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2013年01月多摩1445: 多摩地区限定 選挙情報交換スレッド その１(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

★★★田無Part73★★★(300)
国領43(300)
■昭島周辺のSC(イオン,モリタウン,IY,西友…)10階■(301)
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ!！　Part170(300)
ぶんぶん国分寺　PART157(301)
玉川学園前に住んでいる？その34(300)
多摩地区の自治体を再編成しよう Part2(63)
【町田】金井・藤の台・薬師台・薬師が丘・榛名坂【町田】 Part 9(300)

多摩地区限定 選挙情報交換スレッド その１
1 ：2010/06/17 ～ 最終レス ：2010/07/15
多摩地区内で行われる選挙用の隔離スレです。
各地区にて都議選（都知事含む）、市議選（市長含む）選挙関連の
話題があれば、当スレへ誘導お願いします。

書き込みにあたっては、以下ルールを守ってください。

まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
　http://www.machi.to/saku.htm
多摩板のローカルルール part17
　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1223729357/


スレッドローカルルール
・議員に対する誹謗中傷は禁止
・特定団体に対する誹謗中傷は禁止
・「各政党の批判議論」、「国政に関する議論」は禁止

以上のルールに抵触する書込みをおこなった場合は、警告無しに
プロバイダへの苦情連絡他の規制処分を実施します。
ご了承ください。


2 ：
>>１
乙
参院は、今朝の朝刊に候補者出たな。参院選は多摩地区じゃなくて東京地区だけど。
現職の糞馬鹿女の落選を祈る。
あの糞馬鹿は、未来の日本の経済と技術の破壊を企む政治テロリストだからな。

3 ：
有権者わ露出の多い目立つやつに入れる　選挙と政策は別だからなｗ
小川の方が危ないだろ

4 ：
逮捕者や民事訴訟が続々と出そうな、ワクワクするスレですね。
死人や怪我人が出ませんように。

5 ：
>>1
吉祥寺スレでこのスレに誘導しているが、
話題は菅＋参院選だというのに何故>>1のローカルルールで国政禁止にした？
矛盾してるぞ。

6 ：
>>5
以前、管理人から書き込み内容に関して虚偽の疑いで任意同行があったとの事

また、国政に関しては２ちゃんねるに社会カテゴリー内に既に存在し、また
地域別な話題ではないので国政に関しては２ちゃんねるでの書き込みでとお願いあり

議員・選挙＠2ch掲示板
http://hayabusa.2ch.net/giin/

まちＢＢＳは常時警視庁からのパトロールもあるので、どうしても内容に
限界があるとの見解です。

7 ：
立川市議会選挙、「ゴミ分別の厳格化＆守らない場合の罰則」を公約に掲げてる候補って居ないかな？

ゴミ分別しない同じマンションの住民に悩まされてるんで、
罰則が無いためにルールを破った方が得という現状には我慢ならないものがある。

正直、分別ルールとかきちんとさせるためなら、回収１回１００円程度取った方がいいと思えたりする。

8 ：
多摩版で政治ネタを扱うことに疑問ありだと思う
このスレッドを立ち上げた"i219-164-203-2.s02.a013.ap.plala.or.jp"
の恣意的な部分感じてしまう。

9 ：
>>7
時代は、生ゴミとリサイクル出来ないプラスチック系ゴミを混合で収集する方法だけど
それをやると、瓶やカン、電池等の重要な分別を守ろうとする住民がいなくなる、って
いうのが行政等の考え方なんだよね。
意識を高めるためには無駄なことでもやらせないと、バカな住民は何もしない、って
いう傲慢な考え方。

こういう傲慢さが無い候補っているのかな。

10 ：
>>8
＞多摩版で政治ネタを扱うことに疑問ありだと思う
それを伝えても、無理矢理続けてしまう方が多いんで
正直このスレ建って助かってます。

既にコピペや、政治思想長文が延々と張られる状態だったので
やりたい方は此処でいいんじゃないでしょうか？

私もこのスレ建つ前に２ちゃん政治板へ誘導しましたが、（政治板の名前はわざと出しませんでした）

市議会の話なんか政治板で建てたら、文句言われる等の反対が出てしまいました
（実際はそんな事ないと思いますが。）

11 ：
まちＢＢＳの各市のスレで政治話を続けるのには反対だし、やらないけど
政治板に立てればＯＫという意見には賛同できない。

政治板に市議会選挙のスレ立てて盛り上がるなら、現時点でそういったスレがいっぱいあるはずでしょ。
それが全く無いということが実情を物語ってるんじゃない？

12 ：
まちＢＢＳの中でこういった「隔離スレ」を立てることについては、
特に禁止ルールが無ければ実験的にいいんでは無いかと自分は思う。

まあ、「隔離スレ」ってことでタガが外れて誹謗中傷だらけになりやすいという危険はあるし、
そういうのになったら自分はもう寄り付かないけど。

13 ：
政治板の某所には建ったことあるんですよね、でも
建てた人や人の集まりで根気が無いのかすぐ落ちていくだけでした（ネタバレ）
多摩だけのじゃなかったですけどね・・

14 ：
スレッドローカルルール
・議員に対する誹謗中傷は禁止
・特定団体に対する誹謗中傷は禁止
・「各政党の批判議論」、「国政に関する議論」は禁止

ってあるが、
事実の摘示と批判と誹謗中傷はどう区別するんだ？
誰が判断するんだ？

書けることは、関係者のヨイショとか、いつどこで党首等が来るぞ、とかしか
書けないのか？

どうせ荒れて、削除依頼がでるんだから、
>>1は、管理人にお伺いをしたほうがいいぞ。

15 ：
あと、
以上のルールに抵触する書込みをおこなった場合は、警告無しに
プロバイダへの苦情連絡他の規制処分を実施します。

って、あるけど、>>1が判断して規制処分をするのか？
>>1は管理人なのか？

16 ：
匿名で事実提示？誰も信じないよ。
匿名で批判？実名でやりなよ。
つまり、全部誹謗中傷と言うこと。

17 ：
書けることを例示してくれ

18 ：
匿名掲示板の隔離スレに、何か期待しているの？

19 ：
まあ、人様のＢＢＳを使わせて貰ってるんだからね
節度を持って～って感じで考えて使ってくださいよ、って事じゃないかな？

それでも誹謗中傷したい人は自分でそういう場所を作るとかさ
自分の頭を使って考えないと。

20 ：
今までも、
市町村単位の選挙はまちＢＢＳで市町村スレとは別に立っていたし、
都単位では多摩地区だけじゃないから>>5の議員選挙板で立ってたよ。
国政都政をここで出来ないなら該当の板へ誘導すりゃいいじゃん。

吉祥寺スレで迷惑だから隔離スレに誘導してしまえってのが、
真面目に情報交換したい人には迷惑だけどな。

風呂釜と政治ネタで我慢できなかった可哀想な隔離スレだわな…

21 ：
一般スレで政治書き込みすると迷惑がられるし、隔離スレとして良いんじゃないか。
ただ誹謗中傷やデマはともかく、議論や批判まで禁止したら、選挙スレとして成り立たないぞ。
嫌な奴はスレを見なければ良いんだし、地域ネタだと政治選挙板では過疎って成り立たないだろう。
まちBBS内に隔離スレとして各市町村レベルで有っても良いくらいだと思うぞ。
選挙の時に参考にしてもらえるくらいの存在意義はあると思う。
少しはちゃんと考えて投票する人間を増やすきっかけになるんでないかい。
最近は政治テレビ番組も増えて、やっと関心を持つ日本人が増えてきた。
でも嫌がる人間も多いなら隔離スレは必要だろう。

22 ：
>>8
２３区内でも同じスレがありますよ。
２３区内限定 選挙情報交換スレッド　２
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182570269/l50

>>10
ご指摘通りで区・市議会はそれぞれの地域板でと注意受けてしまいます。

>>14
管理人へ直でメール送っていますが返信がありません。
他の質問では即日～３日以内に反応があるので、迷ったのですが
試験的な意味合い含め建てさせて頂きました。

どうせと決めつけず、むしろ削除依頼が出ない様な議論が出来るように
個々が配慮持った発言をするのが大人の対応かと個人的には思います。

>>15
ローカルルールをお読みください。

>>17
とりあえず参考にならないかもしれませんが、２３区のスレを参考に
して貰えると良いかもしれません。

>>19
twitterやmixiのようにアカウントで発言が区分けされているところでは
誹謗中傷は起きにくいと思いますが（捨てＩＤなどの問題は置いておいて）
匿名性が強い掲示板ではルールが無ければ誹謗中傷などやりたい放題で
無法地帯になりかねないかと思います。
ご指摘通り節度ある内容に期待したいですね。


>>20
むしろ地域板で国政都政は話題範囲が広すぎてしまい焦点がバラバラに
なりかねませんか？２３区と違い多摩板は１スレッド３００までしか書けないのも
考慮した上です。
また一特定地域のスレでの情報交換は市議会関係の話題はむしろ有意義な意見は出てこないで
スルーされてしまう傾向が立川スレなども見て思った次第です。

多摩地域内で色々な市議会の姿を示す事により、自分が住んでいる市議会がどうなのか
客観的に判断できる事もメリットかもしれません。

最近では国分寺市の再開発、小金井市のごみ問題などはテレビでも取り上げられた話題なので
判りやすいですが、他の地域でも同じように取り上げ市議会の動きなどを書き込む事により
投票する興味や判断に役に立てられるかもしれません。

23 ：
>>22
23区の選挙情報スレを真似ただけかぁ。

政治的書き込みについては、昔、ぽちさんとさんざん議論したけど、
まちＢＢＳではムリだと思うよ。
批判と誹謗中傷の区別が難しいから。

23区の選挙情報スレを見たけど、あれが書ける例になるのですか？

24 ：
誹謗中傷は禁止、ってのは、結局は「マナーを守ってやりましょう」　って掛け声程度。
違反しても削除されるわけでも無いし、厳密な線引きなんてそもそも出来ない。

誰が判断する、って、それは各々が独自。
まっとうな批判だと思えたならレスすれはいいし、誹謗中傷で何を言っても無駄だと思えたなら放置すればいい。
政治話しようとする大人なら、その位自分で考えて判断すべき。

25 ：
この期に及んで自民党は論外でしょ。
ここまで日本を駄目にしてきた張本人だし。
民主党も現段階では目論見違いだけど、やることはやってきた印象。
衆議院は民主党が握ってる訳だし、まだ民主党にチャンスを与えてもいいかな。

26 ：
衆議院は民主党が握ってるから、安全弁として参議院は別の方がいいと思う。
ネジレを作っておかないと。

理由は、民主党は民主主義のルールを守らないことが多い。
・鳩山首相辞任記者会見拒否（戦後初めてぐらいか？）
・審議なしの強行採決乱発（自民党の比じゃない）
・菅首相になってから予算委員会審議に応じない（これも異例）
・参議院を開かずに自然閉会（１９６９年以来で、かなり異例）

民主党はまだ慣れてないので、
歯止め＆安全弁として、衆参でネジレ状態にしておくべき。
しばらく様子を見ないと、何するか分からない。
（支持母体が日教組だし、選挙運動を韓国民団に頼ってるし）

27 ：
立川市の前回の選挙結果って見れないんでしょうか？
探しかたが悪いのか見つけられなくて。。
http://www.city.tachikawa.lg.jp/cms-sypher/www/gov/index.jsp

28 ：
立川市議選候補者を見ると政党所属が多いな。
他所だと公明と共産くらいで無所属がほとんどのイメージなんだけど。もっとも無所属でも政党と繋がってる連中が多いけど。
参院なで民主にくれてやったら中国みたいになっちゃうよ。自民より遥かに独裁色が強い左派政党だから。
米では上院が共和なら下院は民主とゆうように、有権者がバランスを意識していた。今は崩れてるけど。
二大政党体制は好ましいけど民主主義議会制にはバランスも必要、
衆参両院はもちろん、知事･都道府県議･市区村長･市区村議員にもバランスが必要だと思う。
例えば、衆院が民主なら参院は自民、知事が自民なら議員は民主、市長が民主なら市議は自民みたいな。
諸派もいるから組合せや割合は色々ある。民主主義は数の暴力でもあるし、社会主義は独裁の温床にも成り兼ねない。

29 ：
自民党は悪いことでも公共工事の談合をいつまでも続ける。
民主党は悪いことだと指摘されれば公共工事の談合を中止する。
民主党の方が完全に良い。

自民党は道路を作ってやったんだから自民党へ投票しろと呼びかける。
道路に財源が行くので、その影響で保育園や小中高や公立病院の整備に財源が行かない。

30 ：
>>29
それまるっきり民主の小沢そのものじゃん。

31 ：
立川市議選の選挙カー、市境を超えて隣市に入っているのに騒いでた
「立川にお知り合いがいましたら是非…」ってうるさかった

32 ：
立川市議選
民主自民公明候補者の数が尋常じゃないね
これじゃ公明一人勝ちの可能性が・・・
だって第三党にさえなれば自民民主を天秤に掛けて擦り寄って
市政なんて自由自在じゃないさ

33 ：
投票率が低くなれば、組織票を動員できる公明は強いだろうね。

34 ：
マニフェストを全く守らない民主党を信じるやつなんているの？ｗ
http://fukouji.blog84.fc2.com/blog-entry-836.html

35 ：
立川市のケーブルテレビで市議選の選挙速報やりますか？
やるのなら、途中の状況などのレスをお願いします。

36 ：
で、幸福な人がある程度までは増えていく政治と、不幸な人が減っていく政治と
どっちがいいの？
ダムや治水工事って、不幸な人を無くすための政策だったのが、いつの間にか
幸福な人を一部に作り出す政策に変化したよね。
平均値だけで測定すれば、メチャ幸福な人が少し増えると全体の幸福度が上がった
という結果が出るんだよね。

37 ：
今日の立川市議会議員選挙は身近な市政の今後を委託する市議会議員の選挙だよ。

例えば市の財政赤字の解消の為に貴重な税金を何から優先させ、何を削るかも決める選挙。
また介護や国民健康保険料金やサービス料金などへの負担増も議会で決まる。
大事な選挙だからぜひとも選挙権のある人は無駄にしないで投票しましょう。

38 ：
参院選の前哨戦と捉えてる向きもあるから、ここでの結果が全国ニュースに出るかもね。

39 ：
>>34
じゃあ自民は守っていたのかね？
民主のほうが自民よりずっといいね。
少なくとも無駄を無くそうとしてるだけ。何もしないよりマシ。

40 ：
>>29
>自民党は悪いことでも公共工事の談合をいつまでも続ける。
>民主党は悪いことだと指摘されれば公共工事の談合を中止する。
>民主党の方が完全に良い。

まったくもって同意。

>>30
だからそれを反省して菅政権になった。
対して自民は未だ老害支配。

41 ：
立川市議会選挙　１０時の投票率７・６パーセントぐらいだった

42 ：
>>39
民主党も子ども手当てとか高速無料化とか、無駄な政策ばっかりだからなぁ
今年度予算を見ても、無駄をなくそうとしてるのはポーズだけだし

今回の参議院選挙で与党が過半数を取れば、その無駄は削減できないわけだから
与党が過半数割れして、野党が追及して民主の無駄政策を仕分けして欲しいよ

菅政権のままで良いから、参議院は少数与党になってねじれ国会になって欲しい
そしたら与野党が真面目に議論するようになって、やっと国会がまともになる

43 ：
・・・ところでここって何のスレだっけ？

44 ：
台湾はTVニュースで流れだしました.

菅首相に痛撃　韓国人情婦との私生児を韓国で養育か？
http://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tY

45 ：
立川市議会選挙どうなったかなっ．．．と

46 ：
管は口だけは達者だからね。
演説の内容も確かに筋は通った正論だ。
でも「やれるのか」の一言に尽きるんだよな。
そもそも「口だけ」は民主党のお約束みたいなもんだし。
ボロが出てくると「切れ管」が顔を出してめちゃめちゃになりそうな気がする。
そうなったらムキになって暴言や支離滅裂な発言が溢れ出てくるような。
まぁた「総理大臣がコロコロ代わるのか」。
小沢がニヤニヤしてそうだな。
もっともまた出番が有ると考える小沢も流石に二浪しても東大に入れなかった身の程知らずの馬鹿だ。
でも小沢といい、管といい、何で韓国女が好きなんだろうね。
民主党のスキャンダルの相手の女は、韓国と中国の女ばっかりじゃないか。
路上キスの公安爺さんの相手はどうだったのかね?
あれは日本人だったみたいだけど、身元の詳細は知らない。
あれも韓国女だったら、もう民主は鉄板だろ。しかも公安の親玉だろ。

47 ：
拾いもの

公共意識の調査＠山陽新聞
ttp://imepita.jp/20100620/439430

48 ：
>>46
長文だけど中身ゼロだよね。
管とか、間違ってるしｗ
名前くらいちゃんとかけるようになってから文句言おうね、ぼくちゃんｗ

49 ：
立川市議会議員選挙開票速報（開票状況）　開票は柴崎体育館にて午後8時より始まっています。

http://www.city.tachikawa.lg.jp/cms-sypher/www/service/detail.jsp?id=5867

50 ：
>>49
乙

投票率50％もないのとは

51 ：
期日前のを合わせたら50%くらい行くと思う。
初めて立会人やったよ。疲れたわ

52 ：
>>51
今、発表されている投票率は、期日前も含めた最終投票率では？
市議選で約50％は悪くない数字じゃないかな。

53 ：
>>46
これは恥ずかしいｗｗｗ

54 ：
まもなく

55 ：
立川市議会議員選挙 開票結果
【午後11時53分 確定】　　　　　　　　　　　

開票率 100％ ※氏名は得票順に記載

安東太郎　無所属　3,269票　当選

木原ひろし　自由民主党　3,049票　当選

伊藤大輔　民主党　2,781.363票　当選

古屋直彦　自由民主党　2,670票　当選

福島正美　公明党　2,585票　当選

中山ひとみ　無所属　2,539票　当選

小川あきこ　民主党　2,525票　当選

岩元きよ子　公明党　2,452票　当選

清水こうじ　自由民主党　2,380票　当選

堀憲一　公明党　2,342票　当選

山本みちよ　公明党　2,337票　当選

大石ふみお　民主党　2,305票　当選

中島光男　公明党　2,263票　当選

伊藤ゆきひで　公明党　2,180.636票　当選

高口やすひこ　公明党　2,123票　当選

須﨑ハチロー　自由民主党　2,083票　当選

浅川修一　日本共産党　2,066票　当選

いなはしゆみ子　立川・生活者ネットワーク　2,000票　当選

太田光久　民主党　1,997票　当選

守重なつき　無所属　1,899票　当選

永元すま子　日本共産党　1,812票　当選

佐藤としひろ　自由民主党　1,764票　当選

田中清勝　民主党　1,729票　当選

梅田はるお　民主党　1,649票　当選

五十嵐けん　市民の党　1,625票　当選

堀江しげひろ　日本共産党　1,594票　当選

上條彰一　日本共産党　1,548票　当選

大沢ゆたか　無所属　1,417票　当選


箱石つよし　無所属　1,409票　次点

はやかわ輝　日本共産党　1,408票

56 ：
立川市議会議員選挙　前回との議席数・得票数の推移
自民７→５　16,377→11,946
民主４→６　8,035→12,986
公明７→７　16,743→16,282
共産５→４　9,724→8,428
ネッ１→１　1,891→2,000
市民１→１　1,756→1,625
社民１→０　1,316→1,997
無所４→４　10,050→13,175

手計算なので、間違っていましたらスマソ。

57 ：
>>55>>56
お疲れです。
ありがとうございました。

58 ：
見てて感じるのは
自民党支持→民主党と民主議員を批判
民主党支持→自民支持のレスを攻撃

こんな傾向が強いな。

59 ：
>>58
>自民支持のレスを攻撃
そら当たり前だよ。
だって民主党を批判してるやつの批判の論点がズレまくってるんだから。
>>46にいたっては民主の議員の名前すらテキトウなんだから。
で、結果は民主が伸びたと。
市民はちゃんと判ってるな。

60 ：
外国人参政権を信認したってことでＯＫ？
市民に媚びるとおかしな方向に引っ張られるだろｗ

61 ：
外国人参政権は確かに地方自治のレベルだけど、今回の結果で市民がそれに賛成したから民主が伸びたとはいえないと思う。
市議選の焦点はそんなところにはなく、むしろ市民サービスや多額の財政赤字を生み出した市政のあり方に関心が有ったのではと思うけど。

それと市民に媚びるとはどういうことなのだろう？
むしろ市民の代弁者としての議会が、必ずしもその市民の思いを反映していないことに問題があると思うけど。
いままでの立川市の箱物行政や開発行政で多額の借金財政になっている方向性を、どうやって変えていくのか。
またその行政のツケである借金をどうやって健全化していくのか、単純に市民に転嫁していくのでは市民本位の市政にはならないよね。
これからの４年間の議会の動向を市民としてはしっかりと注視していく必要があると思う。

62 ：
俺立川市民じゃないけど、国と都が勝手に立川の方向性を決めているように見える。
立川市民って、本当に空き地が出来たから開発する、ってのを望んでるの？
今の立川なんて、外から行ってみたい街じゃなくなっているよ。行政関係で仕方なく
行っても、用件が済んだら即出て行く街になっている。寄りたい店なんて、全然無い。

63 ：
>>62
本当にそうだよね、例えばお店だって駅ビルや大型店舗があるだけで、個性的な路面店が殆ど無いものな。
駅前の開発も、行政地区も、国などのリードで市が引きずられているだけの印象を受けるもの。
市役所も駅から遠いところに作られたけど、あそこしか国から譲ってもらえなかったわけだものな。
市民としては情けない限りだよ。

64 ：
>>63
例えば、駅周辺がオフィス街になってしまうと、大規模店以外の商業集積は発達しない。
新宿西口は、オフィス街は商業集積の外延にあるし、新橋が栄えるのは後背地に虎ノ門や
霞ヶ関等のオフィス街があるから。

でも立川は、北口のオフィス街が商業施設の集客に繋がるような立地になっていないから
大規模店しか生き残れないんだよね。開発のランドスケープをデザインするときに、もっと
グチャグチャにゾーン設定すべきだったのに、きれいに作りすぎている。
他のゾーンに商業集積を作らないと、上手く行かないと思うよ。

65 ：
>>グチャグチャにゾーン設定・・・　上手く行かない　
そうだよね、このままだとどこにでもある大規模店に入居出来るチェーン店しか生き残れない。
それでは面白くもなんとも無い、実にくだらない街に成り下がってしまう。

66 ：
ぼちぼち騒音選挙宣伝カーが動き出したな。
候補者共、このスレ見てるか？ 見て無いだろうけど言っとく。
騒音公害候補には絶対投票しない。
走行中に政策撒き散らしても意味無い、「消費税を･･･」だけで走り去って意味有るか？
住宅地に車止めて喚くな、テメェが家でくつろいでる時に騒音撒き散らされたらどんな気分だ？
折り込みや政策放送見てやるから、無意味な騒音撒き散らしな。
駅前等以外での宣伝カー活動は禁止して、即失格にして公職選挙法違反で被選挙権永久剥奪の上、刑務所に五年以上ぶち込むべきだ。

67 ：
まさに創価の町・八王子を象徴する事実だな。

八王子検察庁は創価学会が牛耳る！
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52013391.html

68 ：
今日、歌の力で立川を救う！！って垂れ流してる車いたよ
若者の力を引き出すのは歌の力！って熱演してた。
声はおじさんだったけど

69 ：
選挙ポスターの写真って届け出での前３ヶ月以内とか規則は無いのかな？
○明党の竹○ってどう見ても１０年以上前の写真みたいだよね、現在の
顔写真を新聞で見たけど全然違って別人みたいだな。

70 ：
http://img.youtube.com/vi/mdcgE1YuizQ/default.jpg

おれなんか、ポスター切り抜いて枕にはりつけて抱いて寝てたんだぜ・
もう、チン子が勃たんわ、ほんま

71 ：
自民にも民主にも入れないな。宗教系は論外。

72 ：
↓首相、Ｗ杯だけコメント…討論番組も「逃げる」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100630-OYT1T00971.htm

正々堂々と出て、ちゃんと主張すればいいのに。
民主党支持の人だって、そう思ってます。

73 ：
菅ではダメだな。討論から逃げている総理では、信託できない

74 ：
街頭演説何処で誰が行うのかをまとめているサイトってないのかな？

75 ：
相手陣営のバイトに場所取りされると困るのでまとめない

76 ：
自民も民主もダメって当たり前じゃん。１００％素晴らしい政党なんてありえない
今ある政党の中で、どれが一番マシかを選ぶんだよ。
消費税が争点になってるが、外国人参政権。夫婦別姓などの法案を通そうとしてる
政党もあるから要注意。

77 ：
消費税１０％　受けてたとうじゃねえか。　　そのかわり、菅わ市中引き回しのうえ打ち首　な

78 ：
>今ある政党の中で、どれが一番マシかを選ぶんだよ。

みんなの党が一番まともに感じる。あと舛添えの政党のマニフェストを見て
いないのでなんともいえないけど、新党に移る前の動きの遅さで愛想が尽きた。

＞そのかわり、菅わ市中引き回しのうえ打ち首　な

政治家として歴史に名前が残るなら、菅は喜んで受けるんじゃないかな？

こういってはナンだが、この程度の人を総理大臣として支持している国民
に歯がゆさを感じる。

民と言うのは昔は目を潰した奴隷と言うことらしいが、日本人は政治に関しては
その状態だな。

俺は韓国は嫌いだが、まだ今の韓国の大統領を選択した韓国人のほうが賢く思える

79 ：
元杉並区長の山田宏の状況はどう？
この人がいい

80 ：
みんなの党は「第二の民主党」だぞ。
民主党の政策に一番近い。

81 ：
やまだひろしの顔でお面つくって、子どもと豆まきしたことがある　けっこう受けた

82 ：
しかし、立川市議会議員は、数がいすぎ。
給料安いのなら、いいけど。
4、5人にしてくれ。

83 ：
>>80
はあ？

84 ：
>>83　
マニフェスト読んだ？党首の話も民主に似てる。
そして外国人参政権は推進派だ。

85 ：
6/27読売新聞の参院選公約要旨に
みんなの党　外国人参政権反対となってるで

公言だけならみんなの党は衆院選の時も反対と口にしてた。

86 ：
だが、

911で死亡したユダヤ人が居ないと放送した 長谷川浩
米国債を買い増ししないと漏らした　中川昭一
プール金と米国への資金露出を公言した　高橋洋一
小泉・竹中が米国に郵貯金を譲渡することに反対した　植草一秀

日本を守ろうとした愛国者は皆殺されたり抹殺されそうになった

↑これの小泉竹中の後釜だろみんなの党は？

87 ：
みんなの党が勢いが良いから、でたらめを書いて選挙妨害をしようとする輩が
ちょこちょこいるよな。ヤフーファイナンスの日経板ではそんな連中がちょこ
ちょこ現れるけど、株をやる人間でそんなたわごとに騙される人は少ない。

上にも書いたが、国民の民は目を潰した奴隷と言う意味があるらしいが、今の
ネット住人は賢いよ。

>>80,>>84,>>86
文章の内容を読んでいると、物凄く頭が悪そうに感じるのは俺だけか？
何らかの陰謀説なんてのは、ネットが現れる前の一部のひねくれた連中が自分は
一般人とは違うとエリート意識を満足させるために吹聴していた方法だ。

お前、竹中氏の本を読んだり、講演会を聞きに行ったりした事あるか？
多くの企業の株主総会などに出席したことがあるか？

そんなアホみたいな陰謀説を吹聴している暇があったら、図書館で本でも借りて
読んで見ろ。分厚い本だと数日くらいはかかるが、少しはまともな思考になると思うよ

88 ：
あーあまたこんなの来たよ
みんなの党が駄目だとはいってねえし
お前は竹中の頭の中覗けるのか　本に必ず真実が書いてあるのか　駄目とも言ってねえし
陰謀とかそんなの個人のリテラシーの問題だしw
そもそもコピペだしw

89 ：
>>88
＞無断複写・転載・公衆送信等を禁じます
プロバイダーに確認してみる。

90 ：
なんかねえ。。。
コピペなんて書いているけど、確かめもしないでこういうことが書ける奴って
どういう思考をしているんだろうか？

それにZC177029.ppp.dion.ne.jp は、神奈川の住人みたいだが、東京の選挙に
まで関心があるなら、もう少しまともなことを書けよな。

i220-220-121-234.s02.a013.ap.plala.or.jp もまともなレスとは思えない。
コピペなら検索すれば一発だろうが？？？

で、本を読んだこともない、陰謀説をネットでひけらかして自尊心を満たす
ような連中の声が大きくなると言うのもどうかと思うな。

91 ：
教えてください
子ども手当が減額されても
配偶者控除はなくなってしまうんですか?

92 ：
>>91
そのようですね。第一生命経済研究所によると子供手当１３０００円のままだと
年収７００万以下の家庭では扶養控除・配偶者控除廃止で増税になるそうです。

93 ：
民主は有権者を猿と同列と思ってる朝三暮四政党だからな。
ま、選ぶのは有権者個々の自由だけどな。
ただ、きちんと各候補･政党の政策を見て、自分で判断して投票するのが大事。
パフォーマンスやマスコミの洗脳工作、特に造られた偶像に騙されずにね。
脚本と台本が無いと、何もできない人気候補とかね。各自で判断してから投票すべきだよ。
マスコミだって営利組織だから金でいくらでも動くよ、スポンサーの悪口言わないだろ。
政党機関誌でもないのに、特定政党に投票を呼び掛ける記事を載せる新聞まであるしな。
既出だけど、残念ながら「１番マシな政党･候補者」を仕方なく選ぶなのが現状だけどね。

94 ：
91です。
教えていただき、ありがとうございます。
ところで扶養控除もなくなるんですね。
配偶者控除だけと思ってました。
年収700万以上なんて、そんなに取ってるご家庭ってあるんでしょうか・・・
何とか配偶者控除、扶養控除を復活していただきたいですね。

95 ：
>>93
>パフォーマンスやマスコミの洗脳工作、特に造られた偶像に騙されずにね。
君もね(笑)

読売とか産経はあからさまな民主へのネガティブキャンペーンやってるしね。
まあ自民からは官房機密費たんまりもらっていたろうからね、マスコミも
（朝日や田原はもらってなかったらしいけど）。
菅総理の消費税還付の年収額がブレるという批判もまさに中傷でしかない酷い言いがかりだし。
菅自身が”例えば”と言ってるし、そもそも消費税自体をこれから”議論しよう”
と言ってる段階で、還付基準がはっきりしてるわけないだろ、アホマスゴミ。

96 ：
読売や産経もひどいが毎日(TBS）の民主へのネガキャンもひどいね。
マスゴミの人は何かを「叩く」ことが仕事だと思っているようだ。
下野した自民党の谷垣総裁が「与党を追いつめることが野党の仕事」と
とんでもない勘違い発言をしていたが、それと似ているね。

それからマスゴミこぞってみんなの党に無批判なのが気持ち悪いね。
世論をコントロールして意図的に「第三極」を作ろうとしている。
理性のある人がちょっと考えれば、
あんなもの人気取りのインチキだとすぐに看破するんだけどね。

97 ：
ネガティブも何も、民主党は事実がひどいじゃん。

なんかここのスレって選挙に関心がある人達なんで、もう少し教養の高い人達
が集まっていると思ったんだけど、期待ハズレというか、スレ立てた人物や
ここに書き込んでいる連中が、情報をコントロールしているにおいがプンプンする。

民主党が政治の主導権を握ると、こういう操作が行われるのかと、今更ながらに
感じたよ。

まだ自民党の方がましに思える。ここの連中って、本当に気持ち悪いと言うか、
どこから利益をもらっているの？

神奈川の住人が俺の批判したり、コピペなんて検索すりゃ一発なのに、プロバイダ
に連絡すると言って、相手を脅迫したり、本当に胡散臭い。

ヤフーファイナンスでは、自民の工作員も民主の工作員もいるけどここは
民主党の工作員しかいないというのが特徴だな。

おまえら、こんなことして民主党が国民から好かれる党になると思っているのか？

俺は予言するよ。菅内閣も、大してもたないだろう。
国民は今回の選挙で騙されても、次回の選挙では倍返しの審判をするだろう。

しかし、本当に気持ちの悪い奴らだ。

98 ：
結局自民党は麻生政権末期の内部対立をほったらかしか。
で、結論は国旗の話しとオタク釣りでごまかすとｗ。

99 ：
>>92
増税、という表現はどうかと。
お父さんは会社、お母さんは専業主婦で子供は2人～。といったモデルが絶滅しつつあるのに配偶者控除等が当然と捉えるのはある意味、この制度の弊害。

もちろん、子育てや介護など主婦が担ってきた部分を社会で分担しなくてはいけないけど。
現在、生涯独身や共働きが増えているのだから、法をはじめ税制が変化していくのは至極当然。

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