【国分寺←】小金井総合21【→武蔵野】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1183170346/
必要数は超えているけど、住民基本台帳との突合で無効になる署名があり、
12000ぐらい必要とも聞いたのだが。
あの時せめてビラでも貰っておけばよかった。
つい癖で、何事か認識する前に素通りしてしもうたorz
二枚橋焼却場跡の南側、東八道路の府中市に建設中の保育園
基礎工事完成・・・
http://d.hatena.ne.jp/musmmd/20080910
まぁ二枚橋焼却場跡地案は蛇の目跡地の布石鴨w
西多摩衛生組合議会に陳情書を提出
「非常識で誠実さのない小金井市のごみをこれ以上、引き受けるべきではない」
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081113ddlk13040321000c.html
毎日午後３時ごろから、
小金井街道を北にむかって
タイコを鳴らしながら練り歩くおぢさんがいたの知りません？
何かの宗教（まあ所謂カルトとかではなかったと思うけれど・・）だと思うけれど
子供心に、何だろう・・・と不思議に思うものがありました。
覚えてる人いないかな？
だんだん良く鳴る法華の太鼓。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/22324/1229260473/144
完全にスレ違い
一度手渡したカレンダーを契約しないと告げたら奪い取って帰って行った。
こいつら他殺志願者かよ？と思ったｗ
アンテナは圏外になったり3本立ったりするけど、しばらくお待ち下さいが表示される。
電話は10回に1回くらいつながるみたい。
113はやっと繋がったけど混んでて録音システム対応だた。
何かご存知の方いらっしゃいませんか？
不安です。
すいません、自己解決しました。
工事だったみたいです。
帽子かぶった髭生やした人？それとも初老のおじさん？
文句を言うと期間を短くした契約書に書き換えるが、
最初の申し込み書を返却しないのが手口。 ２年後、引越しするので止めようとすると
５年契約になっていることを知らされる。 クレームに応じないで、引越し先でも取れという始末。
同じ手口に引っ掛からないでください。 必ず最初の申し込書を取り上げて破り捨ててください。
20ちょい、170cmくらい、二人組み
朝日新聞を購読している人とは仲良くしたくない
某販売店だけ、トラブルが異常に多い。
これは配達している学生さんがいっていた。
購読してるのは気が弱く断りきれなかった人や、運悪く騙されちゃった人かもよ？
年齢じゃなくて娘目当てで結婚、てとこが
この機会にご再考を。という事で。
与党側も審議に応じたことから、否決の見通しが立っているもよう。
＊予想される議決態度
賛成：みどりの風（全員）、共産（全員）、民主市民（斉藤）＝１０
反対：自民（中根・遠藤・高木・露口）、公明（全員）、民主（小川・村山）、改革連合（五十嵐）＝１１
堆積：自民（伊藤）、民主（宮崎）＝２
・篠原議長は崔家に加わらず。
住民投票に反対し市民の声を聞かない否決市議全員を、今度の市議選挙で絶対落選させよう！（怒）
タバコの煙がいつもキツイ…
壁作ってちゃんとした分煙にするか、全面禁煙にしてくんないかなあ…
パン屋みたいに、むき出しで食べ物を売っている店では
禁煙でいいと思うんだけどなあ。
前スレより
>297 名前：多摩っこ 投稿日：2009/01/13(火) 13:26:22 BeWqv0hI nttkyo682023.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>>295
>市民の半数が１０年で入れ替わるものですか？
>
>小金井革新永利市政の過去の過ちを判りやすく解説しています。
>http://homepage2.nifty.com/suzuki_hiroko/ko-konjyaku.htm
宗教政党は嫌いだが、この解説は判りやすくてＯＫ
だれかごみ問題の過去の経緯を判りやすくまとめて下さい
サンジェルマンでしょ？
あそこは酷いよね。
うん…。
一応、禁煙席もあるので、そこに座るんだけど
空調で見事にかき回されて
遠くの席で吸ってる人の煙りが
もろに流れてくる。
おれにゆっくりコロッケパンを食わさせろ！
賛成：みどりの風（全員）、共産（全員）、民主市民（斉藤）＝１０
賛成討論：漢人、青木、森戸、斉藤
反対：自民（全員」、公明（全員）、民主（小川）、改革連合（五十嵐）＝１１
反対討論：伊藤、紀、五十嵐
堆積：民主（宮崎・村山）＝２
・篠原議長は採決に加わらず。
へんなとこで勉強すんなよ。ｗ
家でやれ。
新聞にも出ていませんでしたが否決ですか。
市民の意思を確認するのは住民投票が一番確かだと思うのですが・・・。
何故 民主の2人が退席したのでしょうか！
このままでは、ごみ問題・市役所問題を市長や市議会に任せておくと
夕張の二の舞いですね。
大変残念ですが市民の無関心が一番問題ですね。
市民がゴミ問題や市庁舎問題等の市政に関心を持っていれば解決能力の無い市長は
絶対当選出来ないのですから。
このまま市長の遣りたい放題で駅前に市役所を建てたら後世に禍根を残すと思います。
というよりも、先の市長選挙でまともなのは現職しか居なかったでしょうが。
駅前庁舎問題は、二枚橋の問題もからんでくるから
簡単に決めれる問題じゃない。
どうせなら、贅沢に駅前がいいか、
蛇の目に処理場と一緒に建てるのがいいかを投票してくれよ
あの選挙で現職がまともと言うのが可笑しいのでは？
あの時に既に無能さは充分証明されていました。
巷の噂では、地元の国会議員が次の都知事を狙っているので、その時に
職員組合の支持を取り付ける為、裏で現職を押していたとも聞きました。
今回も民主２人が退席をせずに賛成すれば住民投票が出来たのです。
住民投票で駅前市庁舎建設賛成が多ければ民意で諦めますが。
市民の声を聞かない市長・市議会は脳死状態です。
組織票でまとまってる現職が辛うじて逃げ切った感じ。
若いやつに入れようと思ったが、推薦党が…
無所属ならもう少し票も集まったかもしれんが。
市民は何度同じ間違いを繰り返すんだろ？市民の方はまったく見えてねぇぞ。
ところで国分寺市長に次の焼却場の場所を提示するのって来月あたりじゃなかったっけ？
市民の同意を取りつけてる約束じゃなかったかな？また延期か？
小金井市にゴミが溢れるかも・・・？
真面目な人かもしれませんが、行政能力がゼロの人を市長に選んでしまったことですね。
二枚橋の焼却場が古くなり建替え必要な事項なのは小学生でも判ります。
でも市長はその事を全く理解していないようです。
さらに市長は一番大事なゴミ問題を放り出し駅前に市庁舎を造ろうとしています。
小金井市の暗黒時代です。
>二枚橋の焼却場が古くなり建替え必要な事項なのは小学生でも判ります。
ココ笑うところですか？ｗ
何処の市民がわざわざ書き込みに来たのか知りませんが、建て替えもなにも既に二枚橋焼却場は機能を停止し、煙突も解体されてもう何ヵ月も経ってますが？ｗ
噂の東京マガジンでも見ての書き込みにしちゃ遅すぎるし、なんなの？
ココバスも私営バスも駅前から放射状に出ているんだから、そこに作るのが一番便利。
蛇の目跡地を買ったときは、駅前開発はまだ青写真も出来てなかったんだから。
それに、ゴミ処理場は二枚橋を最優先としても、年金＆国保保険料未納（発覚後納付）した某野党市議を筆頭に裏で他市の反対運動を扇動する輩がいるから、予断は出来ない状態。
万が一のために、蛇の目跡地を確保しておくのは当然だって「小学生でも判りませんか？」
それには駅前に出張所を作ればOKです。
本庁舎は蛇の目跡地でお願いします。
貧乏な市なので効率的な無駄の無い新市庁舎を建築してください。
現状、どれもないですが・・・
１）市民のことを考える市長、市議会議員、市役所職員
２）土日祝日でも可能な駅前出張所（イトーヨーカドー内で十分）
３）充実した図書館
決定を行なおうとしています。すでに地元地権者の会合の席上には、再開発
事業の計画図面案が示され、市民の知らないうちに着々と計画がすすめられ
ようとしています。
現在すすめられている第１地区の再開発事業でさえも小金井市は莫大な財源
を投入しようとしているのに、さらに第２地区の再開発にまで着手するよう
にでもなれば、いくら「行財政改革」を行なったところで、財政的に行き詰
まることは目に見えています。
しかも小金井市は、第２地区の再開発区域内に市役所を建設しようとしてい
ます。市役所を建てるために利子含めて119億円で購入したジャノメミシン
工場跡地を持っていながら、わざわざ地価の高い駅前に市役所を建てて、ジ
ャノメ跡地は43億円で売りさばいてしまうというのです。ジャノメ跡地より
も４割程度に狭くなった駅前の土地を確保するために。
小金井市には「リース（借家）庁舎」というものがあります。ジャノメ跡地
への市役所建設資金が不足しているため、資金がたまるまで民間ビルを市役
所として借りるというもので、今年で15年目になります。ところが小金井市
は８年前に「駅前開発区域への市役所建設」方針を打ち出したため、資金が
たまるかたまらないかという次元ではなく、駅前再開発事業がすすむかどう
かで、市役所建設のメドが決まるという方向に変更されてしまいました。そ
のことから、一日100万円近く費やす「リース庁舎」は、今後も果てしなく
続く事態になりました。
は、市のクソアホ財政の事も考えろよ低脳
小金井市は来年度にも、武蔵小金井駅南口第２地区の再開発事業の都市計画
決定を行なおうとしています。すでに地元地権者の会合の席上には、再開発
事業の計画図面案が示され、市民の知らないうちに着々と計画がすすめられ
ようとしています。
現在すすめられている第１地区の再開発事業でさえも小金井市は莫大な財源
を投入しようとしているのに、さらに第２地区の再開発にまで着手するよう
にでもなれば、いくら「行財政改革」を行なったところで、財政的に行き詰
まることは目に見えています。
しかも小金井市は、第２地区の再開発区域内に市役所を建設しようとしてい
ます。市役所を建てるために利子含めて119億円で購入したジャノメミシン
工場跡地を持っていながら、わざわざ地価の高い駅前に市役所を建てて、ジ
ャノメ跡地は43億円で売りさばいてしまうというのです。ジャノメ跡地より
も４割程度に狭くなった駅前の土地を確保するために。
小金井市には「リース（借家）庁舎」というものがあります。ジャノメ跡地
への市役所建設資金が不足しているため、資金がたまるまで民間ビルを市役
所として借りるというもので、今年で15年目になります。ところが小金井市
は８年前に「駅前開発区域への市役所建設」方針を打ち出したため、資金が
たまるかたまらないかという次元ではなく、駅前再開発事業がすすむかどう
かで、市役所建設のメドが決まるという方向に変更されてしまいました。そ
のことから、一日100万円近く費やす「リース庁舎」は、今後も果てしなく
続く事態になりました。
市議選あるからね。
市役所なんて二枚橋でもどこでも良くって、
駅のそばに無人君があればいい。
みんな、自分の考えを、自分のことばで書けよ。
このまま腰を落ち着けて小金井住民になりきろうか、はたまた新たなる安住の地を求めようか…
思わず後者を選択したくなるこの情勢。
方法論としての意見に違いはあれど、基本、
気兼ねなくゴミを捨てられるようになりたい、
庁舎の無駄な出費を無くしたい、というのは
みんなの共通の願いだよね？
安住の地にはならないよ。
でも小金井のこと、気に入ってるんだ。
ところで小金井に美味しいタコ焼き屋はありますでしょうか？
安住、ってイメージからは遠いな…
相模原の橋本あたりのほうが
広くて住みやすいし、店も多いし、ゴミも出しやすいよ。
って 過去の遺物が出てきましたね
これ、市民の党がプロパガンダに使っていたスローガンです
この中には、管理費等々、自前庁舎でもかかる物を含んでいます。
実際に賃貸契約でかかるのはその半分ほどで、全くデマカセの数字です。
減価償却分も考えてません。
不動産賃貸してる人たちは、みんな無駄遣いしてるっていうメチャクチャな話です。
119億-43億で76億の損って言うのも同じ事です。地価が下がっている状態で
不動産の等価交換した人は損してますか？
機会費用って言葉ご存じないようですね。
しかし売却した資金を新たな事業資産に投資する際、そうした資産の購入
価格も不況期には安くなっています。
つまり相対価格の問題で 表面的な金額は問題ではないわけです。
-76億という言葉に騙されてはいけません。
建てなければならないもの
・市庁舎
・ごみ処理施設
利用可能な土地
・駅前
・ジャノメ跡地
・二枚橋
二枚橋にごみ処理施設が建てれなかったら、どこに建てるのさ。
駅前庁舎だけ反対したところで意味ないじゃん。
盲目すぎ。
政治に無関心な愚民が多いっていうけどさ、
全体を通してみれば、財政改革は上手くすすんでたんじゃないの？
>何故 民主の2人が退席したのでしょうか！
前回の市議選の前に、菅直人さんは市長案賛成の立場を取り、再開発に少しでも
疑問をとなえる人には民主党公認・推薦を認めなかったと聞きました。
そのせいでは？
＞単純な話じゃないの？
まさに。
単純な話に見えるのに、何にもめてるのかよくわからないから難しい話に見えるという…
市議選を前に、野党系議員が争点作りしたんだろうね。
失礼ながら、多くの議員が、定職に就いたことのない人たちだからね。
昔「文句を言うだけで飯食ってる」って言ってた人がいたけどその通り。
財政云々言うなら、まず議員定数削減の住民投票すればいいのに。
>全体を通してみれば、財政改革は上手くすすんでたんじゃないの？
市の財政改革が旨くいっていれば、市の施設の学校や図書館等も良くなっている筈ですが？
市職員の高額退職金が払えなくて借金をしたと聞きました。
>>61
>>38の話と繋がっているのでは？
>>62
金が無いのに開発を続けるのは、推進派に土建屋からの美味しい見返りがあるのでは？
>>61
>>38の話と繋がっているのでは？
↓
>>61
>>39の話と繋がっているのでは？
購入しました。2011年に支払いが終わるこの土地ならば、早急な市役所建設
が可能です。それに、ここに市役所を建設することになれば、ほかにも多く
の利点があります。
リース庁舎の早期解消が可能になるため賃借料が不要になるばかりでなく、
市がリース庁舎に支払った保証金７億円も変換されます。
土地はすでに小金井市の所有なので、必要な資金はほとんど建物の建設費だ
けで済みます。大手建設会社の試算によると市の案と同程度の規模（床面積
約12,000平方メートル）の庁舎を建てる場合、約27億円程度とのことです。
なぜそれができないんだろう？
そこがわからない。
市役所は無理でしょ？
徐々に良くなってきてるよ。
新図書館の構想もあるし、学校の芝生化だってある。
まずは財政の健全化をはかるのが優先だったんだし。
この時期にＪＲ高架計画が動いてて、それに乗らない手はないでしょう。
土建屋からの見返りって、どっかのドラマの見すぎ。
現実にそんなことあれば、すぐに寝首切られるよ。
いつ裏切られるかわかったもんじゃないし。
基本は駅前開発で喜ぶ（儲かる？）人たちの票が目当てでしょう。
まずはゴミ処理施設が決まらないと始まらない。
選挙に向けてアピールしようと、
無意味な住民投票の署名運動なんかで市長（与党）を叩いてる間に、
裏から他市の市議を煽って、
二枚橋建設を反対させようとしてる輩もいるようだし。
醜い争いだわ。
建設することになるだろうと思っているんじゃないでしょうか。
最善の方法ではないかもしれないけれど、他に方法がないですね。
市民の為に成る様に
温水プール・温水植物園・温水農園・温水スポーツセンターとか
熱を有効に使い、市民の為に成る様な施設を建てれば良いと想うんだけどな
建設業者も地元の業者 土木・大工・左官屋・電気屋・水道屋など
全てに頼んでさ・・・
小金井公園の地下とかは駄目なのかな?
市役所＋焼却場＋文化施設を全部まとめてジャノメに建てようか…
国分寺と府中と、相互利用させてほすい…
でも、どうしてもジャノメには、新庁舎だけが良いというのが
プロ市民の方々のご意見。
どういう利害関係があるかって考えればry
二枚橋跡地には建てられない
→現存の市有地は？→ジャノメ跡地→焼却場決定！
これを避けために最優先の焼却場より先に新庁舎建設場所決めたい。。。
可哀相に ジャノメだ
今の市長に小市民のようにサキヨミが出来れば、
今頃は国分寺市域に新焼却場で市長も小市民の安堵
を購入しました。2011年に支払いが終わるこの土地ならば、早急な市役所
建設が可能です。それに、ここに市役所を建設することになれば、ほかに
も多くの利点があります：
リース庁舎の早期解消が可能になるため賃借料が不要になるばかりでなく、
市がリース庁舎に支払った保証金７億円も変換されます。
土地はすでに小金井市の所有なので、必要な資金はほとんど建物の建設費
だけで済みます。大手建設会社の試算によると市の案と同程度の規模（床
面積約12,000平方メートル）の庁舎を建てる場合、約27億円程度とのこと
です。
ジャノメミシン跡地ほどの広いスペースがあれば、行政業務だけでなく多
様な市民活動の拠点や社会活動、イベントの場としても利用でき、また大
規模災害時にも、より速やかに防災活動が行えます（ヘリポートの設置な
ど）
焼却場はいずこに
なら両方建てたらダメなの？
4階～7階 市役所
8階～9階 図書館
10階～12階 シネコン
13階 おあしす
いっせきにちょうで火葬場・託児所・警察署も組み込む。
ごみ焼却施設をどこに建てるか、この問題の解決なくして
市役所建設場所の議論を進めることはできない。
極端な話、ごみ焼却施設建設場所の問題に比べたら市役所
の場所などどうでもいい。駅前だろうが市の外れだろうが
何の問題もない。
他に候補地があるから？
事なかれ主義により今の状態が生じていると思います。
私には、今行われている事は行政側の言い訳作りにしか見えません。
“やるだけやったよ”という茶番。先送りにすればするほど傷口を広げる
ことになるのでは？それとも実は近隣市へのネゴが進んでいて、急転直下
二枚橋建設が決定されるなんて事があるんでしょうか？
一致で候補地からはずされた後、最終的に一箇所答申の採決が行われたことが
明らかになりました。ジャノメ取得の歴史的経過から行っても、市内で最も人
口が密集する地域である点から言っても、当然の結論です。ジャノメ跡地は、
市庁舎建設予定地として購入され、市庁舎が建つからと周辺にマンションが多
数建設され、多くの人たちが移り住んでこられました。ここに焼却場を建設す
ることは、到底許されるものではありません。
また、庁舎を建設しなかった場合、これまでのジャノメ跡地を購入するための
支出の一部が違法な状態になることも明らかになっています。
都市計画マスタープランにも、ジャノメ跡地は「新たなまちおこしの拠点」と
明記されています。92億円のムダ遣いの再開発第二地区への市庁舎建設をやめ、
本来の目的どおり、市庁舎や文化施設をジャノメに建設するべきです。
うーん、もっとも。
二枚橋跡地は住所が調布市？
だから小金井市の独断では建設できなくて行き詰ってるの？
じゃあ二枚橋に建設は実現可能でしょうか。行政も多くの市民もかなり
難しいことは承知していると思います。二枚橋がダメだったときに
もう次の手がないようでは大変なことになってしまいます。
再開発第二地区への市庁舎建設が無駄遣いで受け入れられないところまでは
同意できても、“だからジャノメ跡地に市役所や文化施設を建設する”
というのは論理が飛躍していませんか？市役所の建設場所より焼却場の建設
場所を探すほうが遥かに難しいでしょうから、当面ごみ焼却施設建設場所の
決定に全力を尽くすことが、小金井市民とご迷惑をお掛けしている他市の方々
の為になるのではないですか。
正確には3市にまたがってます。調布市、府中市、小金井市。
建物が建ってる大部分は調布市で、小金井市の土地は1/3くらい。
昔、3市で二枚橋の建て替え案も持ち上がったが、小金井市が「自分とこで用意するから二枚橋の建て替えしねぇよ!」って言っちゃったから調布も府中も処理施設を探すなりした。で、結局何もしてなかったのが小金井市。
それと、調布市は調布飛行場への着陸ルートが二枚橋にかかるくらいなので、あの場所にデカイ煙突を建てられたくないというのもあるだろうし、いまさらどのツラ下げて？ってのもあるだろう。
市役所向けの造りになってるし。
あそこを安く買い取っちゃえばいい。
焼燃やすゴミの処理は、とことん手分別でほんのちょっと燃やすドイツみたいな方式の
小規模なものを二枚橋の小金井市所有部分に建てたらいい。
2カ所目が必要なら広めの民地を買い取ってそこに建てたらいい。
東八道路沿いにも広めの民間駐車場があるけど、あのくらいの広さがあれば建てられる。
もう同じ問題をいつまでもいつまでもループし続け、市議選や市長選が何回あっても前進
しない状況にはうんざり。
街中に焼却場在るしね・・・
煙突を高くすれば近所には被害は少ないが････
煙突を たか～～くすると良いよ
>市役所に出て行かれたらもう他のテナントを見つけられないと思う。
家主ホクホクなんだね・・・羨ましいな
自民６，民主４，公明４，共産４，市民の党２，市民自治こがねい２，
社民１（民主推薦），生活者ネット１，保守系無所属３，その他無所属２
２００５・３・２７投票 投票率 47.23％
http://www7.ocn.ne.jp/~shige-o/framepage10.htm
党派別当選者(前回比)
自民４(＋３) 民主３(－１) 公明４ 共産４ ネット１(－１) 市民２ 社民０(－１) 無所属６(落選８)
会派別人数
自由民主クラブ５
みどりの風５(市民の党・元民主・ネット等所属)
民主党小金井市議団４
小金井市議会公明党４
日本共産党小金井市議団４
改革連合２
合計２４
ゴミの詳細分別って 今どこでも廃止の方向になってる；
埋め立てゴミなんて環境破壊そのものだから。
ダイオキシンがでない位の高温で燃やして、総量を減らしてから埋め立てないと
処分場なんか、すぐ一杯になる。
ドイツのまねっていうけど、緑の党なんかが、リサイクルなんて言ってたおかげで、
ドイツ車は壊滅的な品質低下をきたした結果、耐用年数が短くなり、環境負荷
が高くなった。
リサイクルの方が、環境負荷が高い場合が多い。
マスコミの言うことを真に受けてはいけない。
～今がチャンス！ごみの出ないモデル都市を実現する～
2009年選挙政策
小金井・生活者ネットワークは2009年度市議会選挙に向けて、政策を76項目
にまとめました。まずは環境政策をお知らせします。特にごみ政策について
は一言提案活動から多くの具体的な提案が市民から寄せられました。
●資源循環でごみゼロのまちをめざす
ごみ問題を解決するには、まず発生抑制（リデュース）、次に再使用（リユ
ース）、リサイクル（資源化）という3Rの基本方針を徹底的に問うことが必
要です。製品の中味を利用し、使用済みの製品や包装容器などは生産者の責
任で再利用される（拡大生産者責任）リユース・レンタル社会をめざさなけ
ればなりません。
生活者ネットワークは、まずは発生を抑制する施策とできるだけ環境に負荷
を与えない資源化が最も重要だと考え、以下の政策を提案します。
●ごみ政策
①プラマークのついたごみの分別回収を導入し、分別の徹底を進める
②アパートや集合住宅の管理事業者と市が連携して、ごみの分別を徹底指導する
③生ごみの堆肥化装置を公共施設や集合住宅に設置し、できた堆肥は小金井産ブ
ランドとして市内で販売する
④生ごみの堆肥が農地や体験型市民農園で循環できるしくみを進める
⑤ごみ処理施設は小規模に止め、環境に負荷を与えないシステムを導入する
⑥大学と連携して、若者を対象に家具や家電のレンタルシステムを導入する
立候補予定者説明会には現れなかったもよう。
【2】アメリカの大統領も二期八年で辞める。
【3】三期になると議員年金が発生して市の重荷になる。
【4】どうしても政治を続けたければ、市長、国会議員、都議会議員の選挙に出ればいい。
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