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マンション
1 ：2004/07/21 ～ 最終レス ：2012/11/20
沖縄でマンション買う予定の人、買った人、
情報交換しませんか？


2 ：
私は今、沖縄市のアパートに住んでいます。家賃は5万2千円（管理費込み）
大きい借金を背負うのが嫌で、このままずっと賃貸で暮そうと思っていたのですが、
かといって何十年も家賃を払い続けるのも損な気がして、今マンションを買うか考え中です。

3 ：
>2
少々高いが土地付一戸建てがいいですよ。
マンションは買ってあとにも金がかかるものですよ。
気をつけて。

4 ：
削除される前に>>1にマジレスしましょう。
マンション買うなら1991年以後のやつ（できたら阪神大震災以後に建てられたやつ）にしろ。 風呂場に窓があるやつにしろ。

大事なのは……1Fを駐車場にしてるマンションはやめろ！ （もしくは、マンションを販売してる会社に地震対策の相談をして、反応が鈍いか、『沖縄にはでかい地震はこないし、きても壊滅はしないよ』といった反応をしてる会社のマンションはやめろ！


以上

5 ：
正直大きな地震が来て自分の住んでいるマンションが無事だったとしても
自分は見た目は大丈夫だけど中味はどうなのか心配になって売ってしまいそう。
予め保険に加入して地震が来たときはある程度倒壊して保険金受け取った方がいいな。

6 ：
>>5
たしかに、阪神大震災後に、マンションの修理の件で『比較的に損害の少ない住民』と『要、修理！！』の住民の間で同じ金額を出すのは何故か？で、もめた話をニュースで見たことあるなー。
…て話以前に、マンションを買うなら、そこの土地はどうか？（盛土の上に建てたのか？地盤の堅いとこに建てたのか？など）を近所の人に聞くなりしてでも、調べたほうがいいかも…

7 ：
本当に大きな地震がくれば地盤の違いで被害は大きく変わります。
また、マンションは購入後も補修費用等かかるのでご注意を。

8 ：
>3
沖縄みたいな田舎は、一戸建てのほうがいいのかもしれません。
しかし、一戸建ては管理が大変そうで・・・・。
あと、好き嫌いの問題だと思うのですが、あまり一戸建ては好きじゃないんですよ。。。

>4
削除されるなんて言わないで下さいよ。
風呂場に窓があるのはいいですね。
＞991年以後のやつ
1000万以内の中古マンションを、家賃を一括払いで払うくらいの感覚で
買おうかなーという考えもあるんですけどね。1991以降だと、1000万以内って無さそう・・

9 ：
あ、８は１です。書き忘れました。

＞6
そんな話があったんですね。
地盤は気をつけないといけないですね。。

＞7
ライ○ンズマン○ョンもいいなあと思っているのですが
価格はともかく、管理費も高いんですよね。ツライ。

10 ：
築２０年オーバーで水周りのオーバーオールが必要となります。
これは８０マソ～２００マソ位掛かります。
また、外壁などの補修が住民の多数決で決まれば多額の費用を拠出せざるを
得ない場合もあります。また、実際に手放すさい、水周りの状態と室内の
リフォームの有無で売却額が変わってきます。
また、工事の程度により「５０年」は持つというマンションも実際は
３０年程度でボロボロといったケースもあります。
もちろん、毎年の固定資産税や取得時の不動産取得税もかかってきます。

11 ：
＞10
リフォームに関しては修繕積立金 、修繕積立基金等でまかなうんじゃないの？

12 ：
修繕費でまかなうのは、廊下の補修や屋上の防水といった共用部分のみ。

13 ：
どっちにしろ、ヤドカリの俺にはうらやましい話だ。

14 ：
マンションは住民の質がなによりだよ。
賃貸の家賃でもそうだけど、管理費、修繕金の滞納も、ここ沖縄では多い。
噂によると、７割の世帯がなんらかの滞納があるらしいから。

15 ：
>>4>>6を書いた者ですが、ここまでの言い分には訳があります。

①、浴室は、小さくても窓があるやつだと、簡単には黴臭くならないですが、窓がないと四六時中換気扇を回しても黴臭いです。（特に洗面台、バスタブのパネルの裏あたり…）
②、1991年以後は建築基準法が厳しくなったと聞いたことがあります。 ましてや阪神大震災以後に建築されたやつは、少なくとも「大震災」を意識してる筈なので、さらに対策がとられてるかと思います（意図的に手抜き工事されてなければの話だが）
③、盛土の上でつくられた奴も地盤沈下の危険が有り得るし、逆に切り土であっても、角度の急な感じの場所周辺は土砂崩れの危険もあります（1981年頃、那覇市の某団地周辺で実際にあった）
④、地震に対する対策を聞いて有耶無耶にされたら、販売員が無知､or 手抜きをしてるのを隠してる、or 実際に対策をしてない可能性がある。
⑤、築年数によっては、リフォームをしても【配水管】が建築した当時の頃から使ってるケースも少なくないので、勧めません。


いろいろと書きましたが、参考になれば幸いです！！

16 ：
a

17 ：
＞12
そうなんですか。教えて下さってありがとう。

＞14
あ、住民の質は気になりますね。
気軽に引越しできる賃貸と比べ、購入するとなかなか大変そうですものね。
せっかく買ったのに、周りと合わないで泣く泣く手放すのは嫌だなあ。

18 ：
＞14
NHKの受信料とか？

19 ：
>15
耐震基準なら、82年頃の改正以来、現在も同じです。
ただこれはあくまで役所への届出がスタートしたのが82年ですので、
築年数でいえば、85年以降竣工された物件を選ぶべきでしょう。
83年とかのは、旧基準である可能性が高いからね。
阪神大震災は95年1月ですから、97年後半あたりから狙うべきでは・・

20 ：
マンションは管理を買え、と云われてるからね。
しっかりした管理会社か、または組合がちゃんと機能しているか、だよ。

21 ：
＞15
たしかに、今住んでる所は浴室に窓が無いですが、すぐカビが生えます。
建築基準法の事、配水管の事など、参考になります。

22 ：
まず配管から寿命がくる。コンクリートの寿命は諸説紛々だが、
防水をしっかりやってれば、100年は余裕でモツという人が多い。

23 ：
>>14
わしは在沖８年の日本人だが、
沖縄人と一緒の管理組合には入りたくない。

24 ：
>22
配管から寿命がくるんですね。
水周りは毎日の生活でも大切ですもんね。

25 ：
そろそろ「マンション買ったよ！」って人現れないかな。
那覇にも中部にもマンションが増えましたよね。

沖縄は内地の都市部に比べて一戸建てが手に入れやすい環境にあると思うんですが・・
それでもあえてマンションを選んだ人の意見を聞きたいなあ。

26 ：
マンションは余裕のある人が買うもんだよ。管理費がもったいないと言うヒンスーが買う物じゃないよ。ムーキヤーの住まいだよ。ムーキヤーは住むために安いマンションは好んで買わない。なぜなら隣近所にヒンスーが住んだら嫌だから。人に貸せる投資目的なら別だけど。これ本当の話だよ。

27 ：
同じマンションでも、【投資のためのマンション】、「別荘に使うようなマンション」なら、中古か新築か？は…それほど重要ではないだろうが（買う人は得てして金があるから）、


【生活のためのマンション】
だと、唯一の財産を生活の拠点のために潰す上に、簡単に動かせないから不利だが、間違っても、目の前の【安さ】を理由に、『盛土の上に建てたようなマンション』、『中古マンション』を即座に購入……は考えものだが…

※その辺は>>4>>6辺りを参考にしたほうがいいかも（個人的にも、お金を貯めて、根城をふやしてみたいので、マンションの興味はあります★）

28 ：
ごめん！
>>4>>6に加えて、>>15も参考にしてね（＾＾；

29 ：
>26
沖縄に住んで30年近くなるけど、ムーキヤーって初めて聞いた。
うちの世帯収入は700マソです。でも、公務員や大企業に勤めてるわけじゃないから
ずっとこの収入が続くか微妙。収入減もあるかも・・・・
投資目的の家を買うほどリッチじゃないなあ。
ところで、不動産関連の方ですか？

>27
うちはモロ「生活の為のマンション」です。新築のピカピカマンションに憧れますが
家賃一括払いの感覚の500万円くらいのマンションにも目が行きます。とはいえ
500万でも、家賃にしたら8年分くらいになるので、簡単に買うわけにはいかないなあ。

30 ：
【むーきやー】って何？

31 ：
儲けてるひと

32 ：
あ、むーきやーって儲けてる人って意味か。なるほどね。
・・・・・・・・・・・
むーきやーになりたい・・・

33 ：
皮剥く人

34 ：
私、ここまでに何度かカキコしてるけど、以前に【高水圧洗浄（ｳｫｰﾀｰｼﾞｪｯﾄ）】の仕事したことがあったので、仕事柄、東京、埼玉のあちこちのマンション（高層マンション含む）の部屋に入って配水管の洗浄してました(^-^)

でも、ここで述べたように、【生活のためのマンション～別荘なマンション～投資のためのマンション】など千差万別で、誰かの話のように『マンションのグレードと人種は比例する』ことに現実味を感じます(;^_^A

とはいっても、高層マンションや、ハイグレードなマンションでも、部屋に入ったら、『片付けるのがヘタクソな資材置場（？）みたいな家庭』、『偉そうな態度とってるクセして風呂場のタイルがヌルヌルな金持ち風なオバハンの部屋』等をはじめ、いろんな人がいるから断定はできないけどね…
（結論…どんなグレードのマンションに住んでも、所詮は人間【座って半畳、寝て一畳】ってことだ(^▽^)） 配水管清掃ネタでスマソ…

35 ：
購入したマンションは１０年で半値だと考えて置け。
質が良いか悪いかは分譲会社の良し悪しではなく、施工業者、監督が
きっちりした仕事をしてるかどうかだ。
それ以外に資産価値が下落するかどうかは周辺の賃貸物件の賃料を目安にすると
良いらしいですよ。と、ワールドビジネスサテライトで言っていました。
マンション鑑定のスペシャリストを紹介しておきます。
少しは参考になるかもしれません。
　http://www.sakurajimusyo.com/tsuchiyashoukai.html

36 ：
>35は全部テレビ東京の請売りです。
>>11　仰る通りです。当初の計画で不足などが生じた場合新たな拠出を
求められるケースがあります。

37 ：
>>34
（・∀・）ｶｴﾚ!!

38 ：
>>37

（ｶｴﾚ）ぢゃなくて、俺は既に、お家に帰ってるんだって（Ｗ

39 ：
29》さん。世帯収入大事ですよ。七百万くらいだと上等の方です。ちなみに投資目的でも高級志向のマンションの方が高家賃で質のいい借り手がつきますね。安いが売りみたいなマンションは他の貸し室どうしで賃料のダンピングがおきてきがち。住人も定着しないと自然とマナーも悪くなりがち。借り手は所有者と比較すると大事にしないだろうし。そうなると終の住まいとして買った住人はたまらない。誰かが言ってる比例するは当たってます。

40 ：
ちなみに皮剥く人はムキヤーだよ。

41 ：
>>38
（゜д゜；）ﾆﾝﾄｰｹ!

42 ：
>>39さんの言うことは正しい。確かに価格帯や、マンションの所在地によっても住んでる（借りてる）人の民度（※）は変わるからね。
　で、沖縄でも、マンションの所在地によって、民度の差があるかと思うが、実態はどうよ？

※民度…住民の質（民度が高い→気品が良い。民度が低い→ガラが悪い……など）某スレより引用

43 ：
北谷はどうでしょうね。。。美浜とか。

44 ：
砂に悩まされることになると思うよ。

45 ：
管理会社と住民の質がなにより、です。

46 ：
>44
砂ですか。本当？
私はどちらかというと、珍走団みたいな走り屋とか、ガラの悪い外人さんとか、
夜中まで集団で遊ぶ中学生とかが気になりますが。。。（美浜に遊びに行くとね）
実際にすんでいる人はどうなのかなー？

47 ：
美浜はリゾートぽい非日常的な感覚を好んで買ってるからあれでいいと思う。民度って言葉があるかしらないが高いのは那覇の松尾や泊は外せないと思う。

48 ：
で、民度の高い地域ってのはどこなのかいな？

49 ：
民度とは何ですくゎ?

50 ：
49さん、民度については>>42を参照にしてください(^-^)

51 ：
ほい、ありがとね～

52 ：
泊や松尾だよ。

53 ：
ああ、やっぱり沖縄なら上品な地域は那覇にあるよね。
でも仕事が中部なので、中部に住みたいです。
沖縄市、具志川市、北谷町希望です。

54 ：
逆に、『民度が低い』エリアはどこらへん？
やはり、子供の教育に良く（学力レベルの高い）、品性のあるところに住めたらいいけど…

※ 民度…その周辺に住んでる（借りてる）住民の質、品性のこと。
例、『●●大付属近辺、金持ちの住宅街は民度が高い』。
『ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ施設、飲み屋が沢山ある地域周辺は民度が低い』など…

55 ：
那覇市寄宮一帯でしょう！
コソドロ多いし、大学生は明け方まで騒ぐし、中学生は荒れ放題だし。

56 ：
城西小学校に入学させるためにわざわざ引越しする人も結構いるみたい。
泊あたりは閑静な住宅街って感じだしね。
両地域に共通する点は、アパートなど賃貸住宅の家賃が高いこと。

57 ：
今でもやっぱり泊小、那覇中校区が　ウリでしょう

概して公務員宿舎　校区はウリです

58 ：

「旭」の事務所がまん前なのに？

59 ：
マンション住民の高民度化に期待age

60 ：
最近世界中で頻発する洪水。当然沖縄でも気にかかること。
教育層から人気の泊地区は、海抜が低いと思われる。
逆に寄宮地区は高地だがが、昔からガラが悪い地域。
さて、どっちを採るか。。

61 ：
まあ、どこに住もうが最後は「親の教育次第」だけどな。

62 ：
”民度”のネタから話変わるけど、最近の（特に阪神大震災以後の）マンションで『耐震構造』『免震構造』をそれなりにやってる建築会社、販売会社のマンションってある？

まさか、建築会社や販売元は、『沖縄にはでかい地震はこないよ』、『地震がきても大したことはない。なんくるないさー』なんて楽観的になってないよね？（何げに不安…）

63 ：
免震なんてコストかかるし、大体そんな技量のある会社、職人が
沖縄に居るのかね。

64 ：
>>62の『耐震構造』『免震構造』について、業界関係者からの【内部の声（実態）】あったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

65 ：
最近、銀行から住宅ローンの借り換えを勧められるんだけどあれってどうなんだろ？
話を聞いたら団信保険料の負担もなくなるみたいだし、いいことだらけなんだけど逆に慎重になってます
おいしい話ばっかりじゃないのではないかと・・・
どなたか銀行関係の方か住宅ローンに詳しい方いたらアドバイスくださいです<（＿＿）>

66 ：
一戸建ての　借家や　新築のコスト
見えない　負担　の　ひとつ

出かけるまで　結構慎重に　戸締りがいる
ちょっと　そこまでが　なかなかできない

67 ：
64》地震が多い国、日本の建築基準法は世界的にも非常に厳しい基準です。その構造基準をクリアーした設計をもとに作った建物だから、わざわざ「免震」とかうたってる建物じゃなくても地震には大丈夫です！だけどあの阪神大震災で崩れた高速やマンションは手抜きがあったからだよ。柱の中にペンキの空き缶を入れたりして入るべきコンクリートをうかしたり鉄筋を必要な太さより細くしてうかしたりなど！恐ろしい！

68 ：
>>66
マンションにお住まいの方ですか？
オートロックの事をおっしゃってるのかな？

>>65
物件を購入なさったんですか？一戸建て？マンション？
私も住宅ローン、興味あります。誰かアドバイス下さい。

>>64
基準をクリアしてるかどうか、素人目には判断が難しいですね。
有名な会社なら大丈夫かな？でも○菱みたいなこともあるし・・・

69 ：
>>65
変動金利へ、じゃないの？

70 ：
あげ

71 ：
こんな家もあるんだな
http://www.dome-house.jp/about_dome/index.html
まぁ沖縄じゃ使えないだろうけど。

72 ：
あげ

73 ：
しかし、、、まじで安アパートが多い地域はひどいね。
いつもゴミが散乱してるわ、深夜に大きな声出して屯してるアホも多いし...

74 ：
金が無いならホザくな！

75 ：
やはり、【民度】の問題もあるのかな？
（でも、安けりゃなんだってよい…な県民性だし…うーん（--；）

76 ：
あげ

77 ：
最低条件！
施工業者と設計管理が一緒で建てた物件はダメ！

78 ：
>>77
…てことは施工業者『▼▼社』、施工管理『▼▼社』といった、同じ会社では駄目だと解釈していいのね！？

79 ：
>>78　はい
同じ会社はダメ。
私は、建設関係の仕事してますが、同じ会社だと、検査がゆるい・あまい。

80 ：
あげ

81 ：
マンションといえばライオ●ズマンションなどの本州企業が建築してるのがあるけど、ユニットバスや部屋の壁紙などを見たら沖縄の気候に合わせた感じには見えないが（北海道～沖縄まで類似した規格にも感じるが）実態はどうよ？

82 ：
あげ

83 ：
まん

84 ：
＞81
沖縄仕様のユニットバスやクロスとかは無いぞ！

85 ：
沖縄使用の壁紙って紅型とか？

86 ：
しっくいです。

87 ：
>86
漆喰は内地ので
沖縄のは「むーち」でしょ？

88 ：
あげ

89 ：
これなんかどう？
http://www.midorigaoka-kouen.com/top.html

90 ：
>89
スラブ厚30mmはすごいね。俺もマンションでは他に記憶がない。
ただこの物件見たことあるけど、天井低そう・・・。
俺は天井の高さは気にする人間。なのでパス。。

91 ：

沖縄への移住を計画しています。希望する地区の条件は、

　(1) 夜、静か
　(2) 空気が綺麗
　(3) ブロードバンドが使える
　(4) 生協の配達が使える

このうち(3)(4)は自分でも調べるとして、(1)(2)の天では、
下記の地図で言うと、お勧めの地区は、どこでしょうか？

　　http://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi47.html

92 ：
中古マンションの相場ってどうなってるん？

詳細きぼんぬ

93 ：
あげときます

94 ：
結婚して嫁の実家に住み３年になります。
子供も落ち着いてきたので、実家を出ることを考えています。
賃貸は嫌なので、二千万ぐらいのマンションを購入したいのですが
管理費ってどれぐらい掛かるもんなんでしょうか？

95 ：
他のなんたら費でなく、
なぜ管理費だけにこだわるのかが不思議。

96 ：
お金は大事だ。
家鴨もそういっているだろ。
管理費は向こうの言い値みたいなものだからね。
たいした管理もしてないし。

97 ：
↑ワロタ～www

98 ：
たった、２千万でマンション購入可能なの？
ほんと？

99 ：
Fステージとよみは二千百万～です。

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