前スレ ◇ 代々木 その30 ◇
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1182570431
代々木 過去スレ
http://tokyo.machibbs.net/thread/shib.htm#yoyogi
スレたて乙です。
前スレ>>294
の犯罪マップ『住居対象侵入盗』では代々木が真っ赤だね。
数ヶ月前だが隣家にも入られたようだ。
前スレから
>>255
文明軒を否定する理由がわからん･･･。
しょっちゅう買ってるが味もおばちゃんの人柄も非の打ち所が見当たらないんだが･･･。
否定してるわけじゃなくて
バゲットとかカンパーニュなんかを焼くパン屋があってもいいと思う！
絶対！！！！
ちょっと興味あるんですがどんな感じが知りたいので
行った事ある方教えてくださいｍ(..)ｍ
代々木（１丁目）だけでも、昔は５件位パン屋さんがあったんだよ。
結局みんな廃業して残ったのは文明軒だけになっちゃったけど。パン屋さんに
限らず個人で営業してたお店はほとんど辞めちゃった。代々木はね家賃がかなり
高いから元が合わないんじゃないかな、（時代の流れっていうのもあるかもしれないけど）
私は生まれも育ちも代々木だけど昔は商店街も栄えていたし住みやすい街だったけど。
今はね・・・・・。おしゃれなお店やこういうお店があったらと思う気持ちは
分かるけど、今、以上便利な街になることは無いと思う・・・・・・・・
私はまだ買ったことないですが、あこ天然酵母使用のこだわり系らしいです。
4丁目(参宮橋)や新宿のパン屋で十分じゃないの？
オイラは食べたいパンの種類によって職場の近くの店や
散歩がてらに代々木八幡、富ヶ谷、表参道、渋谷にいくけどね。
新築の店舗スペースがきれいすぎて、あの店のイメージがわかない。
何度行っても覚えられない(笑)
並びにあった中華料理(四川？)屋も美味しかった。
復活してくれないかなあ〜。
代々木駅前の「でっかい餃子 曾さんの店」の餃子が一番美味いと思ってます。
今回の一件で、経営がきびしくなるんじゃないかとファンは心配しております。
でも先ず一杯目はキムチでメッチュー（麦酒）だな
早く再開店してよ「カルビ館」！
でも俺は韓国料理好きな日本人だけどね。
北は拉致した人を早く返せ！
明日には溶けるのかな･･･
各家で雪かきして、次の日の凍結を防止し(近所及び見知らぬ）歩行者の
転倒等を予防したものでした。最近はワンルームマンション等が増え
雪かきをしない部分が増えてます。あと、お年寄りだけのご家庭も増えて
雪かきしたくても体が動かないというケースも有ります。
そんな時も近所の若者（私も昔は若かった）が、代理（率先？）で雪かきして
お酒を頂いたりしたもんです。
5軒もパン屋さんがあったんですか！！！！！！！！！！！！
味によしあしがあったとしても栄えて風な様子があったのかと・・・
町づくりもう一度して欲しいと思います
もったいないと思いました・・・
>>7
ありがとうございます！サイトを見てきました。
とにかく買って食べてみたいと思います。
曜日でケーキバイキングみたいな事をしてるとも書いてあったりと
女性が好みそうです！明日行ってきます！
>>8
なちゅｒ−のパンは香料がすごいので
個人的に買わないのです・・・
食べたいパン屋さんに足を運ぶのはそうだ！と思います。
そうですよね・・
ある程度いっぱい買って冷凍しておけばいいですもん。
贅沢言ってました。
だけどパンが主食なので我侭言ってしまいました。
（パンの種類や材料によって時間は調整）そのあとオーブントースターで
結構美味いよ。 ちなみにオイラはベーグルで解凍30秒の後、半分にスライスして
オーブントースターで焼く。食パン系は15秒程度のチンでその後焼く。
レンジの目安はあくまでも解凍を目的とするのがコツ。
長すぎると硬くなったり、妙な食感になるから注意です。
ちょっと遠いけど、新宿駅までいけばなんでもあるからねぇ
西新宿だけど代々木から徒歩圏内の「やまや」にもたま〜にあったりします。
自宅のオーブンで焼くだけで、パンが長旅から目覚めてふっくらもっちり。
ってパンスレですか、ここは？
もしかして、Ｎさんって、Ｎ沢さん？
でも並みのマンションじゃないよね。俺なんかにはとても手が出ない物件だ。
俺は実家建替えの2世帯で、固定資産税にヒーヒー言ってるよ。
大使館周辺も驚くべき豪邸だらけだったね。今は凄いマンション林立。
今、現存する豪邸というか広大な敷地は3丁目のHさん宅位で無いかな？
5丁目にも未だ（俺にすれば豪邸）あるけど。
ますますありふれた駅になるね。
あー、やっぱり。ちょっとがっかり。
大家さんにも税金を払わなければならない事情があるのだろうけど、頑張ってほしかったな。
ただ、あそこのビルは家賃が相当高いという噂だから、よほど回転しないと難しいかもね。
あったらしいですね。怪我人は幸い無かったようですが詳細を
ご存知の方いらっしゃいますか？
オリジン弁当は潰れ、松屋が出来るからって、
参宮橋のどこが、ますますありふれた駅になるの？
顧客はオリンピックセンターを狙っただけでしょ。
既に甲州街道と西参道の角に松屋はあるし、地元で
松屋に入る人はあまりいないでしょ。
２月２９日からハチ公バスの新しい路線が開設されるようですね。
参宮橋〜代々木と渋谷区役所〜渋谷駅を結ぶ「神宮前・千駄ヶ谷ルート」。
区役所に用事がある時は明治神宮を抜けて歩いて行っているのですが、
一度このバスを使ってみたいと思います。
路線がかなり遠回りなので、バスで行くのと歩いて行くのとどちらが早いか。
なんでこの道を走ってんだろうと思ってた。
乗務員の訓練でもしてたんだね。
あの道を路線バスが走るのって何年ぶりだろう。
「夕焼けこやけルート」や「春の小川ルート」のバスは定員19人。
ちょっと大きめになるんだね。
１５分間隔で、代々木駅→渋谷区役所が所要時間３６分かな。
遠いけどうまいー。しかし遠い。
代々木からと参宮橋からだとどっちが近いのかなー。
１５分間隔なら使い物になるかな。
普通のバスだって、どっちみちこねーからなー。
混雑しそうな気もするな〜とも思ってしまうんだが
実際どうなんだろね？
所要時間は一応の目安と思っておいた方が良いかもね。
時間帯によっては、明治神宮（原宿駅）−表参道駅の間とか、
表参道駅−南青山三丁目交差点の間とか、
北参道交差点−北参道入り口の間とかが、渋滞で時間がかかりそうな気がする。
「春の小川ルート」だと、幡ヶ谷保健相談所−笹塚駅の間とか、
笹塚駅−笹塚中学の間とか、幡ヶ谷不動尊−新国立劇場の間なんかが、
夕方には渋滞でものすごく時間がかかってダイヤがかなり乱れてしまう。
左車線に安全な歩道も横断歩道もなく設置できないため、というのはわかるが、
だったら、北参道から代々木駅に先行して逆まわりにするか、
上り下りとも代々木駅経由にして、参宮橋の先でUターンすればいいのに。
運行が始まってからでも遅くないと思うよ。
というのも、既存の２ルートも、それぞれ利用者からの要望で、
新しい停留所が作られたり、それに伴ってルートがちょっと変わったりしているよ。
Ｕターンするのにおあつらえむきの袋小路があるな！
悲しい。
１Fの袋小路の不思議な立ち食い蕎麦屋さんは行ったことが有りますが、上のビリヤードとかの昭和ムード溢れる
風情が気にはなっていたのですが。
その近くにあるやはり古いビルの２Fのトンカツ屋さんには今度行ってみようと思います。
1Fに入っているお店は確認できるんですが正直それ以上の階層のお店は営業しているのか
全くわからないんですが
確かに4丁目の住人としては、代々木駅への往復バスがあると助かるけどね。
先週、北参道のバス停だと思う道路標示が、交差点から千駄ヶ谷方面へ
数10ｍ先に書かれていた。2車線が1車線になるあたりで、よく運転手が
乗って路駐している車がいる場所だけど、どうなる事やら･･･
たくさん木が生えてたりするけど、ほとんど、たて壊して、マンションに
なりつつあるね・・・。しかも、庭ななくなって木など一本も残してない。
これって国策がおかしいでないの？
仕方ないんだよね。ウチも建替える前は池（ショボイ）もあったけど。
建替え後は、２世帯＋賃貸ルームだよ、柿の木を切ったのは正に断腸の思い。
井戸も枯れたし（これ西新宿に高層ビルが建ち始めた頃だったから、その影響と
思ってる）。
昔からの世帯がまるっきり無くなって（引越し）ワンルームマンションになるのが一番寂しいな。
又聞きにすぎないけど今現在営業してる店は違法に近い形でがんばってるだけだそうです・・・
ある意味迷惑だと思います
＞39
トンカツ屋さんはその隣の建物で関係ないはずですよ？
個人的には『1-54ビル』のほうが迷惑だと思ってますどうにかならないんですかね？
何が問題なの？＞1-54ビル
確かに古いけどなんか周辺トラブルとかあるんですか？
逆に広い庭に木々一杯残しているところは税金優遇するべきだね
2012年頃は破局があるらしいからどうでもいいけど(-^o;/
地下水脈壊しちゃったんだろうね？？？
あの辺りなんかどっかの組織に侵略されてる気がして怖え。
淀橋浄水場がなくなり高層ビルを建てるのでだいぶ水脈無くなったんでしょう。
未だに玉川上水が新宿御苑には繋がっているらしいけど。
あの家、何年か前に「紙パック入り小便弾？」で攻撃されてたよ…。
道に残骸と小便が広がっててすごく臭かった…。
「マンシヨン」の貼り紙がされる直前と記憶しています。
地上げ屋による嫌がらせだろうか？？
近所だから怖いよ。
高さ制限が導入される方向のようだけど何かいい効果はあるのだろうか？
隣近所とのお付き合いもなく（最近は引越してきても
隣人に引越しの挨拶をする人っていないですよね…）、
御近所の人と気軽に挨拶できるような雰囲気でもなく、
寂しい思いをしています。
昔からお住まいの方々と、新参者（？）の一人暮らしの人たちが、
気軽にご近所付き合いできたらいいのになあ…と常々思っています。
冬になると町内会の皆さんが「火の用心！」と言いながら町内を
巡回して下さっていますよね。
一方で「隣は何をする人ぞ」状態で暮らしている人たちもいる。
地域社会の崩壊と言ったら大袈裟かもしれませんが、
いざという時（災害時など）にお互いに助け合うことができるんだろうか、
という漠然とした不安を感じています。
まずは、自分から挨拶したら?
なんか気分も晴々して良い１日のスタートを切れました！
いつもはちっちゃい声でそそくさと挨拶するだけなんだけどね。
新町なんか、いっぺん住民が消滅しかかってるから、
今さら近所づきあいも町内会も無理だろうな。
新町、まだ普通の住民がいるんだ？
交番の名前も代々木2丁目交番になったしね。
まあ、もともと細長い微妙な街。暫くは水道局の配下の土地だったよね。
今は大部分が通路として開放されたけど。クイントビルの前もそうだし。
＞５５
マンシヨンときましたか。
あと区民会館より少し参宮橋側にもうひとつ。
参宮橋の停留所は従来のバス停と一緒なんだね。
今、新町の住民は、残った店舗の上階に住むわずかな地元民、寺、それにいくつかのマンションの住民くらい。
（と言っても、マンションも居住型とは言いがたいところもあるからな）
ガキの頃住んでいた校区はおとなりだったから、地元に近いけど、
俺もよそ者のワンルーム住民には違いないな。
渋谷、青山、千駄ヶ谷、代々木を結ぶ路線なのに
格安料金ですから、週末は多分観光客で大混雑を予想。
区民と区別なんて出来ないものですかね。
港区のチイバス(田町-六本木路線)も週末は乗客多すぎで
地元民は乗ら(れ)ないらしい。
へんな地元意識もどうかと思うよ
コミュニティバス自体は区民の足という目的以外にも
観光や地域活性なんかの目的もあるんだから
オレは仕事の移動でちいバスもよく使うし区民優先なんて
ちょっと排他的すぎない?
格安料金ならなおさらだよ。
昼前に代々木駅バス停から渋谷区役所バス停まで、約４０分。
夕方に明治神宮（原宿駅）バス停から参宮橋経由で代々木一丁目バス停まで、約４０分。
運行初日のわりには乗客も多く、乗り心地もなかなか良かったです。
表参道や神宮前の交差点では道行く人たちの物珍しそうな視線を浴びましたが…。
どなたか教えて下さい。すいません変な質問で m(_ _)m
ない。
もし建てられそうになったら反対する、自分の住んでる街にそんなものあったら治安が悪くなるしな。
コミュニティバス(地域バス)の意味を踏まえてと、港区の前例からの心配ですが？
ハチ公バスは単なる民間企業の参入じゃないのですよ。
料金が安いのは渋谷区の助成があるからで、区営のスポーツ施設などと
同様に区民や職場のある人に対しての優遇はあっても良いとはずです。
直ぐに地元民とかって噛み付くのは、如何なものかと思いますね。
Rならタクシーで10分程度の歌舞伎町や道玄坂にあるし、
ビジネスホテルなら西新宿方面にもあるのにね
住宅街のど真ん中限定で探すところが不思議。
その程度の金も時間も惜しい学生さんなのかなｗ
Rなら新宿の大久保あたりでしょう、70の云うとおりですね。
代々木の住宅街ではいらないと思う、Ｈはきらいではないけど！
要するに「秘め事」がおおっぴらにはならないでって思うのが普通ですよね。
Rで「する行為」はおおっぴらじゃ無いでしょ！
居住する自宅（代々木）付近には必要は無いと思いますね。
子持ちの家庭なら環境の悪化を心配するのは当然です。
でも、大人の私は必要に思う時を期待しますがね、相手があれば行くチャンスをうかがっています！
みんなスケベと思いますが、先ずは家庭を大事にしましょうね。
代々木の住宅街でRを探すのはムリでしょう。
もしあったら利用したいと思ってるだけでは？
最寄の角筈図書館はホームレスに占拠された上に蔵書数すくないし
原宿にある中央図書館まで行くのもちょいと遠いし
3,4丁目あたりに図書館が出来たら便利なのにな〜って思うな
ちょっとあるいて本町図書館は?
たしかに図書館はホームレスの溜まり場になりがちだよね
中央、本町もかなりいる
しょうがないとは思うけど
テイクアウト 用の小さい窓らしき物が通り側に有るのが気になる。
区の負担があるとしても、走らせる以上、一人でも多く乗せないとペイしないのは同じことなんですよ。
餃子屋でした。
はす向かいに香港餃子が有るのに節操がない。
「電車に乗るほどでもない、自転車寒い、歩き遠い」、これを全てクリアした。
今日は堪能したよ。子供でも\100なのね。まあ、良いか。
神宮前を歩いてるときに丁度バスが通りかかったので、
ひょいと乗って家まで帰ってきた。
ハチ公キャラのデザインはあんまり好みじゃないけど、
気軽に使えそうなので、そこは目をつぶる。
まんてんやないのはきついなー。代々木駅周辺でお昼にいける安いトコ教えて〜！
松屋や富士そば以外で・・・。
今日3月11日オープン。
ポパイは生き残ってます？
あすこなくなると困るな
代々木界隈を走っている人のブログから写真を借用
http://blog.goo.ne.jp/mahalo55_yoyogirc/d/20070725
あたりに説明はなにもない。
ずっと代々木に住んでるけど、未だにこの石の正体は謎だ。
建替えたのは20年くらい前かな？もっと？かつての「やま」は、タクシーを
数台止められるスペースがあって溜まり場になっていた。
ところでこの石が何なのかは知らない。
意味はありません。
昭和４０年代からあそこにあった。
どんな店なのかは全然知らないけど。
センターラインをオーバーしてあの石のそばにバックで止まった、「やま」の入り口の階段上あたり。
橋げたに激突したんだったかな？赤い冷却水が流れ出していた。
たぶんそのときは石は無かったと思う？
「やま」は40年まえにあったかな？「やま」の親父はじゃあ何歳からやっていたんだろう？
夜はカラオケの飲み屋、昼は喫茶店かな？別の人がそれぞれやっているような感じ。
昔（建替え前）は、ランチがとてもよかった。
定食なんだけど、豚肉味噌漬けなんかでも一口大に切ってあって
常に箸で食べられるようになっていた。味も（好みによるが）好きだったな。
何となく、サンドリアとか大村（蕎麦）、京屋（鰻）なんかが
西参道に並んでた時代だ。「くりくり」や「ぶー亭」はあったな。
「道楽」は無かった頃の話。そういえば「吉原建設」も健在だった。
サンドリアは、三平のくせになにカッコつけてんだと思ってた。
みやこホテル、富士ミネラルウォーターの工場もなつかしい。
ポパイは健在ですよ。
本当に昔からの洋食屋だよね。
隣の薬局（だったけ？）がオリーブってのが笑えた。
例えば新宿とか他店の王将にはないセットメニューや量が特徴的だった。
やっぱり、”やま”が新設されたタイミングで何かがあったかな？
解からない。。。ただの石か。。。それにしれは立派だね！
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