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2013年07月東北778: ●▲■まちBBS東北板・自治スレッド４■▲●(300)
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【青森県】弘前市part46【暑卍】(1000)
大崎市（古川・田尻・松山・鹿島台・三本木・岩出山・鳴子）スレ8(1002)
東北「山と渓谷」総合雑談スレッド(184)
○▼△ 郡山市スレッド Part108△▼○(1001)
岩手県奥州市(水沢/江刺/前沢/胆沢/衣川)+金ケ崎町ｽﾚ22(1000)
上北郡おいらせ町 Part1(105)
◆◆◇秋田県鹿角市・小坂町〜Part5◇◆◆(592)
○▼△ 郡山市スレッド Part132△▼○(1000)
●▲■まちBBS東北板・自治スレッド４■▲●
- 1 ：2003/08/28 〜 最終レス ：2003/10/08
- まちBBS東北（東北板）の自治スレッドです。
東北板の運営に関する質問や要望等がありましたら書き込んでください。
煽りあい、叩きあいなどはご遠慮願います。
その３；http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1053360057
その２；http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046736617
その１；http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033663950
- 2 ：
- ◎削除基準について
基本的な削除基準は
・まちＢＢＳ削除ガイドラインに抵触するもの、または、２ちゃんねる準拠に基づきます。
・このほか管理人が削除適当と思った投稿は削除します。
◎削除ガイドライン以外での東北板での削除対象。
・空上げ、キリ番ゲット
・チャット行為
・特定の世代（若者、＊＊歳代、男女別等）限定するスレ
◎誘導削除
・合併関係
1.合併対象が既存の広域スレと同じ場合→広域スレで
2.合併対象が既存の広域スレと違う場合→市町村合併スレで
・就職・仕事系スレは2chで可能ということで削除
・病院系のスレは（圧縮前に残っていたものをのぞき）該当地域スレで対応
・宿泊系のスレは訪れる地域のスレがあればそこで対応
（需要があれば単独のスレ立てもＯＫ）
・教育関係のスレはレスの流れにより学校の内輪話に終始する可能性が
あるため、2ちゃんや学校関係の掲示板でお願いします。
◎削除除外
・町村スレに関しては、スレが続いているものについては（パート2等です）原則として存続。
・仙台市と秋田市の年代別スレは圧縮以前から存続しているので例外的に許可
※現在年代別のスレを新しく立てるのは不可
◎分野別スレ立基準
・テレビ＆ラジオ＝とりあえず県単位で一括りでお願いします。
（地元局のみで放送されている番組に対する書き込みであれば地元の放送局スレで対応可能と判断）
補足
1.どうでしょうリターンズスレは東北全域で放送されているので上記基準からは除外。
2.秋田のローカルタレント（バリトン・しゃば）スレは打ち止めになり次第終了、次スレは認めません。
・ウインタースポーツ＝東北全体で一つ、10月下旬以後に。
・オフ会スレ・レスの扱い
1.2ch内イベントなどの東北板への宣伝は削除
2.地域スレや「スレたてるまでもない質問・雑談スレ」を活用する
3.オフ会実況は禁止
4.オフ会が終わった後、参加者同士での馴れ合いは避ける
◎次スレ
・次スレ立タイミング＝現スレのレス２９０を超えてから
（次スレをたてた方は誘導レスと共に次スレのURLを貼り付けてください）
・次スレをたてる方はどなたでも構いませんが、スレの住人さんがたてたほうがトラブルも起きないので望ましいです。
・新スレは立てた順に有効
（スペルミスなどでスレタイを変えたい場合でもガイドラインに抵触しない
限り、そのまま利用継続する）
・スレタイは、検索がしやすいようにタイトルを付けてください。
（文字の間隔が空いていたりすると検索が困難です、奇をてらったタイトルもレスポンスが鈍い傾向があります）
◎削除依頼
・削除依頼は、他の依頼者とカブってないか確認してから
・削除依頼がなくても巡回中にサモハンさんが発見した場合は、削除することがあります。
・誘導する時は、移動先URLだけでなく、一言添えて。
◎報道記事の引用について
ウェブ上にあるマスコミ各社の報道記事を掲示板上に転載（コピペ）する際に
・引用元の記載
・引用元のＵＲＬ貼り付け
・記事本文は、全文転載は避け必要な部分のみ引用する。
これらを守って投稿してください。
- 3 ：
- 現在、東北板では
・海外の全ホスト
・co.jp、ac.jp、ed.jp
を中心にホスト規制を行なっております。
九州板管理人のPir!さんのサイトでまちＢＢＳでの使用を前提とした
無償のプロキシサービスを提供しております.
興味をもたれた方は
http://machibbs.net/ よりお入り下さい。
- 4 ：
- ホスト規制解除のお知らせ。
megax.ne.jp（Rサイトの宣伝行為）
プロバイダからメールを頂き、該当ユーザーは会員資格取消になった旨の返答を頂きましたので解除となりました。
皆さんも気を付けてください。
- 5 ：
- 仕切直しご苦労様です。
＜その３との相違点＞
[東北板の運営に関する質問や要望等がありましたら書き込んでください。
煽りあい、叩きあいなどはご遠慮願います。]
とありますが、「その４」は議論する場ではなく、(議論しては駄目と言う意味でなく）
「質問や要望」が中心になると解釈しましたが、宜しいですか？
「煽りあい、叩きあい」などは、削除ガイドラインにあるように、
当然、個人に対する誹謗・中傷となり得ますよね？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜削除ガイドラインより抜粋＞
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
含めて削除対象となり得ます。
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
他人を不愉快にさせることを主目的としたスレッドなども削除対象となり得ます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
同じ過ちを繰り返さないように、特に自治スレについては板管さんの監視及び
削除適用判断基準の強化を要望致します。
- 6 ：
- 議論禁止の珍しい自治スレというのはここですか？
- 7 ：
- 結局この板は、新規出店した店がどうのこうの、マーケットリサーチ
のために設置されたモノなのですか？参加者どおしがガRで議論すれば
即、煽りだ叩きだなどと・・・・・・。
その意味では、かつてのplala厨こそが、この板にふさわしい参加者なのかな？
あるいは本部が仕込んだペスメーカーなどと、勘ぐりたくなります。
ちょっとしたイロニーは煽りなどと、いわずに・・・
異なる価値感の人に意志を伝えるためには、必要な手法かと。
議論が徐々にﾏﾀｰﾘと収束していく様は、非常にエレガントだったのに・・・。
削除が、最大の解決法なのは判りますが、なんだかな〜というのが感想です。
- 8 ：
- >>5-7
議論については、ケースバイケースで必要でしょう。
ただ、何に対しての議論なのかそれを見失わないで頂きたいのです。
削除したスレの最後に「皆真面目に考えた後に「書き込む」ボタンを押下してる。」とありました。
真面目に考えた結果が煽り・叩きでは悲しくないですか？
利用者には私より（当方20代）年上の方もいらっしゃったと思います。
だったらもっと大人の対応ができると思います、煽り・叩かれた挙げ句、逆に煽る様では・・・ね。
- 9 ：
- サモハン氏へ
削除依頼出したが、却下された件だけど
福島であった過失事故で、被害者の名前を出しているニュースソースと
出していないニュースソースの２つの掲示あったが、実名についてこの掲示板で
「晒す（明らかにする）」必要があるのかな。
削除ＦＡＱ（一部抜粋・引用）
１．個人情報
個人情報は基本的に全て削除です。
ただし公人と世間的に認められている人の場合、削除されない場合もあります。
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
とあるけれど、あの過失事件関係での発言（レス）を見ていると
その個人に対しての糾弾につながる危険性が十分にあるから、過失事故については
実名の掲示は控えるべきだと考える。
それに、一般市民であって「公人」では無いのだから、実名報道している記事等については
削除対象にしても良いと思うけれど。
- 10 ：
- >>9
ソースによっては実名表記されているものとそうでないのがあると思います。
実名表記であった場合、その記事をコピペする時にはその辺りの配慮が必要ですし、貼り付けた方のモラルの問題になります。
狭いコミュニティであれば、尚更配慮が必要ですからね。
今後のレスによっては削除の検討も致します。
凶悪犯罪の容疑者・被告などであれば、世間一般に知られているので公人扱いになると判断しています。（未成年であれば実名は当然NGです）
ただ、あなたの削除理由がレスの内容と相違であれば、こちらも対処できない場合もあるのです。
今回の依頼の該当レスにおいては、「誹謗・中傷・糾弾」には当てはまらないのではと判断しました。
「旦那は誰だ？」というレスで「子供の親への誹謗が含まれています」は飛躍しているように感じました。
この後のレスで実際に実名が晒され「R」等があれば「個人情報・誹謗・中傷・糾弾」となり削除となりますが。
危険性はありますがリスクを覚悟で書き込む方がいれば、それは愚者に過ぎません。
削除FAQを見ていると思われますが、依頼される際は削除ガイドラインの何れに当てはまるのか良〜く参照のうえお願いします。
- 11 ：
- >>10
＞実名表記であった場合、その記事をコピペする時にはその辺りの配慮が必要ですし、
＞貼り付けた方のモラルの問題になります。
＞狭いコミュニティであれば、尚更配慮が必要ですからね。
それでしたら、今回の過失事故の報道記事書き込み問題については、
「被害者及びその母親の実名が晒されている」状態なのですが、
その点については配慮が足りないとは感じていないのでしょうか。
レス見ているとあえて実名報道ではない方の記事を引用している方もいるのですよ。
＞「旦那は誰だ？」というレスで「子供の親への誹謗が含まれています」は
＞飛躍しているように感じました。
では、仮にこれを書き込みをした時に、その家族に対する「誹謗中傷等」について
どうするつもりでしょうか。また、後に起きる問題を配慮した上での発言でしょうか。
＞この後のレスで実際に実名が晒され・・・
と言われてますけれど、一部の書き込みでは「実名を晒している」状態ではないでしょうか。
その事への配慮も欠落していると思うのですが、違いますか。
それとも、今回の被害者の母親は「凶悪犯罪の容疑者・被告」に相当するのでしょうか？
事故の報道については事実関係は書き込む事はやむ終えないでしょうが、
その関係者についての氏名を書き込む事は、慎重にするべきだと思いますけれど。
また、そのように削除規定を運用していくのが出来るとは思いますけれど。
- 12 ：
- 相変わらず｢自治のフリした荒らし｣が常駐してて
管理人さんも大変ですな................
- 13 ：
- ＞11
＞「旦那は誰だ？」というレスで「子供の親への誹謗が含まれています」は
＞飛躍しているように感じました。
では、仮にこれを書き込みをした時に、その家族に対する「誹謗中傷等」について
どうするつもりでしょうか。また、後に起きる問題を配慮した上での発言でしょうか。
その答えは管理人のその後のレスに表されているだと思うのだが
管理人のレス最後まで読んでるか？
管理人の指摘している
＞「旦那は誰だ？」というレスで「子供の親への誹謗が含まれています」は飛躍しているように感じました。
これは同意できる、貴殿が最初から「個人情報です」と依頼をしたら対応も違ってたぞ。
「削除理由がレスの内容と相違」これは重要ですよ、間違った判断で削除されたらたまらんわな。
貴殿が以前依頼した福島県統一雑談スレ☆七発目のレス削除も「誹謗・中傷の発言あり」とあるが、
管理人の判断は「不（愉）快にさせる書き込みの為、削除」となっている。
最近の貴殿の削除依頼・書き込みには焦りというか冷静さを欠いているのが感じ取れる。
青森ｃｈの二の舞にならないよう気を付けて、意見を述べる＝クレーマーは紙一重です。
- 14 ：
- yoshi＠青森
あなた自分の意見が通らないからって噛み付くな！
管理人さんの言うこと聞かないか！
＞サモハン氏
大変ですね。
- 15 ：
- 自分自身の尊厳を守るために意固地になったらいかんよ。
却下されたら素直に引くってが肝要。
- 16 ：
- >>12
本人は荒らしと思っていないのだから、余計に始末が悪いよ・・・
デムパな人権、動物擁護活動家みたいなもんだからして。
リモホ見て気付いたのだが、「infoaomori.ne.jp」を使って昔から煽りや荒らしをしていた奴を昔から
ちょくちょく目にしていたけど、文体から見てyoshi@青森と同一人物だと思うよ。
特に仙台関係スレが荒らされていたと記憶している。
infoaomori.ne.jpはしばらくサクっと規制してもいいのでは？
- 17 ：
- みんなその辺にしとけ、まいねに（以下略
>>13に禿同！
今の姿勢でいい、利用者に擦り寄るようだったらあかん！＜サモハン
- 18 ：
- >>17
言いたいこと全部言われてしまった（ｗ
唯一違うのは あかん→わがね
- 19 ：
- 大変だぁねぇ・・・。
- 20 ：
- あんまり件の人を追い詰めるのはやめとけ。
そうでなくても自爆しそうなんだから。
巻き添え食うこたぁないと思うが。
- 21 ：
- うぅぅ、なんで同じプロバイダに・・・ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
そりゃあ、俺一人居なくても八戸スレには何の影響も無いけど、けど・・・（´Д⊂うえーん
- 22 ：
- >名＠無＠し＠さ＠ん ◆o9XXL.1WbI さん、乙。
オレも、>>20さんが言われていることに同意です。
それにしても、サモハン氏が２０代だとは思わなかった。
いつもながら、達観したﾚｽ。
ﾚｽは器を表しているな。
- 23 ：
- 規制解除のお知らせ。
「FreeBit.NE.JP」を一時的にですが、解除いたします。
再度、宣伝行為が確認された場合は再び規制を敷きますので予めご理解願います。
>>22
あれ、どこかでカミングアウトしてましたっけ？
それすら忘れてるとは・・・夏バテかな。
- 24 ：
- >>21
今のところ規制の話はないんだから心配ないよ。
>>23
つい最近ですが…
お体ご自愛下さい。
- 25 ：
- >>サモハンさん、一時とは言え解除感謝します。
少しでも平安が長く続くように祈っております。
なぬ！「サモハンさん」と「うしのゆ＠岩手さん」が怪しいって？！
それは初めて聞いたぞ！これは馴れ合いでは済まないな！（グハハ
- 26 ：
- 「世界のヘイボー」が久しぶりに出てきてもいい頃だよね（ｗ
さっきダウンタウン見ていてフト思い出したけど（ｗ
- 27 ：
- 削除依頼スレが久し振りに静かで良いなと思っていたのに・・・。
ここの規則とはトラブルが発生した時に参照して板管さんが結論を出すもの。
法律も規則も本来は破る人によって周りの迷惑する人を活かしたり助ける為に
あるんだけど。
再犯とエスカレート予防の為にガンガッテる人もいる事も必要だが、
今年も次々と杉花粉症は流行したんだっけか。
- 28 ：
- ふと、思ったんだけど、
「規則を盾に削除依頼出し杉症候群が開き直ってトラブルを起こす」と、「単なるアラシ」と、
「質問厨」と、「議論の余りの煽り叩き合い」と「その他の色々な厨」とを全部並べてみると、
どれがまちBにふさわしい存在なんだろうな？
- 29 ：
- 削除依頼・要望を出す時、削除ガイドラインに基づいて削除理由を明確に指摘して出す事自体は、
リスクを覚悟で荒らしたり煽ったりするのと同じように自由であると考えるべき。
何故なら、削除依頼を出された方もガイドラインに添ってクレームを付ける自由があるのだから・。
現在、結論（善し悪しは別にして）は、「サモハンさんに有り」です。根拠はここのルールで削除権は管理人さんにしかないのですから。
この問題は、自治スレッド等で管理人さんとじっくり話し合う機会は与えられているので、みんなで考えれば良いと思います。
- 30 ：
- >>28
全部相応しいと思う。２ちゃんねるとは違う、FAQを良く読め
とか言われても２ちゃんねるからのリンク辿って来ている香具師が
多数になる以上は、仕方がない事ではないかと。
どうしてもこいつらをはずしたいなら、２ちゃんからのリンク切るしか
ないんじゃないか？その上で、自治厨（または管理人もどき）が
コマメにチェックして削除する以外ないと思われ。
>>29
荒らしとか、厨房とか取られるなら構わないけど、
>>結論（善し悪しは別にして）は、「サモハンさんに有り」です。
ってな事を書かれると、yoshi氏ではないけど、『言論統制』ですか？
となりますよ。まぁ、この板の削除権限持っているのは2人以上とは
思われますが。
- 31 ：
- >>30
私の頭でこの板の削除権限を持っていると思われる人は「ひろゆき氏」「地方１氏」「サモハン氏」しか
知らないんですが、あと誰なんですか？
自治厨（または管理人もどき）がコマメにチェックして削除依頼や要望は出せるが、削除は出来ないでデスよね。
{結論（善し悪しは別にして）は、「サモハンさんに有り」です。が→『言論統制』？}に結びつく思考回路が分からない。
現在の現実を述べてカッコ書きに（善し悪しは別にして）をいれた訳ですから
「従え」と言ってるんじゃなく結びで＜自治スレッド等で管理人さんとじっくり話し合う機会は与えられているので、みんなで考えれば良いと思います。＞と
今後の方向を示した積もりだったが・・。意思の疎通とは人によってこれ程難しいモノなんだ・・・。
- 32 ：
- 規制のお知らせ。
原町市スレにおいて「無力」連打が確認されましたので、「jp-t.ne.jp」を包括規制。
これから連絡いたします。
- 33 ：
- ひろゆきと地方１は同一人物なんだけどね。
- 34 ：
- でも、地方１さんはよっぽどのことがないと降臨はしないです。
まちＢでの主戦場は会議室なので（会議室でもなかなか降臨はしない罠）
ところで、どなたかＪ-フォンカスタマーのアドレスって知ってますか？
メールフォームがあったんでそこから連絡はしましたが、ログとかは送れないからちと面倒でやんす。
- 35 ：
- >>33
ひろゆき＝地方１の件
ありがとう御座います。
又一つ利口になりました。
- 36 ：
- ＞サモハンさん
セッパといいます。素朴な疑問ですが過去に語られたことならひとつご容赦を。。。
名前： 削除 投稿日： 削除 [ 削除 ]
↓
名前： 桜吹雪 投稿日： 桜吹雪 [ 桜吹雪 ]
↓
名前： まいね 投稿日： まいね [ まいね ]
と削除の痕跡文字に変化がありますよね。
それで、「桜吹雪 」なのですが、これは桜前線に合わせての季節物だったのでしょうか？
第一印象では遠山桜が「裁きましたよん」ぽな印象でした。
ひねり効いてるなと思いましたが正味の話どうなのでしょ（笑）
また雑談質問スレか方言スレでもあれば東北各地域での「まいね」を置き換えた言葉を訊いて
みたいですね。
「わがね」「わがねっちゃ」「駄目だっちゃ」「駄目だっぺ」など各県の内陸、沿岸、県北、県南
でいろいろありそう。。。
- 37 ：
- >>36 成る程！
「削除」と「匿名」の表現法は、東北板の中でも板によって使い分けられるかのテーマですね！
メカ的に大変なのか自分には分からないが、例えば、弘前は「まいね」や「りんごちゃん」で
福島は「わがんね」や「うつくしまふぐすま」になれば面白いかも。
- 38 ：
- サモハン氏へ
「ある五所川原人」氏の発言を見て、とりあえず「刀」を納めるけれど、
事故の記事に関しては、その氏名は書き込みさせない方向にしておくべきだな。
後のレスで、その関係者を傷つけるような発言（名誉毀損）をしていて、
それを、本人もしくは関係者が見ていた時に裁判沙汰になる可能性がある。
それを防ぐような書き込みを指導するのも、管理人の役割と考えているから
その点についても対策を十分講じて欲しい。
- 39 ：
- >>36
「わがね」ｷﾎﾞｰﾝ！＠岩手県
でも、何処かのスレで「わがね」という削除跡を見たことがあります。
ほんの僅かな期間変えたのかな？
- 40 ：
- yoshi＠青森
＞とりあえず「刀」を納めるけれど、
どういう意味ですか？いざっとなったら「刀」を抜く（荒らす？）訳？
>>38を見ても言いたい事はわかるが、管理人さんが決める事だから。
あなた青森の人間なら他地方のスレ立てや削除依頼ばかりしてないで青森県のスレを中心に情報交換に
もっと目を向けたらどうです。
- 41 ：
- >>40さん
無断で基地（の）外に武器（刃物）を持ち出したら、銃刀砲不法所持で即逮捕でしょう！
地元の基地からお出ましにならなければ幸せに暮らせるのに。
アンモナイト（さもないと）、ここにも居られなくなるのが心配だね。
青森ｃｈにはとっくに居られないのか・。（哀しいネ、寂しいネ）所詮、流浪の民か。
- 42 ：
- 相変わらず、見事なまでに他人の神経を逆撫でするようなレスですね、
なんか、確信犯的な物まで感じてしまうなあ。。。。。
何言っても無駄な気がするようになってきたよ。
- 43 ：
- ある意味スゴイ才能だったりして
- 44 ：
- ＞36
「春一番」もあったはず、桜吹雪のちょい前だった記憶。
＞38
＞それを防ぐような書き込みを指導するのも、管理人の役割と考えているから
＞その点についても対策を十分講じて欲しい。
サモハンは学校の先生じゃないんだから、そこまでやる必要はねえだろ。
今までも対策を講じているんだから（現在進行形で）それを押し付けるな。
荒らし認定と見てもいいようなもんだ。
- 45 ：
- >>42さん、煽りではありません。全く余計な事ですが、
「確信犯」＝「事前に悪いと分かっていて敢えて悪い事をする。」
ではなく、「政治的、宗教的な信念の基に自分の行動は正しいと信じて行動をする事。」
だそうです。最近新聞に載っていたんで・・・。
あの方の場合は、「確信犯」という言葉を使って適切なのだろうかと悩んでしまう！
敢えて、私が作った英語で言えば「エンディングキャンサー」ですな。
- 46 ：
- >>42は>>38へのレスだろうよ＞45
もう放っておけって。放置。君子危うきに近寄らんのだよ。
季節に合わせてたまに遊び心な削除メッセージをしてくれれば
それで満足なんだけどな・・・。
「桜吹雪」とか、大雪の日の「猛吹雪」も面白いな。
嵐（荒らし）が来た後の削除は「台風一過」とかさ。
どぅ？（ｗ
- 47 ：
- >>46さん、フォロー39！
ええ、分かっていましたので、念の為、煽りでないと入れました。
ちなみに「エンディングキャンサー」＝末期ガン＝処置なしデヤンス。
「台風一過」良いですね！「霜注意報」「高波警報」なんかも使えるだろうか！
- 48 ：
- 今現在、東北削除依頼要望板に入れないようだが、誰か分かるかな？
- 49 ：
- >>48
今は入れるぞ。
- 50 ：
- >>49さん
試してみたんですが、未だ無理みたいです。
岩手県＠雑談スレも駄目みたいです。
俺のマシンの問題かな？
- 51 ：
- >>50
入れるぞ。
JP以外規制されているのでは？
それとも、串？
- 52 ：
- ＞51
「ＪＰ」が規制されているんじゃない？
「jp」はＯＫかと。
- 53 ：
- >>49.50さん
ご心配ありがとう御座います！
私の操作が悪いのかな？
串は使ってません。週末に規制を一時解除してもらったんですが・・。
自分の常駐板はカキコも出来ました。
福島統一スレにも入れますが、東北板トップページの
削除ガイドラインとか管理人よりとかの板にも入れないようです。
削除板に絶対入りたい訳でもないので暫く様子を見てみます。
福島非難所で私以外でも駄目な方が居たようですが・・。
- 54 ：
- >名＠無＠し＠さ＠ん ◆o9XXL.1WbI さん
思わず、声出してﾜﾗﾀ！
- 55 ：
- 何度もスミマセン！
避難所の＜生きてる？＞
http://jbbs.shitaraba.com/travel/160/touhoku.html#2
レス19にも質問が？ありました。
私のFreeBit.NE.JPがホスト規制の時は
避難所（代理カキコとホスト規制された住人の避難所にしか入らなかったけど）
にしか入れず、「自治スレ、スレ立てるまで・・。」他の町板には入れなかったんですが。
- 56 ：
- >>38
削除したスレと同じ道を辿りたくないので、今回の私のレスに対してのレスは結構です。
貴男の中で考えてくださればそれで構いません。
書き込みについては、あくまでも自己責任です。
こちらから住人に対してある程度の注意喚起はできますが、何から何までとなれば管理教育のようで・・・
貴男の考えをそのまま具現化するのであれば、登録制の掲示板みたいな形式を執る必要になるでしょう。
まちＢＢＳは「誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板」というスタンスで運営しているので、お気に召さないのであれば無理に留まることはありません。
- 57 ：
- >>37
＞東北板の中でも板によって使い分けられるか
「名前」と「削除跡」の事を指していると思いますが、ハッキリ言ってこれは無理！
「名前」は頻繁に換えるわけにもいきませんが、「削除跡」でしたら頻繁にとはまいりませんが、季節・一年ごとに変更するのも有りかなと思ってますよ。
それこそ遊び心を持たせてということで。
- 58 ：
- 結局自爆するのか・・・。
- 59 ：
- 板管さんに「講じて欲しい」は分かるが、
「〜〜すべき」とかはいかがなもんかな。
何で、みんなの気持を素直に受け入れないのだろう。
これでは、板管さんに
「お気に召さないのであれば無理に留まることはありません。」
とまで言われても止むを得ないな。
これで、この問題は、今後は当人と板管さんに直接メールのやり取りでも
して頂いて終わりになれば一番良いな。
板別の使い分けはやはり無理か。納得しました。
「削除跡」の変更は管理人さんにお任せします。
なんて言いながら、遊び心を持たせついでに「削除跡」は「逝ってヨシ」にしませんか？
御免なさ〜い！、又、板管さんにおこられる鴨。
- 60 ：
- >>59
ﾜﾗﾀ
- 61 ：
- 会議室に入れない…
職場のPCからは入れたのになぁ〜
ちなみに職場は今時ISDN回線で自宅はCATV回線。
なんでかなぁ？
なにか設定があるのかなぁ？
- 62 ：
- ＞61
これで試してみたら？
会議室 http://203.192.159.250/tawara/
おまけで他の地域のアドレスも載せるね。
北海道 http://203.192.159.251/hokkaidou/
東北 http://203.192.159.251/touhoku/
甲信越 http://203.192.159.251/kousinetu/
関東 http://203.192.159.253/kanto/
東京 http://203.192.159.253/tokyo/
多摩 http://203.192.159.253/tama/
神奈川 http://203.192.159.253/kana/
東海 http://203.192.159.252/toukai/
近畿 http://203.192.159.252/kinki/
大阪 http://203.192.159.252/osaka/
中国 http://203.192.159.252/cyugoku/
四国 http://203.192.159.251/sikoku/
九州 http://203.192.159.250/kyusyu/
沖縄 http://203.192.159.250/okinawa/
- 63 ：
- >>62さん
有り難う御座います。私以外にも入れない人が居たんだ！
会議室 ttp://203.192.159.250/tawara/
から入り、削除スレ19を探しお気に入りに追加してやっと見られるように
なりました。
何が原因だったのか急に見られなくなったんで・。
- 64 ：
- 東北板＆会議室に入れませんでした。
避難所「生きてる？」スレにあったアドでやっと入れた。
何でだろ〜
- 65 ：
- URLｱﾄﾞﾚｽをIPｱﾄﾞﾚｽ直にしないと表示されない現象が起きてるんでねぇべが
- 66 ：
- 皆さんも、困ってたんだ〜！
サモハンさん！やはり、何かあったんですかね？
私のPC偏差値では、「ヤンさんの見解が本当かも」程度しかわがんねナイ！
- 67 ：
- 単にＤＮＳが機能していないじゃないの？
一度、鯖をリブートすりゃいいんじゃないのか？
DNS:Domain Name System
http://yougo.ascii24.com/gh/12/001283.html
- 68 ：
- >>うしのゆさん！恐れ入谷した。
でも、何のこちゃっかさっぱり分かりません。
リブート＝サーバーをリブートとは、再起動コマンドを実行したり、
電源をOFF/ONすることです。
検索により言葉では理解しましたが、現実にどうすれば良かったんですか？
- 69 ：
- >68
天の差配をただただ、お待ちください。
あらかじめ、IPアドレスのURLをブックマークした方がいいかもしれませんね。
多分、この後続発するでしょうから。
余計なことをしないでほっとけば、掲示板ごときを乗っけている鯖なんて負荷は少ないんですよ。
別にDB搭載してガンガンまわしているわけでもなし。ｽｸﾘﾌﾟﾄで10分に1回”dir”コマンド入れるだけで
HDDへの破壊は防げますしね。
・・ったく、たかがMS鯖も扱えないのかよ＞地方１の委託・・・・。
インストールするだけで動くApache or IISも、まともに扱えないのかね。
ってか、WinなのかUnixなのかLinaxなのか鯖OSは知りませんけれどね。
- 70 ：
- >>うしのゆさん！
ご教授ありがとう御座います。
でも、現在の私には理解出来ませんでしたので、諦めます。
でも、スレ後半の方は何か、誰かに対する呪いの呪文のように思えたんですが、
あらオトロシヤ〜〜〜。
- 71 ：
- >>yoshi@青森さん
東北板の平和？の為に、いつも変わらぬ見回り本当にお疲れ様です。
もしかすると東北の全てのスレッドをROMされるているのですか？
そうだとしたら、私には驚嘆するばかりの物凄いエネルギーですね。
私は貴方のような存在を完全否定するものではありません。
只、あくまで優しく、あくまで臨機応変に、時には楽しく、あくまでルールに則って、
作業をされればそんなに問題にはならないと思うのです。
前にも申し上げましたが、ルールとはトラブルが発生した時に解決する為にあるので
トラブルを起こす為にあるのではないと思います。
貴方の信念の通り、人間を活かす為に憲法や法律や規則があるのだと思います。
でも、哀しいかな私自身を始め人間は不完全に出来ている為、たまに過ちを犯す事もあるのです。
それを罰するのは貴方でもなく、管理人さんでもなく、ここの基本に「書き込みは自分の責任で」
とある通り、過ちを犯した本人が自らを罰し自らを更正する事が一番大事だと思います。
それが出来なければ、社会から、組織から、ここから弾き出されるのは至極当然だと思います。
掲示板上は、貴方が何者で、何歳で、過去にどんないきさつがあったかは問題でありません。
現在、そしてこれからの貴方の姿勢と行動が問われているだけだと思います。
貴方の心の中のチョットだけ頑なになっていた部分を見つめ直して頂き、ここの皆さんと
（全員と等とは申しません、多くの方から悪質なアラシと言われる方を除いて）協調してさえ頂ければ、
自ら進んで板管理人さんのサポート役？をされる事を完全否定するものではないと思います。
管理人さんも、そのことを強く望んでいると思われますので、是非ご理解の上、
私達と一緒にまちBBSで楽しく過ごせる事を期待しています。
サモハンさんの気持ちを是非貴方に解って欲しくて、面白くもないマジレスをお許し下さい。
- 72 ：
- >>ALL
地方１さんから連絡があり、ネームサーバの移転作業中とのことです。
>>62が記載したURLで出入りする板を開いてブックマークしたほうが得策かなと。
避難所に書いていたヘラさんの件は、アドレスの打ち直しで解決していると思います。
>>71
>>56で私の見解は述べております、蒸し返す必要もないでしょう。
- 73 ：
- >>72 サモハンさん
削除依頼の仕方に変化が見られたので、つい余計なお世話をしました。
スミマセンでした。
- 74 ：
- 昨夜から書き込みがほとんどされていない＞各スレ
ほとんどの人が入れない状態なのかな？？？
- 75 ：
- そう言えば常駐ｽﾚにもカキコが無い！
私は、ﾎｽﾄ規制された住人の避難所だけが未だ以下のURL
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=160&KEY=1048066247
でそれ以外は、使ってる板はhttp://の次が全部203から始まる番号になった。
将来的には上のURLも自分で入り直して番号に変える必要があると言う事なのかな？
PC偏差値が低いもので・・・。
- 76 ：
- アド変わったんですか？yahooでまちｂｂｓ検索しても前のアドなので不便です。
２ｃｈからもリンクできません。
その為か書き込みが非常に少なくなってます。
- 77 ：
- >>74-76
新しいサーバに移転した際に新しいURLをこちらや削除依頼スレに告知していたと思います。
しかし、旧URLでも出入りできたのでブックマークも置き換えないでいた方が殆どだったのではないでしょうか。
その結果と言ってしまえばそれまでですが（苦笑
>>75
避難所はしたらばのスペースをお借りしているので、まちＢＢＳがお借りしているサーバーとは関係がないので、そのような心配は杞憂です。
- 78 ：
- ７月中旬に今回と一緒の状況が、一部ニフユーザーでありました。
その節は、サモハン氏とくらげ氏には、色々とお世話になりました。
アクセス不能が数日続いて、機械に無知な私でも何となく理解できた
ことを思い出します（藁 そのおかげで今では快調です。
- 79 ：
- Janeでアクセスがうまくいかないため，しばらく来ていませんでした。
つうこってIP直うちで来てみましたが…
案の定書き込みが減っているようで。一応東北板案内所のトップにもIP方式の
アドレスは書いておきましたが，大した人数は見ていないでしょうね。
2chの運用情報板からコピペ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062423445/39-52
39 名前：けんすう ★[sage] 投稿日：03/09/02 18:41 ID:???
漏れ「あれ、まちＢＢＳも落ちてるんですねぇ」
ひろゆき「まじで？」
漏れ「直でＩＰ入れると見えるんでＤＮＳ系？」
ひろゆき「あ、しまった。」
ということなので、まちＢＢＳもそのうち直りそうです。
- 80 ：
- >>77 サモハンさん、避難所URL変更不必要な件、理解しました。
「移転の際、新しいURLをこちらや削除依頼スレに告知していたが、
旧URLでも出入りできたのでブックマークも置き換えないでいた（以下略・。」
の件も私は理解出来ましたが、ブックマークも置き換えないでいた方は現在も、
2CHからもリンク出来ず、検索エンジンでも新URLになっていないので入れないのでしょうか？
偶然避難所にでも入らなければ五里霧中で前に進めないのでしょうか？
JANE利用者は？IE利用者は？PC偏差値の高い人は自力で解決出来るでしょうが、
もし、書き込みが異常に少ないのはそれが原因だとしたら、現在も入れないで居る住人への
何らかの対策はあるのでしょうか？
- 81 ：
- >>79さん、そうでしたか。
79と80のレス順序が逆だと良かったですね。
皆さん考えてくれているんで安心しました。
慣れない住人さんは暫く待っていれば
「そのうち直るんですね」
有り難う御座います。
- 82 ：
- Janeを使っている方、リンク先を試すとJaneで読めるようになります。
新設板・板移動・Jane関連スレ情報
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1048778854/81
- 83 ：
- >>82さん、情報有り難う！
問題はそれをどうやって現在読めないJANE利用者に
知らせるかだと私は思うのですが！
JANEで２ｃｈには入れるなら、
2CHの誰でも分かる所でジャンジャン？カキコして！
- 84 ：
- >83
誰かが避難所に貼ってくる。（誰かって・・・俺がやりゃイイんだけど・・ｗ）
>79
大笑いしてしまったじゃないでつか（ｗ
- 85 ：
- >>84さん
取りあえず初心者の私が避難所に新スレ立ててみました。
幼稚な点はお許しを・・。
神様の神様もミスる事もあるんですね！
- 86 ：
- ・ここまでのおさらい
まちＢＢＳ各地域板のURL
会議室 http://203.192.159.250/tawara/
北海道 http://203.192.159.251/hokkaidou/
東北 http://203.192.159.251/touhoku/
甲信越 http://203.192.159.251/kousinetu/
関東 http://203.192.159.253/kanto/
東京 http://203.192.159.253/tokyo/
多摩 http://203.192.159.253/tama/
神奈川 http://203.192.159.253/kana/
東海 http://203.192.159.252/toukai/
近畿 http://203.192.159.252/kinki/
大阪 http://203.192.159.252/osaka/
中国 http://203.192.159.252/cyugoku/
四国 http://203.192.159.251/sikoku/
九州 http://203.192.159.250/kyusyu/
沖縄 http://203.192.159.250/okinawa/
各自、お気に入りの地域板をブックマークして下さいね。
- 87 ：
- 参考スレッド
鯖ダウン報告スレッド・２
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1062481538&LAST=50
【鯖】まちBBSが見れないヨ〜〜〜【落ち？】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062468676
↑のスレ内にあるhostsファイルの書き換えについてですが、PC初心者には難しいと思います。
自信のある方は、ユーザー各自の責任において書き換えを行なって下さい。
- 88 ：
- >>87 サモハンさんへ
ご苦労様です。
自分はアチラコチラ、駆けずりまわり、自分の開きたいスレッド
だけはなんとかなりましたが、
鯖ダウン報告スレッド・２のURLへは現在の私のマシンでは開きません。
まちBBSが（以下略）の方は参照出来ました。
地方１さんが某掲示板で、「まちBBSにBINDを設定した」とか
私には全く理解不能な事を言っていましたので、あとは気長に待つ事にしました。
それと、出しゃばって東北避難板に新スレを立てましたので、必要が無くなったら
削除をお願いします。
- 89 ：
- >>87
サモハン氏へ
「鯖ダウン報告スレッド・２（まちBBS会議室内）」のアドレス、下の通りですよ。
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1062481538
URLアドレスは使えませんから。
- 90 ：
- ＞88
www.machibbs.com の部分を 203.192.159.250 に置き換える、それだけの事。
慌ててた訳じゃ無かったんですが、そのままペーストしちゃいました、反省。
会議室 ttp://203.192.159.250/tawara/ をブックマークすればそこから辿り着けるでしょ。
- 91 ：
- yoshiさん、若いですね！
若いと言う事は良い事です。
自分の力が無敵だと勘違い出来る。
自分より弱いモノをなぎ倒して前に進むと
世界で一番自分が強いと実感出来る迄、止まれませんよ。
そして、気が付いた時は自分の周りにはなぎ倒した敵だけが
存在し、自分が完全孤独である事を再確認させられるだけ。
相手の弱点、ミス、失敗を見逃しながら、自分の目指す目的に
向かわなければ、征服者には成れるが、為政者には成れませんよ。
貴方の望む目的が何であるかは知りませんが、貴方のカキコには
小さな鉛筆削りの刃がチラチラして見えます。
刃物（武器）は普通は鞘の中にしまっておいて、本当に大事な時にだけ使う為にあるんです。
それも自分の為にでなく、みんなの為にです。
老爺心から余計な、そして訳の分からないレスをスミマセン。
私にも未だ出来ませんが、相手の善意も悪意も吸収して新たな力に
変える事が出来るようにされたら、一皮も二皮も剥けると思います。
「東北板の繁栄？！の為に」 でした！！？。
- 92 ：
- 会議室にこんな書き込みありました。
ttp://www.machi.to/ TOPページ
ttp://www.machi.to/tawara/ 会議室
ttp://hokkaido.machi.to/hokkaidou/ 北海道
ttp://tohoku.machi.to/touhoku/ 東北
ttp://kousinetu.machi.to/kousinetu/ 北陸・甲信越
ttp://kanto.machi.to/kanto/ 関東
ttp://kanto.machi.to/tokyo/ 東京
ttp://kanto.machi.to/tama/ 多摩
ttp://kanto.machi.to/kana/ 神奈川
ttp://tokai.machi.to/toukai/ 東海
ttp://kinki.machi.to/kinki/ 近畿
ttp://kinki.machi.to/osaka/ 大阪
ttp://chugoku.machi.to/cyugoku/ 中国
ttp://sikoku.machi.to/sikoku/ 四国
ttp://www.machi.to/kyusyu/ 九州
ttp://www.machi.to/okinawa/ 沖縄
仮ドメインを割り当てたのか？
と言っても、板まで来ないと見れないんだよなぁ・・・ほとんどの人がそう思うはず。
- 93 ：
- >>92さん
人によってそれぞれかも知れませんが
トラブル後でも住人さんが今迄のURLアドレスで東北板で入れるのは
避難所だと思います。
最低ソコまで辿り着いて貰えれば何とかなる筈なんですけど・・。
仮ドメインも避難所に貼り付けてあるか確認してみます。
- 94 ：
- >ヘラさん
世の中には、今このタイミングで開ける必要のない箱も存在する訳で。。。
- 95 ：
- 仮ドメって意味あるんかいな本ドメでたらまた変更じゃ、個人はIP直でやってる方がよいと思ふ。
- 96 ：
- >>94 名＠無＠し＠さ＠ん
東北板の避難所が今コノタイミングで開ける必要のない箱という意味なのでしょうか？
それとも、もっと深い意味（まちBBSそのものが開ける必要のない箱だから今回のような問題を
トラブルとも思っていないし面倒臭いなら入れなくとも気にしていない人が多い。）があるのでしょうか？
私は、只、単純に今回の問題を根本敵解決をするのでなく、もしかして、ここに入れなくて困っている人
（沢山居ると思ったんで）が少しでも入れる方法はないのかと模索しているだけなんですが・・・。
スミマセン！貴方が仰る意味がよく分からないので・・・。
- 97 ：
- >>96
だからせっかく沈静化したのに、煽るなよ
72 名前： サモハン 投稿日： 2003/09/03(水) 07:40:45 ID:0k0xJJlA [ p1169-ip01akita.akita.ocn.ne.jp ]
（関係ないとこは略）
>>71
>>56で私の見解は述べております、蒸し返す必要もないでしょう。
- 98 ：
- >>94
パンドラの箱？（ｗ
だったら>91へのレス？
すると>>96の「今回の問題」とはどっちの事だろう？
パンドラのこと ドメインのこと うーん分からない
- 99 ：
- ヘラさん、今はＤＮＳ問題で頭がいっぱいです。と、勝手にカキコしてみるレス
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