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2013年07月東北773: ●▲■まちBBS東北板・自治スレッド６■▲●(300)
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●▲■まちBBS東北板・自治スレッド６■▲●
- 1 ：2004/02/12 ～ 最終レス ：2005/05/04
- まちBBS東北（東北板）の自治スレッドです。
東北板の運営に関する質問や要望等がありましたら書き込んでください。
煽りあい、叩きあいなどはご遠慮願います。
過去スレ
その５：http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1065588965
その４：http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1062015941
その３；http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1053360057
その２；http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046736617
その１；http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033663950
- 2 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 3 ：
- まいね
- 4 ：
- >>3 申し訳ない、目の保養なるものもそのままあるので今回は削除依頼させて下さい
ご存知かも知れませんが、全国で手を焼いてて、ﾎｽﾄもいろんなのに変えてくるので
規制しても一時しのぎではあると思います。
例えると安眠妨害の珍走団みたいな存在です。
（そちらも決定的な対策がなく、規制しても湧いて出て来るしね）
- 5 ：
- >>3
おまえも同罪じゃ（ｗ
コピペはやめれ
- 6 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
阿佐ヶ谷～に関わる全てのホストを規制。
ISPにも報告。
- 7 ：
- 常連さん（2ちゃん用ブラウザ使ってる人）は阿佐ヶ谷をNGワードにすれば…
あとは、サモハンさんにがんがってもらうしか…
- 8 ：
- >>7
NGワード指定すると，勝手にあぼーんされるのでむしろ削除依頼ができなくなるからなあ…
プロキシを駆使しているようだから規制はかなり面倒かも。今回のホスト(YahooBB219062112008.bbtec.net )
は匿名プロキシだし。
- 9 ：
- >>５
黙れハ…… いや、urlだけ貼ればよかったのか？
- 10 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
ヤフー漏れすぎだよ・・・（呆
- 11 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
ヤフーについて、ちょっと広域に設定。
- 12 ：
- そんなに漏れてるのか＞ヤフ
俺も探してみようかな（ｗ
- 13 ：
- ヤフー名簿流出の件
ヤフーから孫社長名で丁寧なるメールが来て、
お詫びと500円分のギフト券が来ることになった。（１ヶ月後）
幸いに私のホストは新し過ぎて、流出してなかったとか。
レス10のヤフー漏れ過ぎも今度の事件と関係あったんだろうか。
レス8のようにヤフーのホストが匿名プロキシとかの判定など、
そのレベルの話しは私の頭では理解不能なんで、分からないだwa。
- 14 ：
- >>13
ちょっと探せば２０～３０個位の漏れ串は見つかりますよ。（今はどうか知りませんが）
ここにRば（こっちの情報が）漏れてるかどうかわかりますよ。
ttp://taruo.net/e/?
- 15 ：
- ＞13
ウチの実家（俺名義）は流出してた。
- 16 ：
- >>14
診断君へ逝ってみた。Aの生IP。ﾌﾟﾛｸｼの兆候無し。漏れ判定は未判定だって。(^^;)
ID、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが流出すると、料金請求などの実害がでるんですよね。
常駐板で長文ｶｷｺと板の私物化問題が・。携帯で見にくい等の理由もあるらしい。
既出ですが、今の自分に理解出来ないのが、１ﾚｽの長さです。
書き込みﾌｫｰﾑの許容範囲で一杯書いてもOKと思っていたもので。
ｼｽﾃﾑ上の問題なら、書き込みﾌｫｰﾑ形式を携帯等に対応し必要以上は
書けないように出来るのだろうか？（利坊さんの例もあるし。）
スレ違い、ﾏﾅｰ上、馴れ合い等の指摘は、学習し慣れていくしかないと。
- 17 ：
- Y!BBのプロキシって，診断君でもけっこうAの生IPってなるんだよね。
>>16
携帯で見た場合，スレの1が必ず表示されるようです。だから，第1レスが長いと，携帯で見た
場合毎度必ず長い第1レスを見る羽目になります。そのため，私はスレ立てするとき1レス目
を短めにしています。
あと，レスが長いのは私も比較的その傾向があるので何とも…短くまとめようとはしているん
ですが。
- 18 ：
- >>16
そもそも診断君って、プロクシ（串）について漏れてるかどうかのチェックに使うものなんで、
ちょいと趣旨と違いましたね。<m(__)m>
串ではないんで、ヘラさんのリモホも私のリモホも串判定は基本的に行われないかと…
ID、パスの流出は、料金請求はおろか個人情報まで流れ出してしまう可能性もあります。
ですので、ここの掲示板でも自分語りなんかした日にはしっかり個人情報として流れちゃうかも…
- 19 ：
- >>18
それは怖ひ・・・知識がないと「いんたぁねっとッテ怖イ」んですね。
つーか私も判ってません、ナニがなにやらさっぱり（大汗）。
勉強不足ですね・・・っと雑談ｽﾏｿ。
- 20 ：
- ソフトバンクＢＢ曰く、漏れているホストについてはYBB会員独自でサーバーの開設・運用していて、その設定がダメダメの為に発生したものと考えられるらしい。
上記以外でも設定によってはホストが漏れる可能性があると考えるのは浅はかかな・・・
- 21 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 22 ：
- 今回のヤフー問題は、孫社長自らの詫び状を読むと、
組織管理体制内の不備が原因のように感じられる。
公務員でいう守秘義務違反や服務規程違反の類なのかな。
いずれにしても、各個人の資質の問題なんだろうな。
私にはvンカンプンだが、PC.WEBのセキュリティの問題、
システムの脆弱さは、進化の途中であり、いたちごっこの面もあり、
なかなか難しいんだろうな。PCの師匠の受け売りでした。
- 23 ：
- >>20
そうなんっすか。
そんな甘い管理であのセールス方法・・・呆れますな。
しかし、管理万全ってとこを探すのも難しい話かもｗ。
- 24 ：
- 「組織管理体制内の不備」は個人の資質の問題じゃなですよ
- 25 ：
- >>24
当然、社会的には組織の責任になる訳だが、教師、警察、公務員の不祥事
は管理体制を強化しても防ぐのは限界があるでしょう。（強化するなとは云わない）
組織ぐるみの事件もあるけど、教師のR等は個人の資質の問題としか・・。
- 26 ：
- >>25
あ、あれ？ヤフの話ではなかった？
- 27 ：
- ヤフーの場合は、個人の資質の問題じゃなく、組織体質そのものの問題という事か。
オレ、ヤフー加入だけど、そんな情報知らんかった。何か裏情報でも知ってるのかな。
- 28 ：
- 普通にニュースで。
データへのアクセス記録は一週間。
パスは、委託まで含めて３００人弱の人間が使いまわし。
一回のアクセスで、いくらでも情報が取れる。
結構ありがちな状況ではあるけれど、これでは漏れて当然。
- 29 ：
- ホスト規制解除のお知らせ
asahi-netを解除。
- 30 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 31 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 32 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 33 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 34 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 35 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
マルチポスト行為を行なっているホストをリストに追加。
- 36 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 37 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 38 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
ISPから返答を頂いたものについて解除。
ODN(マルチポスト）
- 39 ：
- 最近また起きている事で・・・
地域外の方の地域スレの新スレ設置ついてです。
善意で立てているのは判らなくもありませんが、そのスレに一度も参加していないのに新スレだけたててそれっきり（言葉は悪いけど立て逃げ）というのは如何なものかと。
誘導・告知レスもしていないのですから、まさに「立て逃げ」ではないでしょうか？
去年夏にも同様のケースでかなり揉めた経緯がありますので、そこのところを考えていただきたいのです。
また、スレ住人の方々もスレタイを長々と考えている間にどんどんスレが埋まっていっていつの間にか300レス→地域外の方が新スレというケースも見掛けますので、気が付いたときには速やかに新スレをたてて頂けたら幸いです。
- 40 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 41 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 42 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
最近「ip0*morioka.iwate.ocn.ne.jp」による空age行為が目立ちます。
2ちゃんねるでの規制の影響か判りませんが今後も執拗に続くようであれば規制も視野に入れないといけない状況になりますので、気を付けてくださいませ。
- 43 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 44 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 45 ：
- 置賜地方スレと米沢スレにありました「81tt21.omn.ne.jp」による投稿について（既に削除済み）
内容的に問題があると判断し、ISPに連絡しました。
真偽は関係ありません、あとはISPの判断に委ねます。
- 46 ：
- 青森市スレから避難してまいりました。
削依スレにも書きましたがinfoaomoriのアク禁を望みます・・・
- 47 ：
- たしか彼は精神疾患で治療中かと。
過剰に反応せずに、やさしく接しましょう。
- 48 ：
- >>46
該当レス中で削除適当と判断したレスを削除、レスも入れました。
このまま続くようであれば、ＩＳＰ連絡・ホスト規制もやむなしです。
- 49 ：
- アク禁確定か・・・
- 50 ：
- また沖縄板にいるね～モグが・・・
暴言吐いて沖縄板の皆さんにまで迷惑かけまくり。。。
ふちゃぎ氏も大変だな・・・
今夜は東北板では静かなようだけどinfoaomoriに規制かけたのか？
- 51 ：
- infoaomoriについて。
一部迷惑ユーザーによる青森市スレでの書き込みについて、酷い状態でしたのでISPに連絡と併せて規制を行いました。
沖縄板の件についても、沖縄板管理人のふちゃぎさんに伝えております。
今後はISPがどのような判断をされるか、それ次第ですね。
- 52 ：
- ホスト規制解除のお知らせ。
infoaomoriについて、ISPから返答を頂きました。
次は無いという事を該当ユーザーも判ったと思いますので、取り敢えず解除致します。
- 53 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
「cna.ne.jp」（秋田ケーブルテレビ）一時的に解除。
幾つかのjpホストを解除。
- 54 ：
- Cか・・・Oにみえてﾄﾞｷｯとした
- 55 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 56 ：
- 青森市スレ>>292について、あちらのスレにレスするのはスレ違いになるので、此方にレスします。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1072352457&START=292&END=292&NOFIRST=TRUE
氏の提案について
＞今後企業に対する誹謗中傷は一切禁止してください。
こちらから呼びかけても書き込む方がいれば、一切禁止というのは現実的ではありません。
まちＢＢＳ削除ガイドライン http://machi.to/saku.htm
第二項に店舗（企業）情報に関する削除基準があり、これに基づいて削除を行ないます。
以前、「どの店が良い・悪い」的なスレが存在してましたが悪い方で書き込まれた店舗への風評被害を考慮し削除した経緯もあります。
＞意図的な愉快犯の仕業で～
これは書き込んだ人の自己責任です、当然ですが。
ただ、私の責任問題云々についてですが、筋が違いますよ。
誹謗中傷について再三再四に渡って削除依頼をしても、私がそれを一切無視する等で掲示板に情報が晒され続けて法的措置等が発生した時には私にも責任は生じるでしょう。
ですが、削除依頼が無ければ此方としても把握していない以上責任については発生しづらいのではないでしょうか。
勿論、削除依頼や関係機関からの要請があれば、削除・ログの提供等協力は致します。
削除・ログの提供を行なった時点で、此方の最低限の責任は果たしたと考えてますので。
それから先は関係機関の判断ですし、そこまで此方が関わる事でも無いと思ってます。
以上、私から氏への返答です。
何卒ご理解願います。
- 57 ：
- 風評被害だのどうのこうのってのはね・・・そもそも「口コミ」ってのから始まるわけで。
良い「口コミ」か悪い「口コミ」かはともかく。
そうやって店の評判ってのは広がってゆく。
その「口コミ」が大きくなったのがこの板でしょ？
地元の事について語り合う、情報提供しあう場なんだから。
そこで店について何か書かれました、どうにかしろ、管理人にも責任が・・・
ってのは、店側の大きな勘違いが多分にあると。
もちろん「意図的な愉快犯」だったらともかく。どうやってそれだと突き止めるのかもわからないけど。
そうやって店側の人間が「削除しろ」だの「訴える」だの「責任を」だの騒ぐと、
かえって注目を集めて好奇の目に晒されるって事も気付かないのかな。
もうちょっとスマートなやり方もあるだろうに。
さーて、出張行ってこようっと
- 58 ：
- 青森市スレ１２>>292さんの、その後レスがないので
当人がここ見てるか、激しく疑問
まあイメージダウンを加速させたのは、間違いない
- 59 ：
- まちBは57さんが仰る通り、地元の事について語り合い
情報提供し合う場である事を大前提に考えると、
掲示板での書き込みはあくまで「自己責任」と、常日頃、管理人さんが
口を酸っぱくして仰っている訳だから、56での管理人さんの回答が全てでは。
書き込み者の「自己責任」とその「書き込み」を管理する責任の区別も明確だし、
法的措置になる場合の認識も含めて、私には凄く理解しやすい回答だと思う。
責任問題の筋違い的には、つい最近もイ○ク問題で人質の家族の動向で似たような事があった悪寒が・・。
「テメェ！」という言葉が今回の問題の全てを物語っているように思うが・・。
まちｂに書かれて繁盛した店から謝礼金を貰う制度も考えるべきか・。(^_^;)
- 60 ：
- 此の度は、ちょっと面倒な事態を引き起こしてしまい
サモハンさんや抗議を受けた方、青森市スレの住民の皆様に不快な思いをさせてしまい
反省しております。
私が書き込むときに会社名を書いてしまい、軽卒だったと後悔しております。
この場をお借りしてもう一度、サモハンさんや住民の皆様に謝罪したいと思います。
本当に申し訳ございませんでした。
その後の新スレでは、何事もなく進行してくれればと思いましたが
スレもあまり伸びていないようなのでちょっと心配です。
特に抗議された方が心配です.....
本当はまだまだ聞きたい事などありましたが、これからは、違う青森系のスレで質問など
させて貰おうかと考えております。
また、質問させて頂くスレの方、サモハンさん
おじゃました時は、宜しくお願い致します。
長くなってすいませんでした。
- 61 ：
- >>57
＞良い「口コミ」か悪い「口コミ」かはともかく。
＞そうやって店の評判ってのは広がってゆく。
以前の勤務先で身をもって経験してます・・・。
ある施設の裏方をやってたんですけど、たまにお客様の前に出て作業をする時があったんです。
若気の至りでしょう「早よ終わらせたろ」という態度がミエミエで、その時居合わせたお客様に「あなたの普段の仕事も会社にしてみたら営業の一つ、客の前でそういう態度は改めなきゃ」と諭されました。
その言葉をきっかけに行動・態度に気を付けるようになり、そのお客さんとは違う職場に移ってからも良いお付き合いをさせていただいています。
あの言葉を言われなかったら何時までもとんがり坊やのままでしたし、たった一人の行動・態度でも勤務先の評判を落としていたかも知れないと思うと・・・。
今回の件はどうしても他人事とは思えなかったんです。
まして実社会よりも情報の伝播が早く世界中に情報が拡がるネット社会です、青森市スレ>>292に対しては>>56にてキツイ意見にも感じられたかも知れませんが、その意を汲んでいただけたら幸いです。
>>59
現在の鯖に移る前、まちＢに企業のバナー広告を貼り付け広告料をという案もあったり・・・。
企業案内用のテンプレもまだ残ってるかな？
>>60
どうかそんなに気になさらずに。
あなたの書き込み以前に青森市スレで暴れてた方がいたので、殺伐とした雰囲気がまだ残っていただけだと思います。
これからも、まちＢ並びに東北掲示板を訪れてくださいませ。
訪れた先の住人さん達も、ウェルカムだと思いますよ。
- 62 ：
- ＞サモハン
あんた、諭されたその言葉で悟ることができたって幸せですよ。
まあ、人としての資質ってのが大きく左右した事は確かでしょう。
う・・・ん、人事という観点からしてぜひサモハンをスカウトしたい。
まあ、オレが跡ついで独立したらの「したら話」ですけど。
う・・・ん、したら話でもほしい。
サモハン、転職する気はある？
無いって言われても、ほしい人材なんだけど。
- 63 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 64 ：
- まいね
- 65 ：
- >>サモハン様
いつもご迷惑ばかり・・・・。(^^;)m(_ _)m
遅くなって済みませんが、
東北板トップページの「東北地方の地名しりとり」
PART8
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1083905356&LAST=50
になりましたので、リンク更新お願いします。m(_ _)m
- 66 ：
- >>65 ヘラさん
リンクボタンの変更は削除依頼・要望スレですよ
- 67 ：
- >>66
そうでしたか！
やり直します。
こんな時はコピペしてもOKですよね。
- 68 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 69 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 70 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 71 ：
- ・スレたてについて
最近、地域スレ等で次スレが建つ際に特定のホストユーザーによる『スレのたて逃げ』が確認されております。
（今回の「cna.ne.jp」、過去に弘前・能代スレ等でたて逃げをやっていた人物も「cna.ne.jp」、同一か？）
昨年夏にも別のホストユーザーによる『スレのたて逃げ』がありました。
スレたて（次スレも含めて）はどなたでもOKと言えども、スレ住人の意にそぐわないようであれば駄目。
スレの顔ともいえるスレタイが奇妙奇天烈であれば尚更・・ね。
という事で、各自気をつけて下さいませ。
そして「cna.ne.jp」ユーザーによる『たて逃げされたスレ』がありましたら、このスレまでお知らせ下さい。
- 72 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 73 ：
- >サモハンさん
東北板トップの「秋田県雑談」スレはPart17になりましたので
よろしくお願いします。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1087776627
また、間違えてPart16作っちゃったんで削除お願いしますm(__)m
お手数をおかけします。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1087775978
- 74 ：
- ＞71
[ d61-11-140-126.cna.ne.jp ]のスレたて
> どうですか石巻 第１９回
> http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1087895962
今回はスレたて早杉（前スレが281の段階）、誘導レスなし（不親切）
＞73
>66
- 75 ：
- ＞73さん
「リンクボタンの変更は削除依頼・要望スレですよ」
だって・・・・。(^^;)
74さんは多忙なんですよ・・・・。
- 76 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 77 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 78 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 79 ：
- 青森市スレに元モグタンがコーコーセーというＨＮで復活していますよー。
- 80 ：
- ISP変更はモグ回避も理由の一つだったんだが・・・・なんでだよぅｼｸｼｸ
- 81 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 82 ：
- >>80
青森スレの54に、彼のISPが変わっている事に関する情報はありました（6/10)
誰かが何か言っても無駄なくらい病んでそうだし・・・
- 83 ：
- 沖縄板でも大暴れしてる・・・
>>Ａｌｌ
とりあえずスルー進行で
もしかしてワクワクに規制かけた？
- 84 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 85 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 86 ：
- >>83
規制敷きました。
スルーでも良いとは思ったけど、汚れるだけですから。
- 87 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 88 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 89 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 90 ：
- 質問失礼いたします。
【くまのプーさん】UFOキャッチャーを語ろう in 秋田【フィギュア】
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1090294213
のスレを立てた1です。
私としては、秋田在住でUFOキャッチャーを好きな人同士、
楽しく雑談や情報交換など出来ればと思って立てたのですが、
これは不適切だったでしょうか？
『オススメのお店から景品ゲットのテクニックまで』と書いたのは、
話題を限定せず自由に書き込んで欲しいと考えたからなのですが…。
ご教授お願いします。
- 91 ：
- >>90
文面については削除に関係ございません。
・ピンポイント（ホストから推察すると秋田市限定なのかな？）スレ（これを認めると類似スレの乱発を招く）
・UFOキャッチャー・・・２ちゃんねるでも対応可能かと
オススメのお店などの情報を求めるなら地域スレでも有りかと。
コアな話題になるようであれば、やっぱり２ちゃんねるにどうぞって感じですけどね。
- 92 ：
- >>91
お返事ありがとうございます。
上記スレの2レス目にてご指摘があったので
質問させて頂きました。
失礼いたしました。
- 93 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 94 ：
- 「itakita.net」加入地域ISP利用者の方々へ。
地方１さんより設定を変更したとの連絡がありましたので、本家に書き込めると思います。
書き込みが確認されましたら、避難所の「ホスト規制された～」スレまでに報告宜しくです。
※「test」「記念～」等は削除対象ですので、お気をつけあそばせ。
- 95 ：
- 一つ質問です、石巻スレ20の先発が消され後発が残った理由を
問題なければ教えて下さい
自分としては先発が残ると思ってましたので
- 96 ：
- >>95
スレたて人自らによる告知が為されなかった事が後発残しの理由です。
優先順位としては先発を残すのですが、TOPの「重要」の中に予め明記している事項です。
別の方が新スレURLを貼り付けておりましたが、あえて厳しく対応した次第です。
過去スレのURLも新スレに貼り付ける余裕も欲しかったんですけどね・・・（これは各自の判断ですけど）
- 97 ：
- ＞96 回答ありがとうございます
通りすがりな方ではなかったので大丈夫と思ってました
でも「後は知らねーよ」と、立て逃げに相通じるとこですな
了解
- 98 ：
- ホスト規制設定変更確認書き込み
- 99 ：
- ＞71
[ d61-11-138-175.cna.ne.jp ]のスレたて
> 【米沢牛】 山形県米沢市スレ パート１２ 【上杉鷹山】
> http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1090843185
今回も、74に同じでスレたて早杉（前スレが279）、誘導レス現在のところなし
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