市内広域に渡る話題になった場合は八王子総合スレへ移行願います。
※荒らし対策のため八王子市民ではない人の書き込みはご遠慮ください。
前スレ
●八王子駅 Part20●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1347791821/
そんなわたしも、その荒らしに『お前は立川厨だろ？このスレから出ていけ！』と言われてしまうのがオチ。
そんな閉鎖的な荒らしは、山梨生まれなのだろう。なにせ横山町にあった『マコー』のことさえ存じ上げないのだから…
山梨生まれはないけどな。
そうやって先入観で断定するのは良くないとだけ言っておこう。
イノウエ百貨店⇒マコー⇒忠実屋八日町店⇒…⇒シダックス⇒取り壊し⇒マンション新築でしたっけ？
八王子大丸⇒FAM(ｻｲﾄﾞｳｫｰｸ)と混同してしまいました。
以上でお茶を濁させて頂きます。自分も謙虚な方だと自認しています。あ、別に山梨県民をバカにしてる訳ではありません。でも、八王子に元山梨県民が多いのは事実。
1970年 253,407人
2010年 579,799人
総務省統計局 / 国勢調査
いまの八王子市民は、もともとからの八王子市民は少数派。
他所から新規流入した八王子新市民が多いんだから。
冬の街中の悲惨チックさがな、どうもね、
伝統はエエんだが裏を返せば封建、
別所、南大沢、みなみ野なんかはどちらかと言えば
町田文化に親近感だべ、
相模16号も下手に八王子に近いから若いファミリー層の車生活者らは
デパよりも巨大ホームセンターに行くからな、
立川圏は相模が遠いから相模には奪われないだろ、
若い奴らは金がねぇーからデパには行かないだろ、
人間誰でも本能的に都心方向に動きたがる傾向が有る。
八王子駅前は、八王子市内の住民、市内各駅の住民を引っ張って来れれば十分だ。
それだけでもすごい数の集客になる。
町田文化って何があるんだよ？
ゼルビアか？
みなみ野のホームセンターなら駅前にホーマックスパーデポがあるし
相模ナンバーが多いけどな。
車が無いと駄目な街だ、
そうなると駅商圏には行かんぞ、
車で入れる巨大モールに行く。
町田市北部や相模16号沿いの、
ダイエーだって八王子のは駐車場が高くて少なくて使い難いが
相模原のは使い易い、
南大沢なんかアウトレットがあるから八王子ナンバーより
多摩、川崎、相模、横浜ナンバーのが多い。
町田北部のコストコは八王子ナンバーが多い。
あの辺りの車族は相互依存してるんだよ。
南大沢周辺の電車族は京王線一本で新宿に出る。
同じ時間をかけてわざわざ町田に行くやつはいない。
それでも町田の人出はここ数年凄い。
夜は若い奴が多くなった。
八王子シャッター街のような伝統店はほぼ絶えたが、
チェーン店系が凄まじいサイクルで入れ替わる。
飲み屋が多くなったのも特徴。24時間スーパーも増えた。
あと町田にはスペシャルヤバヤバエリアが在るし、
小田急デパのプレゼンスも大きい。
八王子再発展のキーは京王ぢゃ？
八王子東急スクエアの店舗入れ替えも気になる。
八王子駅は、北口の明神町・旭町の再開発と南口のJR貨物跡地の再開発が二か所あるから
そこからこれからも駅周辺の伸びしろがある。そして医療刑務所跡地の開発、税務署跡地の開発と
ネタがたくさんある。
駅だけじゃなくインター北のイオン計画や他のロードサイド店も充実してきてる。
八王子は他の街と違って商業だけじゃなく、伝統・文化、観光地としての魅力もあるから
総合的に発展させないとダメなんだよ。
逆に横浜いくと八王子ナンバーのアウェー感がハンパない
八王子＞＞多摩≧相模＞山梨≧横浜＝練馬＝品川＞湘南≧その他
横浜で見かけるナンバー（私見
横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞湘南＞その他
大宮で見かけるナンバー（私見
大宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞春日部＞その他
実感として当たってる。
多摩ナンバーはわかるが相模ナンバーが想像以上に多い。
品川＞所沢＞湘南＞＞川崎といったところか
だけど八王子南東部いくと川崎ナンバーも結構見かける。
特にぐりーんうおーくあたりは結構川崎ナンバー見かける気がする
毎回毎回、建設的ではないレスを書き込むからケチがつくんだろ
いい歳こいてるんならそんなことぐらいわかれよ
>>11
毎回書き込みがくだらないが
京王が再開発のキーという一文には同意する
片倉町は日本で２番目に年収２千万以上の世帯が多いそうだし。
片倉町自体が広いということもあるが、ほとんどマンションが見当たらず
５千万以上の戸建が見渡す限り地平線まで建てられてるのは、
八王子がいかに魅力ある地域であるのかということを示していると思うぞ。
土地価格が少し低いから、ある程度広い一戸建てに住める。
都心まで遠いが、電車が座れるからそれほど苦にならない。
地盤が良く、地震に強い。
唯一の欠点は、八王子駅前が今ひとつ寂しいことだ。
横浜の南部あたりはビッシリと延々と北野台片倉台みたいな戸建がならんでる。
八王子の何十倍もの規模ってほどに
そりゃあ下町や埋立地よりはマシだけどさ。
特にパRスロットは結構な店舗数なのに連日賑わってて素晴らしいです
病院跡地がJR所有でシネコン希望？どんだけお花畑なんだか､､､
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[2012-10-05]
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文字化けゴメンよ。
南口開発ニュース
葵会以外のグループ構成員
ＲＩＡ，日揮、大日本土木が参画/ＪＲ貨物八王子駅南口施設整備
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1210050400&date=2012-10-05&class=construction
とって付け足した感じの飲食店や物販店を数店舗ちょろっとつけての決着でしょ。
00年代のシネコンブーム時に誘致して建てられなかった根本原因を解消しないと他の集客施設すら来てくれない。
入り、残りが老人系病院か。
１フロアが小さいから規模的にコンビニ＋飲食店＋シルバー向けの店みたいな構成かな。
コンビニ花屋カフェクリーニング本屋介護用品店なんかは入るでしょ
大規模で高品質な医療施設を駅近に作って、
「医療都市」のイメージを得られるなら、それも一案と思うけど。
ただ、医療って政治と同じでタチの悪い奴らも多いから・・・。
八王子駅は今も学生ばかりが目立つ。
医療施設ができると土産などでセレオ八王子北館の食品街が潤いそうだね。
商業施設も八王子市要請で、
「JR貨物はプロジェクトに対する地元の理解を得るため、ペデストリアンデッキに接続する部分ににぎわいを創出する物販や飲食店舗などの整備を提案している。」
そうだから、結構期待できるかもね。
来年着工ということだけど、もう一つのＪＲ貨物の西南方面の空き地に何ができるのか。
そっちの方が先に開発されるかも。
葬儀屋とか、霊園営業部とか、墓石屋とか、仏壇屋とか、
遺言相続関係が得意な弁護士･行政書士の事務所とか、保険屋じゃね。
地下に斎場や団地式墓地なんかも良いな。寺社教会なんかも入れば、安らかに最後を迎えられるんじゃないかな。
宗教といえばカルト集団はお約束だよな。
老人向け風俗店やパRに麻雀、街金の事務所なんかも入るんだろうな。
シネコンは入らないだろうけど、AVシアターなら可能性あるな。
年食うと自制心弱まるからな。最後くらい桃源郷を堪能させてやるべきだろ。
華やかな駅前になりそうだな。
東南方面の機関庫跡地ならJR貨物の南口開発による暫定駐車場の移転と
工事関係車両の駐車場にしばらく利用された後
次なる再開発を計画すると思うけれど。
文面を見るとワカゾーだよね。
自分がこの先もずっとワカゾーだと勘違いしてる？
お前だってそのうちご老人になるんだよ。間違いなく絶対にね。
葵会関係者乙
つーか、建築屋関係かな？
利権に群がるシロアリさんよ。葬儀屋も墓石屋も貴方達よりは真っ当だて思うよ。
群がって来るのは同じだけどね。
年寄りになって貴方達の食い物にされるのはごめんだね。シロアリ!
お前がご老人だったとして、
お前が晒した32みたいな年寄りをバカにしたような文面見たらどう思う？
と言いたかっただけなんだけど、アホに言ってもムダだった。
スペシャルヤバヤバエリアってなに？
京王八王子西口の上は高層化できるようになってるっぽくない？
>>25
ＩＲＡが来るのかと思ってビビった。
>>28
カタログハウスの店が入るといいな。
直接物販じゃないけど。
タチの悪い荒らしや煽り、(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!には応じないこと。
そういう人は年取ってからオレオレに騙されちゃうよ！
円光だ。背広リーマンが歩いていてその5メートル後を○○生が
追って歩いていた。ＪＲを降りると直ぐｌｏｖｈ街だからな。
今は宅配系の待ち合いばかり。特にヨドバシの前あたり。
平成17年頃だとlovhの前に警官が張り込んでいて御用だったな、
○○生同伴だと。ああいうエリアは町田の場合、陰陽をはっきしと
分離しているが八王子は混在しているからな。小田急と横浜線の線路
が結界線そのものだし、
そりゃ人間生きてりゃきれいごとばかりじゃないにしても
あまりにも俗物的過ぎる
・・・かんね
R邪界黄泉の国の結界線も無いし正と邪を混同だもの
あれぢゃー別所なんかがハイソになっちまぅわ
病院のそばで、死を連想される商売がなりたたないのぐらい、ちょっと考えればわかるはず。
あと、老人病院は誤飲防止の為に、食べ物の持ち込みを制限しているところが多いから、
セレオの食品街がお見舞い品が買われてにぎわうなんてことはないと思う。
八王子は平川病院、陵北病院、永生病院のような介護病院が多いが、たいがいは駅から遠い。
入院患者の住所は杉並や中野とかの都内も意外に多くて、見舞い家族にとっては駅近い病院ができるのは大歓迎だと思う。
介護病院の場合は、入院期間が数年に渡るから、家族にとっては駅に近いにこしたことはない。
そういう普通なら八王子に縁のない家族が、見舞い帰りに八王子で買い物をしていくことは十分考えられるから、
商店街にとっては、介護病院建設はマイナスばかりではないと思う。
流出ばかりの八王子の購買力が他市区からの流入にかわるという意味ではね。
今現在の利用者以外にも人があつまなけりゃ新しいもの建てても潰し合うだけだろうし。
出張所使ったことないけどそれで済んじゃうならあまり意味ないけど。
>今現在の駅利用者以外にも人があつまなけりゃ、新しい店が出来ても潰し合うだけだろうってことね
医療費介護費等市の支出を市に入る税収増加で補えれば良いのだが、土地の有効利用として成功するか不安感が残っています。
自分の記憶が正しければ以前はクリニックモールって説明されてたはず
>>26
ざっと見た感じ8階建てくらいにはなりそうだね
当初6階建てと言われてたんだから、
内容に問題がなければ3～4階まで商業施設を入れることを条件に妥結してしまったほうがいいのかもしれないね
長い時間と沢山の人を投入して道路も整備したりしてまで得られた結果が八王子にとって最良になったのかはわからないが、失敗しても誰かの給料が下がったり伸びないわけではなさそう。
更地のままの方がまだましだったって思われない施設が出来る事を期待します。
東急スクエアの空きスペースがどんな状況になるのか見極めてからだろう。
駅ビル跡は日本初の試みとして、総合病院(含む精神科)、市役所福祉課(含む生活保護担当)、年金事務所
などの『総合福祉庁舎』にするといい。
しょせん商業地区としては立川や町田にかなうはずもないのだから、
ポーズだけでも福祉重視っぷりを前面に出すのも発想の転換だ。
駅前は色々なタイプの人で賑やかになるよ。
弁護士、社労士始め事務所を始め、様々な業種が駅前に進出してくるぞ！
しかし、これだけバカなこと書けるって何なんだろう
釣りにしてもバカすぎるし、真剣だとしたらマジでヤバイな
医療施設も市民のみなさんが利用しやすい施設に・・とのこと
当初 想定されていた介護病院にはならないのでは？
たしかにサザンスカイタワーも空きテナントがあるなかで
中途半端な商業フロアでテナント集めは不安ですね！
１階、２階は商業施設になるでしょうけど、３階から介護病院になる
可能性が高いような気がします。
JR貨物と市役所の間では、何階までを商業施設にするのかが争点になっているのではないでしょうか。
>>50は八王子関連スレに常駐している荒らし。串proxyを使って荒らしだと自己主張しているアホですよ。
馬鹿だな。
そんなもん作れるわけないのにお前バカだな。
八王子はオシマイってことなんだよ。
意味不明だな
また八王子アンチかよ。
アンチは八王子の発展を黙ってみていられないようだな。スレも八王子が一番人気ｗ
１０月２５日セレオ八王子北館オープン
JR貨物の南口商業施設は２０１４年完成！
セレオカード作ったか？
セレオポイントカード事前入会キャンペーン］
実施時期 2012年10月5日（金）～10月24日（水）
実施場所 1F正面入り口特設カウンター
期間中、セレオポイントカードにお申し込みいただいた方には、100ポイントプレゼント。
http://www.celeo.co.jp/celeo-news/event/detail.php?id=1
将軍様から指令でも出ているのだろう
将軍さまから指令が出てるのはお前だろ。
八王子スレに粘着するな。出ていきな
ビジネネス板で街の衰退のスレがたつと、必ずと言っていいほど八王子が引き合いにだされるよなｗ
実際はどうであれ、衰退都市という烙印をおされてしまってるのは間違いないと思う
イメージは非常に重要だと思うよ。
少しは誘致とか努力しているのでしょうか。３フロアーもあってJR東日本情報システム
１社だけとは情けないです。
もう諦めてマンションにしてしまった方が良いんじゃないでしょうか。
もしかしたら売却できたのかも
>>53
だから葵会のはクリニックモールだと…ｗ
あのオフィスフロアはどこが所有してたんだっけ？
努力しているようにはまったく見えないよ。
何か裏を感じる。
あれは八王子アンチが仕掛けた情報操作。
そういう意味では八王子は情報戦で負けてるといえる。
もっと八王子の良さを発信していかないといけない。
商業施設だけじゃなく先端産業企業や高尾山等の観光地、歴史文化、
八王子は他にはない魅力が多い。
ネットだけじゃなく、リアルでも充分八王子のネガキャンや衰退の話題を聞けるはずなんだが。
もっとも最近は話題にすらならんがｗ
衰退都市の象徴みたいな扱いされるのはあんま気分がよくない。実際はそうでもないから特にな。
君のところよりはマシだわ！といってやりたいが、イメージとしてそう思われてんだから仕方ない。
気に入らんとなんでもネット工作とかいうのはおかしいよ。
八王子駅は増えている。もう潮目が変わってきていることを
八王子市民がわかってないとは情けないな。
何してるのかわかんないけどオフィスフロア4階の電気がたまについてることがあるよ
あんま嬉しくないけど
オフィスフロアーは５階から７階ですので４階の明かりは違う物でしょう。
４階は市役所の総合事務所のはずです。多分それでしょう。
この立地で入居がないのはかなり深刻だと思います。
サザンのオフィスに移転すればいいのに。
北口のオフィスは埋まるけど、南口はあまり会社の需要がないのか。
んなことわかっていってるんだよバカｗ
オフィス棟の4階、わかる？
つーか、荒らしよく聞け
４階に市役所の南口総合事務所があって、それがオフィス棟の１階部分にあたるの
ＪＲ東が入っているのがオフィス棟の３階
俺が明かりがたまについていると言っているのはオフィス棟の４階、つまり７階
わかった？
なるほど。それなら分かります。
私はサザンスカイタワーの全体の階層で考えていましたよ。
それでもあの空白のスペースは何とかするべきでしょう。
開業してもうかなり経つのに・・・その内何とかなるだろうと思っていましたが
まさか全く何処も来ないとは・・・
ついでに床が補強されてる所が３ｍ幅と微妙でもあります。貸賃の問題以前に構造や警備上に大きな問題がある。
エレベーターも２機で非常用のは住民棟にも直結しており解放しにくい為に、実質２機のＥＶだけで職員用と来客用に使い分けることは難しい。
来れにより人を呼ぶ必要のある店舗や図書館保健所などは設置できずビジネスオフィスのみに利用幅が制限されるが、最初に述べた通り問題点がでかすぎる。
精々あるとして天下り法人を呼べればいいなぁぐらいです。
その分の損害を被る当事者は誰なんだろうか。
回りまわって税金で負担する仕組みなのかな。
ついでに言うととちのきデッキもだな。震災後は結構面倒かった。
なんでオフィスフロアの空きを税金で負担するのさ？
組合の問題であって市は関係ないでしょ。
オフィスフロアを所有者する会社がどこか知らないが、その会社の損害は莫大だ。
出資金をかなり食いつぶしているはずだ。
その会社に八王子市が出資していれば、間接的に、損害を税金で穴埋めしたことになる。
その会社が倒産したら、出資金は全て失われ、多額の税金が失われる。
全て仮定の話で申し訳ない。
市は保留床を取得したんであって、
オフィスフロアの空きは関係ないでしょ。
埋まらない問題を抱えていたのか。
知らなかった。衰退ではないらしい。
無知野郎には、ワケわからんな。
それはベッドタウンとしての事、
昼夜人口比率は多摩全体では上がってる中、
八王子市は下がっている事に注目したほうがいい、
つまり第三次産業的には落ちてるわけ。
立川は相変らずの人の多さと賑やかさ。改めてびっくり。
八王子もまあまあ人は多いけど、歩くのが速くて通行人が多い感じ。
駅前からの街景が暗くて、東急から向こうは人も少なくもう寂しい。
セレオ効果で駅は活性化しそうだけど、あの周辺にも波及してほしいね。
立川駅の「聖☆おにいさん」のルミネ看板に余裕を感じた・・・。
多摩都市モノレールが未だ無かったりした頃は八王子の中心は
八王子駅って概念が正論だったろうが、
今は上記の連中は見向きしないし立川や新宿、あるいは相模原に
買い物に行く。
次に来るのはＪＲ相模原への小田急多摩線の延伸だから
ますます八王子駅周辺は空洞化が進むことは間違いない。
橋本にリニア駅でも来ようものなら八王子駅周辺主要機能は
全部橋本に行ってしまい八王子駅は市部北部のみが範囲のローカル駅に
なってしまう。
町田は小田急下り方向が未だ在るので十分生き残る。
秩父や青梅のような『枯れた』町目指そうぜ。
例えば八王子保健所。
なんかあの昭和中期チックな感じがたまんねぇし、
田町とか.前時代的な雰囲気ただよっていて、いい。
大和田橋たもとの19世紀のイギリスの教会(移設)もなかなか赴きがある。
古本屋とかアンティークショップとか映画館とか中央線沿線にはまだまだ残っているから、
どんどん誘致して歴史的な雰囲気の街にしましょう。
しかしそれにしても1970年時点で人口25万人いたとは凄い…
当時は西東京(多摩)地方ダントツの大都市だったのですね…
夕張化、市をここまでダメにした市幹部・商店街の奴らの責任を見逃すだけ
だと何度言えば
とにかく奴らの責任をつるしあげ、市の再生を目指さないと俺らが財政負担を
背負い込むことになる
人に意見する前に、国語のお勉強（句読点、改行）をしようか。
八王子店が在った。経営者はボンクラだろ。あんな近い距離に何店も出して。
小田急デパの町田店を見てみい、
ホームから三階へエスカレーターで直通だぞ、
改札から旅客を出さないで自社デパに取り込むやり方だ。
あのくらいの根性でないとな。
人をぼんくら扱いするくらいだから手腕は相当なんだろーな。
オフィスは八王子市とはまったく関係ありません。
市が負担することもありません。
オフィスは確かサザンスカイタワー八王子の施工会社、大林組が所有していた
と思います。
日清食品八王子ラーメン
いずれも現在好評発売中
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/55/01a297b00845eeb352312ce417bfbe94.jpg
>>92
おまえ一人で勝手にめざせ
八王子ラーメン味のポテトチップスの方が、美味そうに思えてならない。
ポテトチップス食った市外の人が、八王子ラーメン食ってがっかりしないと良いけどな。
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