まずは前スレッドを見て話しの流れをつかんで下さい。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1318588196/l50
電気製品だったらヨドバシ行くし、
食料品ならアルプス行くし、
激安の殿堂といっても、そんなに安くないし…
仕事で遅くなったり、遅い時間にちょっとしたものを買うときに重宝している。
飲み物とかをコンビニ感覚で買う感じ。
あとは、夜中急に必要になった物を買うとか。
電化製品とか普段の食料品を買うのはアホ。
変なグッズから便利商品、安かろうの電化製品、大入り菓子、…。
一つの店舗で全て賄えるから便利。
年に1回しか用はないが。
でも輸入食品がカルディより安いこともあったり？
ドンキとそごうとオタクのスレ。
例えるなら、夜中に急にコンビニには置いてない物が必要になった時なんかは心強い。
旅行前日の深夜に荷造りしてて、どうしてもバッグに荷物が入り切らない。なんて時に大きなバッグを買える。みたいな時は確かに便利だ。
他には、連日残業状態の時、髭剃りが壊れた時にも便利だった。
そんな時以外は利用しないけどね。そんな客ばかりじゃ潰れるか。
それは仕様です、なおパチ屋の行列も忘れてもらっては困る。
>だが第一デパートもフロム中武もオタショップなんて不本意かもしれない。
第一デパート
■1967年 06月 第一デパート(立川市)に人形と玩具壽屋（現在の「コトブキヤ 立川」）開店。
フロム中武
２００２年にアニメ関連ショップのアニメイトを誘致。
２００６年にフィギュアを製造販売するボークスの立川ショールームが
出店し、一気に「オタク化」が加速したという。
大手と同じことをやっていてもかなわないので、意図的に路線を変え
たとフロム中武の中野祐司社長は言う。
第一デパートは自然発生的に、そしてフロム中武は目的意識的に成立している。
与えられた環境を活かし、契機として有機的に捉えている。
>お高くとまっている八王子は
全くもってその通りだと思う。
現在の駅前の発展の様子みれば、こうした八王子と立川のスタンスの違いが
単にオタク街化についてだけの話ではないということは自ずと理解できる。
八王子は同人ショップが後退した。
立川は同人ショップさえあればオタク街のひとつの形としてほぼ完成する。
多摩地区の都市間競争に大きく立ち遅れ、さらに
これまで見下してきたオタク達にも八王子が見限られるのは時間の問題か…？
夜21時過ぎの買い物に便利って事かね！
残業帰りとか
遅い時間に対応できる店が１件あるだけで生活の利便性がだいぶ違う。
ずっと踏切が降りてる
だが、古くからある商店は休みが多い。
大型店の進出等で散々文句をたれる古い商店主は、
そろそろ殿様商売をやめたらどうか？
商店街のおかげで買い物難民にならないだけでも感謝汁
個人客相手の商売でも、日曜定休日の店がゴロゴロある。
閉店時間だって、八王子は都心へ通勤してる人が多く、学生だって日中は山中のキャンパスで街に降りて来るのは遅い。
だから客が現れるのは、都心より１時間は遅くなるのに、都心より早く閉店する。
それで「売上があがらない」だからな。
飲食店だって、昼飯時が終るとさっさと夕方まで休憩に入る。平日はともかく、休日は客が一日中動いてる。
休日の昼飯時以降、チェーン店と中国人の店に、客が溢れているのを見て何とも思わないのかね。
早朝仕入れをして昼寝が必要な訳でも、準備時間中に仕込みをやってる訳でもなく、テレビ見ながら完全に休んでるだけなんだよな。
そして「時間前だけど、客が来ないうちに店閉めちゃお」だもんな。
唱えてぶら下がっていたグループの分離が必要。実力のあるグループは
高尾のふもとに集結させ織物の町の再現で、衰退し続ける和文化や
産業の保護発展にも繋げられる。八王子駅周辺のなんでも反対団体の分離を
すれば、駅前の再開発もしやすくなろう。
新市長には商店街のロビー活動によって駅前の発展がいかにゆがめられたか
の認識をしてもらう必要がある。
ロビー活動っていっても金は潤沢じゃないけどな
声だけでかい奴等を保護する必要なんて全くないはずなんだが、どうやって影響力を保ってんだろう
観光客が振袖や紋付袴は買わない。せいぜい浴衣か手ぬぐいだよ。
地元民だって高尾のふもと行くなら、日本橋や銀座に行くだろう。
土産物用の支店がせいぜい、中心地が近いんだから、大きな買い物は本店でってことになるだろう。
だったら、そごう跡を八王子織物センターにでもした方が現実的。もっとも中国産の価格に敵わないで失敗するだろうけどね。
まるでディズニーランドの人気アトラクション状態。
まず新設の日本庭園を中心に露天風呂のある温泉風温浴施設作って、
うかいや美ささや鶯啼庵に支店や茶室を建ててもらって、
常設盆踊り会場を作って、毎週土曜の夕刻に踊りの日を設ける。
景観条例しいて周辺を和で固め、日帰り登山を麓で一泊の旅行に誘導する。
作務衣でも大島紬でも甚平でも浴衣でも一日和服で過ごせる場所になれば
それだけで観光地のエキストラにもなってもらえる。
レンタル呉服があれば、着付けの仕事も入ってくるし、店の宣伝にもなる。
東京に来た外人が自分一人ででも来れる距離に京都みたいな場所があれば
ちょっと寄ってみたくもなるでしょ。
立川のオタショップだって同じフロアに集めたから人が来るようになった。
それと同じ。すでに人が集まってるんだからここにはGoodSpiralがある。
その上昇気流に乗らない手は無いって思う。
そこまでやれば織物の町再興で、商店街の加齢衆も高尾へ分離できる。
一時的に駅前が寂れるかもしれないけど。
いい加減ガチャ万の幻想から脱しなさい、八王子ブランドは高付加価値にはなり得ない
単に田舎で人件費が安かったから重宝されただけでもともと大したものは作ってない
繊維業の生産拠点が八王子→山梨→…→東南アジア・中国に移っていって簡単に廃れてしまったのを見れば明らか
３月までみたい。
これでそごうともお別れか。
他に羊でも木綿でも麻でもとにかく布の原料になるようなものは作っちゃいないよなあ？
ネクタイ生産ってのは知ってはいるけど、八王子特有の織り方、模様や染色技術ってのも
特にないよなあ？
としたら、養蚕を辞めた時点で「織物の町」ってのには無理があるんじゃないか？
経済産業大臣指定伝統的工芸品の
多摩織を知らないのか。
http://www.dentoukougei.jp/tokyo/07.html
名称は南口と同じセレオに統一する方針。
物産展等を開催できるようにし、ブランド力のある店の誘致に努める。
保育所も併設する。フロアごとに特徴を出し、購買層として子育て世代以上の女性を想定。
開業は2012年11月を予定。
＠読売新聞を要約
何日付の読売？
読売は南口のＪＲ貨物の商業施設落札でも土地を落札（土地はＪＲ貨物所有）と
誤報してるし信用性ゼロなんだよね。
無理だったし…でもこれで百貨店の全滅が確定だわ。
落ち目の百貨店でもそごうの顧客の全てが八王子の他店に流れる訳がなく、
立川の伊勢丹や高島屋などに行く人が当然出るからその点はかなり痛手。
そごうより、専門店中心のセレオの方が集客力は断然あると思う。
南口のセレオはほとんどビックカメラだから、北口の店舗構成で
セレオの本領が試されるね。八王子はファミリー層と学生が多いから
その辺のバランスをよく考えて店舗誘致してほしい。
となるとそごう後はセレオ北口店、南口はセレオ南口店、八王子ＮＯＷはそのままか。
改装工事に九ヶ月はそんなところだろうな。
有楽町西武がルミネになるまで10ヶ月かかってるし。
キクマツヤとユニクロにはかなわないと思う。
学生が多い街なのに、360がつぶれるくらいだからな～
そごうとあんまり変わらなくないか？
そごう後にシネコンが入ればいい。
それと服屋はビームス、ＧＡＰ、ユナイテッドアローズ、ＺＡＲＡ、Ｈ＆Ｍ、
フォーエバー21、シップス、ディーゼルなんかも入れてほしいね。
ロフト、トイザラス、ユザワヤ、赤ちゃん本舗も入ってほしい。
あとはブランドフロアがあればいい、ヴィトン、コーチ、プラダ、エルメス、ドルガバ
グッチ、シャネル、ロレックスなど。
郊外のショッピングモールみたいなのが人が溢れていいんじゃないの。
親子で昼飯付き、買い物ってよりレジャー。
まぁ、郊外ショッピングモールは家族ドライブも兼ねてるから駅近じゃ楽
しみ半減かもしれんけど。
携帯電話が普及する前の時代に比べて可処分所得って増えてんのかな？
学生の少ない所得のうち、携帯電話代が必須になってしまった
学生が多いっていっても、郊外に大学があるから。
立川、町田に出たり、吉祥寺に行く人が多いでしょ。
>>35
あんな天井の低いところにシネコンなんて無理無理。
電車でも車でも比較的すぐに行けてしまう場所だから、ユニクロのような
店以外は立川と南大沢に既にある場合、商圏が被り自社競合を起こすから
八王子には出店はまずないね。
でも南口に、これからできる商業ビルには、シネコンが入って欲しいな。
明神街の再開発の方でもいいけど、シネコン欲しい。
八シネが頑張ってシネコンになって移転して欲しいけど、
無理なら八シネはマニア向けに特化してでも生き残って欲しい。結構八シネ好きなんだよな。
立川シネマの下部組織である八シネが成長すると、立川まで来てくれる人が減ってしまう。
市民に愛され続けてる八シネを生かさず殺さず置くことで、他社の侵入も防げるわけだしｗ
本気で映画を見たかったら立川に行けって事。八シネも周辺住民には便利さ～
南口は、一般競争入札にて医療法人 葵会が落札してる。
「葵の園」って感じで駅前型の介護老人保健施設を作って、リハビリや居宅介護支援や
入所療養や介護とかできるようにするのでは？ジジババ世代を連れていきやすくなる
駅前なら施設を利用する老人にも便利だし、施設を作れば雇用も生まれるしさ～
入札者がいただけでもぶっちゃけ良かったじゃん。応募ゼロとか悲惨でしょ
大勢いる安保や学生運動に熱を入れてた世代が、要介護者になるわけだから便利なとこにあったほうが良いっしょ
デイサービスで風呂にいれてやったり、似た世代同士で交流もできるようになる
短期入所を使い安心して、介護疲れから開放され旅行や冠婚にだって行ける。
クリニックっも何店か入れることで総合ケアが出来る。八王子の顔として、駅の医療は益々便利になるよ
デタラメを事実のごとく書き込むのは止そうよ。
南口の件は商業施設内にクリニックモールが出来ることでFAなんだが。
所詮医療法人が落札と言ったって
事業が採択されたんであって土地を落札したわけじゃないし。
八王子に来たことないのかな？
八王子駅周辺を歩いている人は、他のまちより遥かに若いよ。
学生が多く、サラリーマンが目立たない。
駅周辺ではないだろうな。
360なんて買うもの全然なかった。
そうそう、夕方6時過ぎると、男子学生が半分以上じゃないかと思うくらい多いよね。
物価が安いから、八王子は意外と暮らしやすいのかもね。
景気のいい時は、都心に住んで八王子の大学に行く人多かったかもしれないけど、
今の学生は、交通費も家賃も節約できるから、八王子に住んでるのかも。
おしゃれな店も増えてきたからぶらぶら散策するにはいいんだよね。
吉祥寺とかいくと、逆に活気がありすぎて疲れちゃう。
最近は東急のグレープフルーツムーンでよく買うな。
古着だけど、一点物だし色目がユニクロあたりじゃ絶対ない綺麗ものが多いから。
お金がないわけじゃないけど、ビームスとかユナイテッドアローズとかで高い金払うのが、
ばかばかしいと感じるんだよ。
あとは、ユニクロかネットでニッセンとか…
荷物を持ち歩きたくないから、立川や町田なんかでは買わないな。
JR貨物の土地で施設の設計や賃借事業をする事業者に57億ちょいだして落札したって言いたいのでは？
土地買ったとは一言も書いてないわけだし。
高級品やここぞという大事なものは商業集積している立川を頼り、八王子駅は医療介護や子育て支援とかやる手もある。
三越伊勢丹HD、そごう・西武HD、大丸どれも八王子からは撤退。立川にある高島屋が新設する思えない。八王子からは大手全滅です。
来年1月末まで最後の百貨店を堪能しようぜ
JR系駅ビルや大型店誘致で出店希望表明をするデパートだと、最近はH２Oグループの阪急が多いぞ。
博多阪急ができた時も、なんで九州に阪急？って思われたけど、
高島屋にほぼ決まってたのをひっくり返したんだよね。
有楽町も西武は撤退しても、阪急は出て行かないし。
梅田阪急も増床工事、デパートで攻めてるのは、今は阪急だけのような気がする。
大阪のデパートは商売上手だから、デパートダメダメの八王子でもなんとかしてくれるかも。
なんたって八王子駅って乗り換え客を含めれば一日10万以上集客がある一等地だからね。
そごうに撤退されたって悲観的な意見も多いけど、見かたによっては数年に一度しかでない希少で貴重な物件であることは確か。
目の前にもあるし、2店体制で営業するのかなぁ
商工会議所が、
大丸松坂屋と三越伊勢丹には声かけたけど、断られたらしい。
理由は、八王子中心街のまちづくりが場当たり的で理念が全く感じられないから。
（市役所・中央図書館をわざわざ中心街から移転させたり。）
ただ、いまだ、なぜか読売以外の後追い報道は無し。
現時点で、信憑性は６割くらいかな。
北口、娯楽施設ばっかりで立地としてふさわしくないとか言われてるしねぇ
朝から爆笑してしまった
でも阪急だとグランデュオ立川と商圏かぶるからなあ
グランデュオ八王子にならなかった時点で望み薄だろうな
朝日の多摩版にもあった
八王子から撤退した大丸や伊勢丹が再度出店するかって爆笑した
北口は死に体の長崎屋が活気あるドンキになり八王子駅周辺が賑やかになった。
そごうがセレオになるって本当？ そうならもっと賑やかになるね。
けど前にルミネになる話があったのでは？
あとJR貨物の商業ビルは2013年７月オープン予定だから期待大。
大型商業施設の中にクリニックモールが入るみたいだけど、肝心の商業施設と
シネコンが入るかどうかの発表がない。もうビルの設計は終わっていると思う。
北口そごうのフロアをぶち抜いてシネコンを誘致するのも良いね。
2011年12月26日～2012年1月31日限定で『UNITED ARROWS』八王子店。
そごう八王子店の中でアローズが買える。催事場店舗だから掘り出し物が期待できる。
1/31の閉店時にはスペシャルバーゲンが期待できる。商品が残っていればの話。
JR貨物や葵会が非公表を貫くのは市があまり望まない中身になってるから。
設計中に市から横槍を入れられたくないんだろう。
落札後にJR貨物側も商業施設を建設するとは全く言わなくなった。
それに常識的に考えてシネコンや商業施設中心になるのなら老人施設運営
をメインに行う医療法人が中心となってわざわざ落札なんかしないよ。
まあコンビニや飲食店が１店でも入れば一応商業施設が入ったことには
なるけどな。期待はしない方がいい。
吉祥寺のコピスみたいな感じになるのかな？
ペデストリアンの延伸とビル接続もこの機会に行ってしまえばいいのに
市にはそんな融通はきかないんだろうな。
JR側は接続前提に改装するかもしれないが…
イベント求人が出てる
今後に向けた様子見かな？
学生多いのにあの手の店が皆無でホント謎だったわ
グリーンレーベルなら立川とは被らないっ…(町田と被るけど)
JR八王子駅 ショッピングセンター内 クリニックモール計画 ※ ２０１３年春開業（予定）
http://abc-consul.co.jp/clinicmall.html
と出ているから南口はションピングセンターができる。当初からそういう計画だったし。
そのショッピンギセンターの中に一部クリニックモールが入る。
シネコンが入るかどうかはまだ発表がない。
商業施設内クリニックモールという情報があるのに
なぜ商業施設中心でないと思うの？
求人が出てる。
⑫『UNITED ARROWS』八王子店
・2011年12月26日～2012年1月31日 ＊催事会場での期間限定のお仕事です。
八王子での反応が良ければ、そのまま、そごう後の商業施設に店舗出店すると思う。
何があろうとこれだけは譲れんぞ、日々の眼福がこれにかかっているからな。
立川では東急ハンズがエキュートに期間限定で店を出してて、
そのあとグランデュオに正式に出店してたからな。
あとはナウの名前が残るかセレオに統一するかぐらいだな。
名前が残っても消えても、実質的には変わらんからどうでもいいけど。
UNITED ARROWSは臨時店舗の実績次第でセレオに出店かな？
アローズはアホみたく手広げてるから期待
多くの人がただただスルーするだけの駅に空きができるなら興味くらいは示すだろう
そごう八王子店「跡地にSC」報道－ビル運営会社は否定となっているけど
ほとんど決定かな。
http://hachioji.keizai.biz/headline/1000/
否定と言っても「当社として発表したものではな」くって
「当社として発表できる段階にはまだない」ってことだから
ほぼ決まりだろうね。
正式発表は南口のセレオの例からすると
八王子支社からのリリースになるのでは？
面積割合が発表されるまでは
商業施設が中心なのかクリニックモールが中心なのかは不明
＞理由は、八王子中心街のまちづくりが場当たり的で理念が全く感じられないから。
ワロタｗ
地下駐車場とかもそうなんだろうな。
この記事読んだ市長や商店街の連中はどう思ってるんだろ。
場当たり的なのはまちづくりに限った事じゃあないんだけどね、ほぼ全てに場当たり的だから。
どうしてどうして中心街は寂れてしまったのだろう。
目先の反対活動をすることで、発展を阻害していたのに気がつかない。
また、長い歴史のしがらみで目立った行動がしにくい点もあるかも。
駅前の区画整理が出来ないのも敗因の一つだろ～ね。今のあれな地下通路でＧＯサインした不思議。確かに中心部の計画性が見えなさ過ぎる。
明神町開発では反省を活かすことを祈る。
自分に都合よく街づくりをしたらこんなになっちゃいました
これを機にペデデッキ延伸 京八ー八王子駅直結
八日町地下駐車場廃止
日本語読めないやつだな。
来年１月末の撤退が決まっているＪＲ八王子駅ビル内の「そごう八王子店」跡について、駅ビルの運営会社、ＪＲ東京西駅ビル開発（八王子市旭町）が、直営ショッピングセンター（ＳＣ）を開設することが分かった。同社が２５日明らかにした。
同社によると、入居店舗は未定だが、ファッションやギフト、インテリアなどの分野で、若者から高齢者まで幅広い世代の要望に応えられるよう店舗誘致に努めているという。
また、保育施設を整備し、子育て支援にも力を入れる計画だ。名称については、同社が南口駅ビルで運営している商業施設「セレオ」に統一したい意向だ。
ＳＣは来年１１月に開業予定。ビル１～３階の西側部分などで運営している商業施設「八王子ナウ」は営業を続ける。【町田結子】
◇ ◇
そごう八王子店は１月３１日の閉店が正式に決まり、今月２９日～１２月１２日に「閉店売りつくし」セール（第１弾）を実施する。１階特設会場では２８年前の開業時の写真パネルを集めた「思い出パネル展」も開催する。年内に同セールの第２、第３弾を予定している。
・専門店街になる
・年配者向けの店揃えになる
・１階に食料品店が入る
ソースは中２階のお店の人
ねばっても、これくらいしか教えてくれなかった。
でも、ここの既スレで出ている情報でほぼ正解っぽい。
それなのに百貨店が全て撤退したところなんて、
日本どころか世界的にもめずらしいと思うよ。
都市政策での、ある意味、貴重な事例だね。
市当局や商議所とかが無能だと、ここまで都市がダメになるという壮大な社会実験だ。
小売の王様は、いまやイオンとセブン＆アイ（イトーヨーカドー）が
１位、２位を占めている。デパートが撤退すると、その後はイオン、ヨーカドーなどの
SCかヤマダ・ビック・ヨドバシなどの大型家電店。
時代的な流れでいえば、八王子駅はデパートよりSCで大正解。
【客層】
デパート：年寄り
大型スーパー・SC：ファミリー層
ドンキ・ミスタマックス等の総合デイスカウント店・ユニクロ等のファストファッション・ダイソー等100均・ネットでお買い物：若者
って具合の客層分布。
書きながら思ったけどどんどん日本人は貧乏になってる。日本の未来は暗いね。
そのセブン＆アイが、やめちゃったわけだけどね。
もし目算があるなら、そごうからヨーカドーに業態変更しても良かったはず。
JRが、とにかく家賃を一切負けないという噂もあったけど。
橋本のアリオともかぶるから駅出店はなかったんじゃない。
八王子駅の家賃がすごく高かったよね。
例えば駅構内のトイレをどこかに移設してSC誘導のためのSC改札口設けるとか。
八王子NOWにそごうが入っている
新商業施設にクリニックモールが入る
どちらも正しい表現だろw
クリニックモールが中心的かどうかは面積割合で決まる
だれか雇ってください
年配向けってことは、非常にバリアフリーになるわけ？
いや、商品構成がってことか。まぁ年寄りは金持ってるからね。
鉄オタ向けに眺めの良い喫茶店も作ってくれよ。
立川のブックカフェを凌駕するような奴ね。
>>88
この駅の構造も、もうちょっと何とかならないかな。
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/1227.html
子供向専門店を集めた、でかい商業施設はどうかな。
専門店目当てに子供が爺婆の家に遊びに来たがれば、爺婆はウハウハだろう。
八王子は高齢者医療費が安いらしい。だから流入人口は高齢者比率が高いそうだ。
税金を払わなし、金を使わない年金爺婆が増えて、福祉費用は増大して負担が増えているなんて聞いたことある。
爺婆は金を持ってるから、孫で金を使わせられないかな。
改札入ってすぐの女子トイレ、よく長蛇の列になっていて気の毒に感じる。
北口地下通路にもトイレがあるし。
ティッシュ配り
映画館、ライブハウス、練習スタジオ、演劇用小劇場、ボーリング場（ラウンドワン）、カラオケ。
いらないもの
八日町と横山町のむりくり作った新築マンションの一階の店舗。
→店舗が商店会に所属すると、
両商店会の発言力が強くなって結果的に市街地全体の繁栄の妨げになるから。
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