
（まとめサイト http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/）
ライアン・コネルという外人が八王子市の嘱託職員だったそうなんだけども
八王子での目撃情報が出てこないのが不思議だ。
奥さんも一緒に住んでいるはずなのに。
しかし八王子市って外人も嘱託職員になれるんだな。
それともちょっと前に流行った経歴詐称なんだろうか？
コネルが英語で毎日新聞の記事として配信した内容ってこんなの。（英語配信だからフィンランドとかでも既に孫引きされてる。）
・「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
・「濡れてワイルドに : 主婦は近所のコインシャワーで大金を稼ぐ」
・「ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている」
その他多数
- 156 ：
- >>112
はバカ
- 157 ：
- 誰でも良いなら、原因に対してやったらどうだ？
- 158 ：
- 啓文堂のアルバイト時給って750円だっけ、、、
最低賃金みたいな時給はもう止めろよな＞啓文堂
あの店長もきっとそんな時給に見合う薄給だろうな、可哀想。
- 159 ：
- >>144
個人レベルの力ではどうしようも無いことを個人に委ねようとしてもどうしようも無いでしょ。
>>144の言っていることは「大学に落ちた奴らの犠牲の上にお前らが受かっているんだから、合格を代わってやれ」と言っているように聞こえる。
正社員になれた人にはなれた人なりの努力というものがあって、それを他人のために犠牲にしろというのはいくらなんでも無理がある。
かと言って誤解して欲しくないのが、契約・派遣社員＝努力しなかった者 という事では決してないと言うこと。ここが受験の例とは全く異なる。
どんなに会社のために頑張って必死に仕事して、責任感を持って努力し続けても、それ以外の要素によって未来が制限される。そこに致命的な問題がある。
例えば３年派遣として働いたら正社員にしてやると言われ必死に働いたら、２年１１ヶ月で解雇された。こんな酷いことは無いでしょ？
結局は国が対策を取らなければ何も変わらないのさ。でもどうせその国が重い腰を上げるのにはもう数十人の犠牲が必要になるような気がするけどね。
- 160 ：
- >>141
ずるい言葉だよね「自己責任」って。
うまく行ったときは「おかげさま」になるくせに、失敗した時やうまく行かなかった時だけ「自己責任」で全て自分が悪いことにされる。
その結果「正社員になれないのは全て本人が悪い」って事になって、ますます追い詰められていく。
そりゃ暗闇の中いくらもがいても出口が無いと分かれば人は狂うわ。
そして最終的にはその矛先が他人に向くんだから、やり切れん。
構造改革の痛みって、実は今始まったばかりなのかもしれないね・・・
- 161 ：
- 明大前の無事湖を復活ｷﾎﾞﾝﾇ
- 162 ：
- 人間何してでも生きていけるのに。。
山で原始生活してみてもいいし。
街で乞食してもいいし。
気持ちに余裕が出てきたら自分で商売してみてもいいし。
何が何でも、学校出て→正社員という社会の風潮がある限り、
そのレールから弾かれた人間の一部は屈折するし、
同じことの繰り返しだよ。
人間はもっと自由に。好きに生きればいいのに。
消費社会がそれを許さないんだろうけどね。
- 163 ：
- どっちにしろ、派遣だろうがナンだろうが
誰かを殺しちゃいかんよ。
今回の被害者は、父親を数年前に亡くしてる。
めげずに努力で大学合格し
今度は就職して母親を支えていくつもり
だったんだろうよ。
加害者の言い分はナンだ？
「親が就職相談にのってくれないから」だ？？？？？？
ふざけんな。
- 164 ：
- >>159
団塊から上の世代はその現状をかいつまんで説明しても理解できんのですよ・・・
やっぱどうしてもフリーター、派遣ってのは努力しない忍耐力なしのダメな
若者って思考ですからねぇ
いまだにオレオレ詐欺にひっかかったりウソの投資話にだまされたり
アンポンタンな世代がこの国動かしてんだから終わってんだろw
- 165 ：
- >>164
君の祖父母世代（親か）もアンポンタンなのか
誰かのせいにするな。
- 166 ：
- >>165
一部においてはもはや根性や努力だけではどうにでもなるって時代では無くなっている。
頭ごなしに「誰かのせいにするな」って言う風潮は、更に犠牲者を増やすことに繋がるかもよ。
- 167 ：
- どんなにいい事言ってるつもりでも、ルールってのは守らないとダメなんだよ。
お ま え ら ス レ 違 い ！
以上。
- 168 ：
- >>165
だからアンポンタンだっつーのw
世の中の動きについてけないのハッキリしてんだろ
誰かのせいにすんなってのは思考停止してんだろうねぇ
こんな世代間のギャップある国も珍しいんじゃね？
日和見主義もいいさ、後で多かれ少なかれツケまわってくるからよw
- 169 ：
- 殺人、自殺は身勝手極まりない行為。許してはいけない。
だからこそ、犯罪、自殺を起こさない社会を作るのも我々の課題。
使い捨ての雇用問題、金儲け主義の企業体質・・
若い奴でも中年の方でも必死で仕事探して頑張って、生きている人達もいる。
斉木さんが犠牲になってしまいましたが、
出来ることでもいいから少しづつ、自殺問題や無差別殺人を絶対に起こさない、
心構えと言いますか、気持ちを持つ事だけでも大切なことかなと思います。
その意見を積極的に国や企業に提言して、
企業側も柔軟に対応してくれれば、と思います。
駄文失礼しました。
- 170 ：
- お ま い ら い い か げ ん に し ろ ？
- 171 ：
- 正社員減らし、派遣社員増やしで企業側は利益が増えるが年収100～200万円台の
貧困者がどんどん増えている現実。
結婚もできない、老後の資金もない下手したら今夜寝るところもない・・。
そんな人間がどんどん増えているのだから世の中も不安定になるわな。
これは日本全体の問題なんだよ。
「構造改革、構造改革」と熱に浮かされた結果がこのザマだ。
- 172 ：
- 非正規雇用の嘆きw
- 173 ：
- おい、まちBBSで殺人事件のことについてあれこれ書き込むのはいい加減やめろよ。
ニュース板でやれ。
- 174 ：
- 将来への希望か…ウィ－ン美大入試に落ちて木賃宿を転々としていた
フリーターが後のナチス・ドイツ総統＝アドルフ・ヒトラー。
21世紀には望めそうにもない、夢のまた夢の物語だね。
- 175 ：
- 今日もクソ暑いね
東京予想３３度だから八王子は３５度くらいか？
１１時で３３．６度だもんなぁ
- 176 ：
- 昼は暑いけど夜は涼しいから助かる@八王子西部在住
- 177 ：
- 八王子駅周辺で一番安いスーパーってどこ？牛が１００円くらいで売ってるレベルで
- 178 ：
- >>177
ありえませんｗ
- 179 ：
- 99プラス
- 180 ：
- 八王子でVISAの商品券が唯一使える書店が東急のブックファーストだったんだが
行ったら無くなってた(´･ω･`)
- 181 ：
- >>176
いいなぁ・・・西部っていうとほぼ山の中？だもんね。
俺多摩川沿いなのに全然涼しく無いや。
- 182 ：
- 八王子駅の東西薬局って混んでる？評判はどうですか？
- 183 ：
- スクエアのブックファースト閉店してなかったら
あの事件こっちで起こってた可能性もあったな～と勝手に思ってしまった。
- 184 ：
- ブックファーストいつのまに閉店してたん、、、？全く知らんかった・・・。
- 185 ：
- >159 - 171
資本主義を潰さなければ駄目です。
その張本人であるアメリカが一番悪い。
こんな日本になってしまった原因は、アメリカ。
アメリカを模範にするから世の中がおかしくなるのです。
- 186 ：
- 強酸ｷﾓｯ
- 187 ：
- 八王子でおいしいレバカツ（レバーフライ）が食べられる定食屋か
居酒屋ありますか？
cmで見て猛烈に食べたくなった
- 188 ：
- 市内で懸垂のできる鉄棒が設置された公園てある？
懸垂がしたいです！！
- 189 ：
- >>188
府中ならどこでもあるよ
- 190 ：
- スーパー三和の惣菜売り場にレバカツがあったぞ
俺は買わなかったんで味はわからんけど大量に売れ残ってた
下処理をきちんとしてあると独特のくさみが無くて美味しいよね
- 191 ：
- ブックファーストも喜久屋書店も撤退するの早すぎじゃない?
ちょっと考えられないレベルで２店も潰れると
大型書店の出店は 駅前のどっかが潰れない限り もう無さそうだなぁ
喜久屋書店クラスの大型書店が好きなだけに 残念すぎる
- 192 ：
- レバニラ炒めの方がバランスが取れていると思うが。
国産の木耳が無いからダメか。
某ファミレスのHP、誤魔化してもバレバレだぞ(w
- 193 ：
- いちいち本買うのにビルの上まで行くのは面倒だからじゃないか？
低い建物の本屋があっても良いと思う。
昔、八王子駅から京王八王子駅の中間地点に本屋があったと思うが
BookOFFの向かい辺りか。
- 194 ：
- 朋隣堂？だっけ・・・
ほかにもくまざわ書店の隣に鉄生堂、京王八王子駅前に啓文堂が
あった。
- 195 ：
- 昭和だった頃は三成堂だらけだったが今は？
- 196 ：
- >>180
駅ビルナウの有隣堂は使えるんじゃない？
- 197 ：
- ビルの上のほうの本屋が栄えるにはエレベーターが高速でどんどんこなくちゃね
長崎屋は問題外として東急スクエアもその点弱いから本屋には向かない
- 198 ：
- 立川ルミネの８Ｆの本屋は混んでる
- 199 ：
- 立川の場合は駅ビルの中で他の買い物のついでと
いうところもあるから強いんじゃないでしょうか。
本だけを求めて本屋めぐりしようと思っても
ビルのうえはやっぱりキツかったです。
自然とくまざわと古本屋ぐらいしか行かなくなってしまいます。
くまざわもいろいろな種類の本を求めると上へ下へと移動が大変だし。
ただ、立川は駅ビルだからって書いちゃいましたけど
そごうの上の本屋もほとんど行かないんですよね・・・・
その周りのお店に魅力をあまり感じないからでしょうか・・・
- 200 ：
- 専門書を探すならくまざわみたいに上に持って行って閑散とした雰囲気に
してくれた方が落着いて探せる。
ただやっぱ面積がでかいだけの本屋だったら上のフロアだと人の流れも
できないし辛いだろうなあ。
そごうの本屋を賑わすんだったらもうこの際本屋以外のフロアを全部
総菜屋とレストラン街にするしか手はないんじゃないか？
- 201 ：
- 立川ルミネはエレベーター・エスカレーターもたくさんあるし途中の階も魅力ある
東急スクエアはエレベータ３基しかなくてそのうち１基は本屋の階止まらない
あのエレベーターを全部本屋の階とまるようにすればいんだろうけど
レストラン店舗が文句言うんだろうな
- 202 ：
- 結局八王子程度の街にはそれほどの需要がなくて、
立地の悪いとこから撤退していった。それだけ。
立川のオリオンはあの辺の土地持ちだから
あれだけ集中して出店しても安泰だろうが。
- 203 ：
- 大学が集中している地方都市だから需要を見込んで出店したんだろうが
実際は本を読むような学生は殆どいなかったってこった。
- 204 ：
- 八王子は、宗教本ならもの凄く売れるよ。
- 205 ：
- >>197
ほんと東急スクエアのあの設計した人には心底呆れるよ
おっそいエレベーター３基にのろくて狭いエスカレーター・・・
あんな吹き抜けいらんからもっとエレベーター増やすべきだった
- 206 ：
- エレベーター待ちのタイミングが悪い時
エスカレーターで上に上がって行くんだが
しかしエスカレーターが遅いため、その内エレベーターに抜かれるのが分かるその悔しさｗ
エスカレーター側からエレベーターが見えるのが駄目なんだよ。
- 207 ：
- 2Fから7Fまでハンズにすりゃもっと客入るだろうよ
- 208 ：
- 需要予測できたけど、そごうに有林堂が出店するのは想定外だったんだよ。
あと、くまざわはFCの拠点にすぎないから売り上げはどうでもいい訳。
ところでK8は普段警備員がｳﾛｳﾛしてて、怪しい客にはﾋﾟｯﾀﾘ後ついて歩くくせに、
ホントに危険な時はおよび腰で、犯人を一時間放置したあとｴﾚﾍﾞｰﾀｰで逃がしてる
この責任って軽くないと思うんだけどな
- 209 ：
- 今日は花火が終わってから雨になって欲しい。
立川も今日だよね。ゴミは持ち帰りましょう。
- 210 ：
- 高尾の拓大生は、その手の抑止力として立派に社会貢献していたんだが…
「池袋の番長」も過去の栄光ということか。。
- 211 ：
- ブックファーストは、書棚間の通路が狭くて、しかも足元まで本を並べてるから、
この上なく見づらかったような気がした。
それにしても、大型書店が出店しても1年と持たない地域で、
10数年間、君臨していた三省堂って凄かったんだね。
この地域は、活字離れや万引きも凄いだろうから、
パR屋は成り立っても、大型書店は無理だろうね。
- 212 ：
- >>208
あいつら制服着てるのなんて中身は素人でトンJンだからね
プロの店内保安員は私服姿だよ
怪しい奴に気づかれては意味ないもん
- 213 ：
- そごうの有隣堂は中身がスカスカ
くまざわは中のリフォームしたら、妙に並んでる本の量が減ってるし
喜久屋は中身がずば抜けてたが、ひたすら場所が悪すぎだったわな
- 214 ：
- 知り合いがみんな都合が悪い俺にとっては雨で延期になって欲しい・・
- 215 ：
- >>211
ブックファーストは確かに圧迫感があった
- 216 ：
- 花火キレイだよ。
ウチからだと、音だけ・・・向かいのマンションがジャマ・・・
仕方ないからテレメディアのお世話になってます。
- 217 ：
- 二階の窓から裸で花火見物。
○○牧場の牛の所の森で低いのは半分しかだけど、
仰角0度で疲れないで見られる。涼しいね今夜は。
- 218 ：
- 通り魔の被害者が友達と飯喰ってる監視カメラの映像が流れてたけど、
あれってどこの店？
あんなの流しちゃったら、通ってる他の客も気分悪くならんの？
「うちは客のプライベートしてテレビ局に売ってます」って
公言してるようなもんじゃん。
- 219 ：
- 日本の報道って、被害者のプライバシーがまったくないよね
- 220 ：
- 日本の「報道機関」なんて、既得権益の上にあぐらをかいて
下請けや派遣を安値でコキ使って番組や記事を作らせて
自分は高給取ってる連中の集まりだからね。
いくら悲惨な事件でも、内心は鼻で笑ってるんだよ。
- 221 ：
- >>220
そんな単純な連中だったら、下請け（制作会社）は苦労しない。
プロデューサー（局の人間）が現場で直々に「ドラマを作るんだ！」と怪気炎を上げ、
ディレクター（制作会社の人間）がニュース素材をかき集めながら番組の脚本を作って
プロデューサーに提示して、
「ダメダメダメ！ こんなんじゃ視聴者が（被害者の理不尽な突然の死に）
涙流せないでしょ！！ もっと（被害者の）使えそうな素材ないの？！」
と何度も何度も、それこそ本番の直前までクレームを出してビデオ編集のやり直し
（リテイクの嵐）。一見すると、局の人間が一番働いていて、下請けの人間が
「使えない」集団みたいな錯覚に陥るくらいだよ。
- 222 ：
- いつも思うんだが、メディアのあの偏った報道はどうにかならないもんかね？
秋葉で事件が起こったときもそうだったんだが、どうして被害者の中で１人の大学生の女の子ばかりの特集が組まれて、他の人についてはほとんど放送されなかったのだろうか。
事件に巻き込まれてしまったのは本当にかわいそうだが、必死に生きていたのは決してあの子だけじゃない。他の人にも他の人生があって生きてきたにも関わらず、あの扱いは流石にひどいと思った。
そもそもあの女の子の家族だって殺された娘の特集組まれたり、他の人より多く報道されることを歓迎していたかどうかも分からない。
被害者が美人だったから視聴率が取れると思ったかのようなメディアの意図が見えるようで非常に嫌だったし、犯人の人生と対比させることで視聴者をより犯人叩きに誘導しているような気がしてならなかった。
どうせ番組を作るんだったらおかしなこの社会構造に目を向けさせるような番組を作れよ。たまたま表面に出てきた社会の膿だけ叩いたって、根っこの膿みに目を向けない限りはまた同じようなことが必ず起こる。
- 223 ：
- あーごめんなさい・・・またつい熱くなってしまいました。八王子の話題に戻りましょう！
- 224 ：
- 今日の花火、後半は煙が流れずによく見えなくて残念だった。
スマイルマーク？とかのあたりは全然だったよ。
テレメディアで見たほうがよかったかもね。
- 225 ：
- あのスマイルマークみたいなのは最近の流行なのかねぇ？
昔ながらのヤツのほうが見応えがある気がするなぁ
- 226 ：
- 八王子でメガネ作るならどこが一番ですか？
- 227 ：
- イワキ。
- 228 ：
- もしくは、南大沢のゾフアウトレット
- 229 ：
- 八王子のゴミ袋、馬鹿高いですね、、、
なんか利権がからんでるんでしょうか、と思わずにいられないくらい高いです。
- 230 ：
- 日野の袋よりはちょっと安いよ。
利権じゃなくて、ゴミを有料で処理していただく処分料。
ゴミ袋を買いたくなかったら、ゴミが出るような過剰包装の商品は買わないこと。
プラ・雑紙・牛パック・ペットボトルはこまめに無料リサイクルの日に捨てること。
それか、ゴミ処分無料の地域に引っ越すこと。府中とか。
- 231 ：
- ゴミ有料化によるもの。
別に袋そのものの値段がふっかけられているのではなく
ゴミ処分費用を袋の購入時に払っているだけです。
確かに高いけれど、各戸回収と不分別に対する懲罰的な意味合いがあるのかも。
- 232 ：
- どう考えても税金の２重取りでしょ。
ところで、ダンボールを出す日が仕事で
出せなくて溜まり放題なんだが
なんとかならないかな？
- 233 ：
- 理屈はなんとでもこねられるだろうけど、
この手の話に利権が絡まないわけがないだろう。
「利権ではなく、地球環境のために処理していただく
ための費用」とか言ってる奴こそ、いい面の皮だ。
あれほど大騒ぎしながらもうみんな忘れてるダイオキシン
対策のために、今現在いったい幾らの税金が注ぎ込まれて
いるか、知ってるかね。あれも利権構造に組み込まれてるから、
意味ないと分かっても今さら止められない。
- 234 ：
- このあたりの住民は意識が低いから資源ごみの無料回収とその他のごみの有料回収を
セットにしないとめんどくさがって資源ごみの回収も進まないんでしょ
セットにしなくても資源ごみ回収できてる地域もあるけどね
- 235 ：
- >>222
あの女性の父親は某企業幹部
- 236 ：
- 亀田を応援してるように見えたTBSが、
今じゃ内藤のドラマまで作ってることでわかるだろ。
掌返すってな。
- 237 ：
- 町会、子供会の段ボール回収とか有るかもよ。混ぜちゃ駄目。
雑誌、新聞も。ご近所とコンタクトしてみぃよ。
夏祭りのアイスや花火の足しになったりする地域も有る。
タイミング的には次は秋あたりになっちゃうかな。
- 238 ：
- 雷ゴーロゴロ
一雨くるかな。
- 239 ：
- 見間違いかも知れないし、考えすぎかも知れないんだけど。
昨日の花火、最後の方で一発、打ち上げられずに暴発したっぽいのなかった？
ズドンと音がして、下の方で光った。
けが人がいたのではないかと、気にかかる…
- 240 ：
- >>235
よく知っているね…。ミ力力関係者？
- 241 ：
- >>222
ていうか、もう起きたじゃん。しかもこの街で。
自分的にはもう諦観。これも運命（さだめ）、生まれた時代（とき）が悪いのか思ってます・・
- 242 ：
- 機能の花火、陸上競技場で最後まで見てましたが、平穏に終了していたので、
暴発などは無かったようですよ。
雨に降られず良かったです。
- 243 ：
- >>242
そか。なら良かった。
体育館脇の駐車場で見ていたんだけどさ、やけに下の方で光った気がして気になっていたんだ。
誰も何も言っていなかったし、私の気のせいだな。
ありがとう。
- 244 ：
- >>233
利権が絡んで無いわけ無いじゃんねｗどうしてみんな気付かないんだろう。
ペットボトルも「リサイクル」って言葉に騙されてみんなどんどん買うもんだから、結局１０年前と比べて消費量が数倍に増えちゃったし。
んで実際に再利用されているのはほんの一部で(莫大な金がかかるから)、余ったボトルは使い道が無いから結局はゴミになると。
国民にゴミは資源になるとうそぶいて、実態は企業ぼろ儲け。リサイクルボックスなんてものがある限り、これからもどんどんペットボトルを消費しまくる。
最近じゃ分別する事自体に楽しみを見出しているような人が多くなって来て、そういう人は大抵声高に「環境のため」とか口にするんだけど、それだったら元々の消費量を減らそうとはなぜ思わないのだろう？
俺は一回ペットボトルを買ったらお茶入れ替えたりして最低１ヵ月は同じの使う。
飲み物代もほぼTバック代だけになったから、財布にもうまー。
- 245 ：
- そだよな。Ｔバックはケツが涼しくて地球に優しい。
- 246 ：
- ( ﾟAﾟ)y-･~~しまった・・・
Tバック→Tバッグに変更をば！
- 247 ：
- >ペットボトルも「リサイクル」って言葉に騙されてみんなどんどん買うもんだから
なんでもかんでも世の中のせいにする犯罪者予備軍乙。
「リサイクル」って言葉に騙されて買うわけじゃないだろ。
そんなこと考えて買ってるやつなんか一人もいません。
- 248 ：
- >>244
ペットボトルはいまは中国に輸出されているらしいけど
- 249 ：
- そういやたしか通販生活にペットボトルはリサイクルしても、新しく買った以上に石油を使うって記事があったな。
- 250 ：
- >>232
出掛けに出せないの？
あとは近隣の人にお願いするとか・・・
- 251 ：
- 考えてみれば俺がこどもだった本の20数年前は、コンビニなんてのもそうなくて
ジュースといえば、缶ジュースか米屋のプラッシーで、ペットボトルなんざなかった
んだもんなぁ・・・ すごい変わりようだよ・・・
- 252 ：
- 30数年前は缶ジュースどころか瓶ジュースが主流だったよ。
瓶をお店に返すとお金をくれた。
駄菓子屋には袋に入った粉末のジュースもあったなｗ
- 253 ：
- 金持ちはオレンジエードで、貧民はバヤリースだったな
粉末のは味の素のやつと、クイッククエンチしか知らね
- 254 ：
- >>247
ちょっと違う伝わり方をしてしまったようだ。
「リサイクルされていると勘違いしているから遠慮無く買える」と言った方がいいか。ゴミ問題を訴えてる人たちでさえね。
それと犯罪者予備軍て失礼だなもうｗ
あなたもいつ加害者になるか分からないから気を付けてね。
>>249
０から新しいの作るよりもかかるコストは３倍。当然企業は０から作る方を選ぶ。
まぁ石油高とリサイクル技術の進歩とかでいずれそれが逆になってくれればいいけど。
>>252
そうそうｗ実家の近所の駄菓子屋でもサイダーの瓶返したら５円くれた！
まだ販売機でジュースが１００円だった時代。懐かしい。
- 255 ：
- 30数年前なら、自販機は70円だったんじゃないか
- 256 ：
- アルミ缶を前日に盗んでいくやつ何とかしてくれよ
(ホームレスならしょうがないにしても)
明らかに業者が車でゴッソリ持って行く
アルミ缶はいい金になるし法律的に自治体の財産なんだからさ、アホ市役所さん
- 257 ：
- 市役所に言えよ
アホ市民さん
- 258 ：
- >>257
市役所のエライ人がここ見てるの知ってるから言ってるんですよ
- 259 ：
- そんな、アホっぷりを競わなくても、二人とも最初から(ry
- 260 ：
- 「拓殖大学押忍」
君は、池袋を守る男の中の男だった。
- 261 ：
- 市役所に直接言いに行くよりも
掲示板で書いたほうが効果があるって事じゃね？
実際、言いに訪れてもろくに聞きもしないだろうし
ここでガンガン書けばプレッシャーになるし、政治家が見てる可能性だってある。
- 262 ：
- >>257
市役所に言うなんて意味の無い事するんだったら、掲示板に書き込んだ方がまだマシってもんです。
- 263 ：
- ゴミ集積所のゴミを無断で持っていくのは窃盗ですよ
立派な犯罪です。
見つけたら通報していいんだよ
- 264 ：
- ホームレスなら通報してあげた方が親切
きっとカツ丼とか食べられるに違いない
- 265 ：
- 他県の者ですが、今度仕事で八王子駅周辺のネットカフェに10日ほど
宿泊施設代わりに使おうと思うんですがどの店が良いでしょうか？
12時間パックを使いたいのですがアブレシオってとこ雰囲気とか清潔感
どんなでしょうか？他店が良いですかね？
- 266 ：
- 仕事だったらちゃんとホテル泊まるとかウィークリーなんとか借りればいいと思うよ
- 267 ：
- 仕事・・・泥棒とか、空き巣狙いとか、振り込め詐欺とか、、、
- 268 ：
- >>265
さては、雇い主から頂いた宿泊費をうかそうという魂胆ですね。
とりあえず、風呂とか寝床とか料金とか場所とか、希望があったら教えてけろ。
- 269 ：
- 何の仕事だか………
アプレシオは奇麗だけど高い。
3000円ぐらい出せばサウナでもカプセルでも泊まれるのに。
- 270 ：
- スクエアの本屋は、今度くまざわ書店が、移ってくるようです。求人広告で、バイトを募集していたわ。9/1オープン予定とか。時給は、750円。重労働で、この時給は、ないよなぁ。
- 271 ：
- え～、くまざわなのか…。
だったら、初めから入れとwww
- 272 ：
- >>266-269
いろいろな意見どうもありがとうです。
ネット環境希望と飲料代考えると多少窮屈でも安上がりかなと。
多少高くても綺麗で駅近のアプレシオがいいかな。
あと近くにスパ銭のお薦めありますか？
ぷらんぷらんのの五階は健康ランドだから高いし他にないですかね？
- 273 ：
- 無い
- 274 ：
- 無い。
最初から京王八王子駅前のカプセルとかにしたら？
- 275 ：
- >>272
銭湯なら「稲荷湯」か「福の湯」、温泉なら「やすらぎの湯」
スーパー銭湯は無いなぁ
- 276 ：
- 今日のちい散歩は山田でラジかるが高尾山と
朝10時代の2番組で八王子が取り上げられるのか
- 277 ：
- >>276
マジか？
誰かちい散歩をみた人、内容がどんなだったか教えておくれ
ちいさん、八王子に来たのかぁ
- 278 ：
- ちい散歩みますた。
雨の中、山田駅から裏のあぜ道を通って磯沼牧場へ。
牛の搾りをして、ヨーグルト試食。
生まれたばかりの子牛に『チイチイ』と名前をつける。
その後湯殿側沿いを歩いて、片倉城址公園、豆腐屋、１６号沿いの
コーヒー『ブリックス』へと散歩してました。
山田という地名から、のどかな田舎を散歩する感じでした。
- 279 ：
- 八王子初散歩が小比企周辺ってゆうのがなぁ
やっぱあの番組は商店街での交流が面白いから西八辺りが良かったかな
- 280 ：
- コビキ、湯殿川、片倉散歩でしたよ。
山田駅を南へ教会の手前から牛さんの看板の坂を下る。
羊やイノブタを見つつ牛舎へ入って。絞り体験をする。
売店前のベンチでヨーグルト食べて、ワインを欲しがる。
子牛に名前をつけるように女子従業員に依頼される。
命名「チィチィ」。
北野街道を渡って、たんぼを通り湯殿川へ。
釜土橋から上流、下流を眺め、感嘆のため息をつく。
対岸からの撮影をカメラマンに指示。演出意図を説明し、
由井三方向へ黄色花咲く通学路を歩く。
学校横のお稲荷さんを散策。彫りの良い龍を誉める。
飛んで片倉城址へ。湿地の花ショウブを見て歩く。
16号の所のお豆腐屋さんへ、ご主人ご夫婦と馬鹿話。
煉瓦造りの珈琲屋さん（元米倉庫改造）で、昔の写真を見る。
- 281 ：
- >>273-275
重ね重ねご親切にありがとうございます。
やはりスパ銭ないんですね。じゃあ高くつくけどやすらぎの湯に通うかな。
他所者にやさしい八王子市民の方々に感謝！
もう一つだけ質問させてください。盛りの良い定食屋なんかありましたら
教えていただけないでしょうか。
- 282 ：
- 八王子は昔から、良い定食屋がなくってね…
- 283 ：
- やすらぎの湯に通うぐらいなら、南口の稲荷湯に足を伸ばした方がリーズナブル。
スパ銭って程じゃないけど、色んな種類の湯船の有る銭湯だよ。
つーか、やすらぎの湯に通う金があったら普通にビジホ泊まれるだろ。
- 284 ：
- 稲荷湯いいね。
- 285 ：
- >>281
ラーメン好きならとん八のラーメンセットが安くて味もよくておすすめです。たしか
500円でラーメン＆餃子３個＆ライス＆もやしサラダ＆キムチ食べ放題です。
ぽらんぽらんの横にあります。
- 286 ：
- 京王の近くのすた丼でいいんじゃね
- 287 ：
- やすらぎの湯なら入場料と深夜料金で3100円くらいでしょ。
それで仮眠スペースもあるから悪くはないと思う。
ネカフェに泊まるんだったらやすらぎのほうがいいんじゃないかな。
上にも出てるけど安くてボリュームある食い物ならとん八がおすすめ。
セットの値段は500円ではなくて600円。
しょうゆのこってりが美味いよ。
- 288 ：
- やすらぎの湯にいけるならちょっと遠くて交通の便が悪いけど
(八王子南口から1時間に一本無料送迎バスで25分）
スーパー銭湯の「八王子健康ランドふろっぴィ」でもいいかも
ttp://www.furoppy.co.jp/
- 289 ：
- >>283-288
みなさんいろいろ情報ありがうございます。とん八良さそうですね。
ぜひ利用させてもらいます。ポリュームあるのは魅力です。
遊びで行くならふろっぴィもいいんですが多分それだけかけて行く
余力は残ってないと思うんで高くても近場で済まそうかなと思ってます。
有益な情報に感謝します。
- 290 ：
- よその夏祭りにて、富士鼓笛隊のパレードが有りましたそうで・・・。
八王子まつりでもパレードはするのでしょうかねぇ？
- 291 ：
- >>289 一泊（1日）あたりどのくらいの予算なの？結局、ネットカフェに泊まって、外食して、銭湯に行くなら、ビジネスホテルのほうが安上がりじゃない??
- 292 ：
- 次
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1217382781/
- 293 ：
- 専ブラ用
八王子総合 110
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1217382781
- 294 ：
- >>291
特に予算とか決めてないですね。最初は旅館にでも泊まろうかと考えてた
くらいですから。
普段も結構ネットカフェやスパ銭にはよく行くけど八王子はよくわからな
かったもので。
- 295 ：
- せっかくだから、お昼に八王子ラーメンはいかが？
でも、くどかったら、いそやでうどんもイイですよ。
- 296 ：
- >>294
んじゃ普通にB&Dホテルでも泊まれば？一泊5kもかからないんだし。
わざわざネカフェとやすらぎの湯ハシゴするよりもよっぽど楽だろうよ。
外食は…ラーメンうどんカレー屋だけ回っても一週間持つ。
- 297 ：
- てか、犯人はただ安くあげようとしてるワケでもなさそうだし。
独自のコスト・パフォの追求に元気が見えてよろし。
せっかくの八王子滞在を楽しんでくれ。
- 298 ：
- 犯人はネットカフェで覗きとか、窃盗をしたいのでは？
仮眠している人の財布を・・
- 299 ：
- 八王子まで車で来れば良いゾ。
道の駅滝山に泊まって、拝島橋のスパへ行くとか、
宿泊費はタダ（ガソリン代の方が高くつくかな）
埋め
- 300 ：08/07/31
- うめ
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