1read 100read
2013年01月沖縄739: 沖縄は国民年金未納者日本一だったのか？滞納4年目(237) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！なラーメン屋教えて in 沖縄４２杯目(1000)
【MNP】 携帯電話　１１台目 【２人に一台の時代(1000)
歯が痛い！良い歯医者教えて？ ３本目(412)
(＾＠＾)奥間住民(＾＠＾)(340)
【Go!】今日から、このスレから始める沖縄都構想♪【俺たち先駆者】(121)
【レンタカー情報総合スレッド】(118)
【高校生】沖縄の子供にダメだし！【中学生】(314)
TPPについて　お前らの意見を書き込んでくれ(622)

沖縄は国民年金未納者日本一だったのか？滞納4年目
1 ：2006/07/08 ～ 最終レス ：2010/02/20
国民年金について語ってみようか。
前スレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1148875121


2 ：
ありがとう　大切な事ですので

3 ：
前スレの295へ

俺が安泰だといったのは、国民年金ではなく国民年金基金について。
国民年金と国民年基金を同じに考えること自体が間違っている。

4 ：
国民年金基金を批判しているわけでは有りません。正当な権利と思います。
　
国民年金未納者になってしまった時、犯罪人になったしまったのかと自虐していた私が、年金制度のあり方と矛盾を非難と「　絶望　」をしているだけです。

国民年金未納は犯罪です。認めます。相互扶助を国是とするなら未納は犯罪です。

しかし、公僕と主張する一部の選別国家共済年金待遇者に対する厚遇に不平不満が有るのも批判の根源です。
国民年金　国民年金基金　制度を有利に勧めようとする努力は感じます。　
でも、根本の「非」国民の不公平感が残る限り、「　もうすぐ年金がもらえそうな世代　」　の意に反して未納は増えます。
そして、未納を根拠にして、わずかながら支払った今までの国民年金の「血のカネ」を反故にして年金不払いの理由にする制度「悪法」の
「世代を支える」国民年金制度に激怒する「非」国民の　「　どうでもいい」　批判です。　　　

植民地日本国に栄光あれ　　 黄色い白人の日本人になれなかったよ

5 ：
一人が貰う国民年金が最高でも月額たったの65,000円くらい。

その一方、「事務費」と称して社会保険庁が多額の年金積立金を使い
職員専用のゴルフ打ちっぱなし練習場を作ったり、職員の健康診断診
療費に使ったり、積立金で作った職員住宅を激安で提供したり。

払ったら払ったで、「あなたは払ってない。はらったというなら領収書
をもってきなさい」っていって勝手に減額される。

そんな状態が継続されているのに払えっかよ。

6 ：
既に受給できる年齢であれば、保険料を納付する必要はないはずだけどね。

7 ：
レーニンの「勉強しろ」が始まったｗｗ

8 ：
世の中景気回復！”金利上げ”とか言ってるけど
保険の実情は、支払額増加、支給年齢上がり、支給額減！
勝手に年金から天引きされる実質貧乏人にはなんの
恩恵も無い介護税金料はUPと、どんどん少なくなるばかり。

9 ：
年金４０年払えば！だたとえ若い頃金無くとも
食うの我慢して満額支払えばだ！老後は最低１０万ぐらい
最低限生活できる額保障します！ってのが当たり前だろ！
それが実際はアパート代にもならんような銭貰って
なんになるってんだ。

10 ：
国民年金だけでは老後の生活費は足りないので、そのために国民年金基金というのがある。
自分は国民年金の保険料と、国民年金基金の掛金の両方を年間合計約９６万円納めてるけど、６０歳まで払い込んで６５歳から毎月約２７万円を終身受け取れることになってるよ。

11 ：
>>10
国民年金基金というのは、厚生年金加入者も加入できるのですか？

12 ：
>>11
前年ながら、国民年金基金は自営業者たちしか加入できません。
自営業者は国民年金にしか加入できないので、それだと４０年間、国民年金保険料を払い続けても最高で年間７９万４５００円（月額６万６０００円）しかもらえないので、１９９１年に国民年金基金という制度がつくられたわけです。
これに加入することによって、会社員や公務員並みの年金を受け取れるようになったわけです。
しかし、あくまでも掛金は自腹を切って払い続けるわけですけどね。
ただし、掛金は全額社会保険料控除なので節税というメリットはあります。

13 ：
前年？

14 ：
訂正
前年→残念

15 ：
>>12
ありがとう
自分は会社勤めなんで厚生年金加入者なんで、国民年金基金という制度を聞いたことありませんでした。
給与明細にも「健康保険」「厚生年金」って控除項目はあるけど「国民年金基金」ってのは無かったし。

16 ：
>>10
年間１００万近くの掛け金支払える人間に
年金なんて必要ないだろ、貧乏人は年間１００万ちょっとで
生活してるんだぜ！どうやってそんな銭払えるってんだ！

17 ：
ちなみに、標準モデルケースっていうのがあって、たとえば、現役時代の平均年収が４３０万円の人の場合（妻が専業主婦と仮定）、いま現在受け取れる年金額は夫婦合わせて約２３万６０００円ほど（夫１７万円、妻６万６０００円）。
たが、これからますます進む少子高齢化によって、将来の年金受取り額は今よりもっと少なくなることが予想され、最悪の場合は夫婦で２０万円を切ることも予想されているが、２０年後あるいは３０年後は、さてどうなることやら・・・。

18 ：
>貧乏人は年間１００万ちょっとで生活してるんだぜ！

そんな愚痴をここで言うぐらいなら、プロバイダ解約して生活費に回せよ
そうでなければ、１００万以上稼げる仕事探せ
おまえが愚痴ってる間にも色んな仕事があるんだよ

19 ：
>>16
そうゆう人ほど早く死ぬから

20 ：
>>16
国民年金基金は自分の収入に応じて掛金を決められるので、収入が少ない人は毎月１万円ぐらいから納付できます。
収入が多い人は税金対策で限度額いっぱいに納めている人が多いみたい。
ちなみに、毎月の掛金の限度額は６万８０００円で、自分もその限度額に近い掛金を納めています。

21 ：
節税対策だったのか。

22 ：
一番の目的は老後の安定した生活資金を得るために国民年金基金に加入しました。この制度について勉強してみると、いろいろなメリットがあることに気づいたわけです。
自分が加入したのは平成１２年で、当時は予定利回りが４％もあり、高利回りで運用していましたが、最近、加入する人は１％台に落ちていますね。
それでも銀行などの定期預金の金利に比べれば格段に優れた金融商品だともいえます。
自分の場合、６５歳から年額３２４万円の年金を終身受け取れることになっていて、７３歳で納めた掛金の元が取れます。
仮に９０歳まで生きたと仮定したら、プラス４０００万円の利益が出ることになるわけです。
これも、高利回りのときに加入したから、損益分岐点が７３歳と低いのであって、今ごろ国民年金基金に加入する人は７６歳前後まで生きないと元がとれなくなっているようです。

23 ：
65歳目前で死んだら悲しいね。

24 ：
年金もらうより早く死んだほうが幸せかもね

25 ：
死んだら余分に払った分までお国に没収されるのか？

26 ：
国民年金基金には死亡保障付きのタイプもあります。

27 ：
国民年金基金に加入するなら国民年金は払わなくていいならいいけど、
国民年金も変わらず搾取されるんだよな。

それに問題の根底にあるのは国民年金を払った結果、社会保険庁の職員が
私利私欲のために使い込んでいるという現状なんだよ。
自分たちの私利私欲で使う分が確保できさえすればいいから、将来のこと
なんて考えもせずに違法行為までして勝手に免除したりしてるわけだ。

今の平均寿命が７８歳だとしても、今働いて収めてる世代の人間は
不健康な生活をしているのでそんなに長生きできないだろうし、
年々、日本の医療関連の予算は削られているので、貧乏人は満足な
治療を得られない時代が来る。
というより既にそんな時代に片足が入っている状態。
年金とは外れるが、健康保険が高額すぎて払えず、病院に行けなくて
死んでいる人が増えている。

年金がないと生きていけない貧乏人はそんなに長生きできないので
年金で元を取るなんて夢のまた夢。

28 ：
もともと沖縄県民は加入年数が少ないからな。
今受給開始の世代だって最高で30年。もっとも、本土と
違ってみなし免除の期間があるから、その意味では得している。
本当に損なのは25年1月2日以降に生まれた連中。

29 ：
>>28
沖縄復帰特別措置で年金の面でもだいぶ救われたようだね。

30 ：
少子問題から先に考えた方がいいな。

31 ：
現在の年金制度を維持するためには、出生率が１．３９まで回復しなければならない。
先日発表された日本の出生率は１・２５だが、このままでいけば、いずれまた厚生年金の保険料を上げるか、年金の受取額を減らすか、あるいは６５歳からという厚生年金の支給開始年齢を６８歳あたりまで引き上げなければならなくなる。

32 ：
どうせこれからどんどん平均寿命は７０前後まで
落ちるのに、かりに１００まで長生きしたとしても
元気に歩き回りハッキリしてる人なんて殆どいない
殆どが病院に入院してるか、惚けて家で手足縛られてるか
のどっちかだぜ、あんな銭当てにするぐらいなら
Rしまくって子供幾人も作っておく方が
世程老後安心だよ、まあ親子で殺しあいなるかもしれんが
教育が良ければ、老後惚けても面倒みる子一人ぐらいいる。

33 ：
今の子供は昔と違って親の面倒を見るっていうことはしなくなりつつある。
これからは消費税の増税やら、厚生年金保険料、国民健康保険料、介護保険料はまだまだ上がっていくため、親の面倒どころか自分が生きていくのに精一杯という時代になっているから。
ちなみに現在、額面の給料が３０万円の人の場合、扶養家族の有無によっても違うが、手取りはだいたい２２万～２３万円だけど、これからは少子高齢化の影響で、さらなる増税と社会保険料のアップは免れず、手取りは２０万円を切るものと思われる。

34 ：
こいつら、俺が遊び行って帰ってきてもまだやってるような予感・・・
夕方また来るｗ

35 ：
たぶんやってるはず。２４時間営業ですから。

36 ：
ユニオン

37 ：
オニオンてスーパーでも立ち上げて対抗するべか

38 ：
敗戦後は日本もアメリカ同様競争社会の
核家族孤立化、させられ奴隷のごとく強制労働強いられて
税金納めるシステムになってますから！
昔みたく親子３世代子孫が老人面倒見る！なんて時代
じゃないですよ！老人なっても月３、４万の年金から
介護税金っての引かれるんだよ！老人なれば
施設や病院に強制入院さろ！、銭は数割国が負担するから！
ってことだよ。

39 ：
だから年金の保険料を納めるべきってことでしょ。
国民年金は老齢年金だけじゃなく、障害年金や遺族年金もあるし、社会保険料控除も受けられる。
メリットはいろいろある。

40 ：
構造はネズミ講だけどな。

41 ：
国民年金の財源のうち３割は国庫負担で、国民の税金が充てられているのに、税金を払わされる一方で受け取れるべき年金を受け取れないというのは愚かなことだと思うね。

42 ：
まだ頑張ってるね。

43 ：
なんで、ネズミなんだ？

44 ：
>>43
それはレーニンが説明してくれる

45 ：
国民は、年金の財源として税金を負担させられてるわけだから、将来その見返りとして年金を受け取らないと損になるのは当然のこと。

46 ：
天皇陛下萬歳

47 ：
生活保護

48 ：
年金システムの矛盾「年金はネズミ講か？」

わが国の年金は「賦課方式」という「保険方式」を採用しているため、
このネズミ講の仕組みに酷似した構造になっている。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

49 ：
自営業、自由業の人たちは、国民年金と同時に、国民年金基金に加入することが望ましい。

50 ：
>>48
ありがとうレーニン

51 ：
実際問題として、わが国の年金制度は、本当は破綻してもおかしくない内容なのに、
魅力のない「年金」という商品を騙して騙して後の世代に売りつけようとし続けるあこぎな商売と化している。

初期に参入して年金の受給者になった人々だけが幸せになる権利を享受することができるネズミ講ゲームなのだ。

52 ：
>>50
照れるなぁ。てへへｗ

53 ：
国民年金のメリットは色々あるが、デメリットが大きすぎる。
わざわざ東京から書き込んでくれてるのに悪いが。

社会保険庁・公務員がジャイアニズムに染まってるのが問題。
国民のモノは俺のモノ。俺のモノは俺のモノ。
国民年金は俺のモノ。共済年金は俺のモノ。
国民年金の積立金は無駄使いしてゴルフボール買ったりしてるのに、
自分たちの共済年金は安全に温存してやがる。

国民年金払えってＣＭやるまえに、まず社会保険庁を完全解体しろ。
話はそれからだ。

54 ：
ジャイアニズムって、いいネーミングだね。

55 ：
年金だけでは不安ですので、月15万貯金してます。
月に15万で、贅沢さえ望まなければ普通に暮らせると思ったから。
それと厚生年金で月2万9千円ほどひかれていますが、これを30年払ったら
年金いくらもらえるのでしょうか？詳しい方、教えて下さいませ。

56 ：
現役時代の平均年収が４３０万円の人の場合、６５歳からもらえる年金は夫婦で月額約２３万６０００円（妻が専業主婦と仮定して）。
独身者の場合は、月額約１７万円（現役時代の平均年収が４３０万円より少ない場合は、年金額はもっと下がります）。
ただし、今後ますます出生率は下がることが予想されるため、将来もらえる年金は今の金額よりも減ることになるでしょう。

57 ：
>>55
おまえのIPなんかガンダムみたいでいいなｗ

58 ：
「俺ってこんなに色々知ってるぜ」乙ｗ

59 ：
p17160-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jpさんのカキコのタイムラグは
ググったりして理論武装してる時間であるｗｗ

60 ：
国民年金保険料だけでなく、余裕がある人は付加保険料も払っておいたほうがいいでしょう。
約２年で元が取れるのでお得です。さらに余裕のある人は国民年金基金にも加入して老後の備えを万全なものにしましょう。

61 ：
ちなみに付加保険料は月額４００円です。

62 ：
訂正
国民年金基金に加入すると、付加保険料は払えません。

63 ：
で、
p17160-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp　は何がしたいの？

64 ：
株式会社Livedoor大株主の状況
平成18年3月31日現在の大株主の状況は以下の通りである。

氏名又は名称　　　住所　　所有株式数の割合(％)　
堀江　貴文　　　　港区　　　　　17.24％　　　
宇野　康秀　　　　那覇市　　　　12.74％

65 ：
会社員や公務員は国民年金基金に加入できないので、将来受け取る年金が少ないと思う人は、生命保険会社の個人年金を考えたほうがいいでしょうね。
ただし、利回りを考えれば、国民年金基金のほうが圧倒的に有利なことを付記しておきます。

66 ：
>>63
東京とかに行くと、駅で一人でずーっと「だから日本はダメなんだ！」的な話をしてるオッサンいるでしょ？
アレといっしょ。
ハチ公前のとこによくいるよね。
あと、しゃがんだままずっと起きてこない人。

67 ：
会話のキャッチボールはどうでもよくて、
ただ、自分の言いたいことを機械的に垂れ流してるだけ。
こわ～・・・・

68 ：
別に間違った事言ってるわけでもないでしょ？

69 ：
>>68
いや、だからさ、何がしたいのかがわかんないんだよ

70 ：
でもがじまるのひげで造ったヤンムチみたいに、すっごい粘着力。

71 ：
公務員が加入する共済年金は、民間のサラリーマンが加入する厚生年金より有利にできています。
例えば、現役時代の平均年収が公務員も民間のサラリーマンも同じ４３０万円と仮定して、将来受け取れる年金は民間のサラリーマンの場合、夫婦で２３万６０００円（妻が専業主婦と仮定)であるのに対し、国家公務員の場合は夫婦で約２５万円（妻が専業主婦と仮定）で、地方公務員になるともっと高く２６万円弱。
現役時代の年収が同じなのに、なぜ公務員が民間のサラリーマンより多く年金がもらえるかというと、公務員の場合、１階部分が国民年金、２階部分が共済年金、さらに３階部分に職域年金（職域加算）というものが上乗せされているからです。
政府は、このような年金における官民格差をなくそうと、共済年金と厚生年金の一元化を図るよう現在検討中で、いずれは３階部分の職域加算も廃止される方向にいくでしょう。

72 ：
なんだ、まだやってたのか…

73 ：
公務員の職域加算には国民の税金で賄われているので、当然のことながら民間のサラリーマンや自営業者からは不平・不満が出てきます。
これを是正しようというのが政府の考えで、歳出カットの格好のターゲットにされているのは間違いありません。
しかしながら、バブル崩壊後１５年もたって、やっと年金改革に取り組むというのはいささか遅きに失すると言わざるを得ません。

74 ：
あぁそうかい

75 ：
p17160-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp と
gajumaru210.nirai.ne.jp は
ぐーやんばーよ。

76 ：
だいたい、琉球政府の職員だった香具師だって
公務員共済の恩恵を受けているだろうに。

77 ：
>>76
昔は恩給ってのもあったようですね。

78 ：
>>67
俺は実際１８で東京出るまで言葉はキャッチボール”
ってこと知らなかったっていうか東京でそういう風に
洗脳されたよ、沖縄いるまでは言葉は己が喋りたいとき
言いたいことをなりふりかまわず言うものだと思ってたからだ
だが東京とかの都会人は言葉は”キャッチボール”しなければ
ならない！というふうに洗脳されてる。

79 ：
まずは公務員優遇の年金制度（共済年金）を改める必要があるでしょうね。
厚生年金と共済年金の格差をなくさなければ話になりませんから。

80 ：
うちの親二人とも教員だったから月に52万も年金があるのか。
そんなに持ってる様に見えないけどな

81 ：
ぐそ～ん。

82 ：
恩給が出てるのは今何歳以上の人？

83 ：
かなり高齢の方でしょうね。もしかすると、それもなくなって年金に組み込まれたかもしれません。
詳しいことは分かりませんが。

84 ：
俺のオジサン（母の兄と弟）二人とも戦後琉球大学
２２で出てすぐ上の兄は首里中の先生になったが
母と弟が病気なって（オヤジは戦争で死んだ他兄弟数名も）
面倒見るため３０過ぎからはずっと恩給貰って生活してたよ
最後はもう２０年前ぐらい糖尿病で足腐って死ぬまで
首里の山奥の家で一人ダンボールになんか書きながら
死んでった。

85 ：
戦後は食べ物も無くて毎日
インスタントコーヒーがぶ飲みで
寝ずに勉強してたってオジサン達、俺の今精神病院に
入退院してる母に聞いた、母も兄達も学校では
常に成績トップで有名だったって、だから恩給が出たんだ
はず、上のオジサンが
糖尿病で死んだ時、親戚たちが言ってた、オジサン弟喘息
母親老衰した後、最後糖尿で足腐って死んだが
死ぬ間際病院で俺に会いたいと言ってたらしいが
俺イヤだったので俺の弟が見舞い言ったら、世の中で
大事なのはコレさ～コレ”！と言って親指を人差し指と
中指の間に出し入れして、性行動の重要性を小６の弟に
説いたらしい！今俺もいい中年なって
考えたら凄まじい生き方だなマジで

86 ：
>>85
おまえのネタは、もう飽きた

87 ：
＞＞８６
実際の現実はもっと凄かったが書かないほうが
いいかな。

88 ：
会社員や公務員はそれぞれ厚生年金や共済年金に加入しているからいいけど、フリーターや自営業者などは国民年金保険料を納めなければならない。
国民年金は４０年間保険料を払い続けて、満額で年間７９万５０００円程度（月額約６万６０００円）。
十分な資産がある人以外は、これだけの年金では少ないので、国民年金基金に加入するか生命保険会社の個人年金に入らなければ老後の生活は破綻することになる。

89 ：
>８７

ん？もっと書きたそうだな。

何度もウザイからもう書かなくていいよ。
ウザイ市ね

90 ：
前スレでも貼ったのだが現スレから見た人には予備知識として
ttp://www.bund.org/interview/20040525-1.htm

文章が長いので重要な箇所だけを抜粋
＞日本の年金制度は５年に１度、保険料率も給付額も官僚が自由に変えられる、
＞世界に類例を見ない《お任せ制度》

過去の事例を元に解釈すると、保険料は５年ごとに増やすことが可能であり、
給付額は幾らでも下げる（支給開始時期６０→６５才にしたように遅らせる）ことが可能な制度

91 ：
>>90　ウザイから市ね
絶対に、国民年金払わないから心配するなｗｗ
国民年金払う金は、外貨投資に回してますよー
心配しなくても、老後の事は考えてますから
既に、老後は安心して暮らせる程余裕が有るから
年金貰わなくてね問題ねーよ(*^_^*)

92 ：
年金の保険料を納めるのは国民としても義務だよ。

93 ：
>>92
不公平・詐欺コウムイン共済年金を糾弾するのも国民年金対象者の義務です。

94 ：
>>93
それは義務ではなく権利でしょう（笑）。

95 ：
>>94
コウムイン共済年金を国民年金に統一する事が、国民年金対象者の権利です。

96 ：
まず共済年金と厚生年金の統一をやるべきで、その後、国民年金も統合されていくべきでしょうね。

97 ：
>>96
厚生年金は　後でいい　100％国民の税金で構成される　コウムイン共済年金を　国民年金にするのが　先

98 ：
政府は今のところ厚生年金と共済年金の一本化しか考えてないようだ。
いずれは国民年金も統合するべきだとは思うが。

99 ：
国民年金と言う名の税金（年貢）納めるのは
強制ですよっ！！御上に年貢払うのは
当然でしょう!昔なら農民は年貢納める！今は
奴隷が税金納める！これ生きるためには当たり前のこと！

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

岩手県宮古市＞沖縄県宮古市その②(249)
【泡盛】泥酔のﾔｼが書き込むｽﾚ　１０４杯目【オリオンビール】(1000)
沖縄の高速道路総合スレ その３(1001)
【セ・リーグ】沖縄の野球ファン集まれ【パ・リーグ】 4(802)
●東浜巨君●オフィシャルファンスレッド●①●(188)
比嘉愛未(104)
ネットカフェについて教えて 3店舗目(331)
☆☆☆漕ぎ出せ☆新城幸也！世界最高峰へ☆☆☆(56)
今日の神戸市中央区はどないでした？　Part47(949)
【CAFE】滋賀のオシャレなお店【BAR】(239)
＊田端ってどうよ　？？　16(614)
●○●埼玉県久喜市 総合スレッド　part63●○●(201)
☆☆～立川～☆☆　 Part 253(300)
★☆清瀬のみんなアリガトオ109☆★(302)
つくば・土浦周辺スレッドPart375(300)
★スレ立てる程ではないが話したい…雑談スレ259話★(1000)
調布市つつじヶ丘 65(300)
【きらり輝く】長野県大町市ｽﾚｯﾄﾞ17【黒部の太陽】(300)
▼鳥取県倉吉市part65▲(1000)
★★★新潟県長岡市２０９★★★(300)
【ジャンル不問】高松市の美味しいお店(67)
八王子総合 121(300)
★☆★埼玉県志木市44★☆★(300)
■ ■ ■群馬県前橋市ってど～よ No73■ ■ ■(301)
長野県長野市スレッドPart58(1001)
茨城県真壁郡明野町(217)
山形、庄内のパチ屋さん。(129)
【関町】西武新宿線 武蔵関 Part75【練馬区】(1000)
□□□□□ＨＹについて語ろう♪□□□□□(53)
●●●片倉台＆北野台●●● パート4(189)
スレたてるほどではないが喋りたい…雑談スレ 第228話(1001)
【結構ローカルな】東武野田線【大宮～柏区間】(132)
茨城県取手市70(300)
北陸・甲信越の高速バスについて Part4(92)
水戸またーりスレ その199♪♪(186)
スレたてるほどではないが喋りたい…雑談スレ その201話(1000)
米子のラーメン屋さん　１８軒目(578)
★美味いにぎり寿司屋教えて！七貫目★(156)
【さいたま市】東浦和周辺スレ part11【川口市】(300)
サンクスの猛威(171)
■■山形県置賜地方【高畠・小国・飯豊・白鷹・川西】パート8■■(1000)
清瀬のみんな★アリガトオ95(300)
★日野市総合3９★(300)
福井県坂井郡(市)は我が故郷 Part3(303)
さらに見る