クロスバイク購入相談スレッド Part73

1 ：2012/07/24 〜 最終レス ：2012/08/16

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-8あたり。
依頼用テンプレ
　　メール欄はID表示等のため空欄にしてください
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-8あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）
できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341603485/

2 ：

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　　 また、残念ながらクロスバイクはMTBルック車同様悪路走行禁止です
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　　　しかし荒れた道や段差の多い環境にクロスバイクはそぐわないこともあるので
　　　歩道と車道の段差対策や砂利道対策を重視する方にはMTB29erをスリック化するなどの選択肢もあるようです
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
Q.パーツの交換は出来ますか？パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
　　クロスバイク改造＆チューンナップ#8
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334918990/

3 ：

どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
以下のものは各自の判断で購入しましょう
　・サイクリングウェア：基本的に不要です。あれば快適ですが、一般の方には安全性を考えるとお勧めしません。
　・グローブ：基本的に不要です。あると手と手首や握力に優しいです。軍手で代用可能
　・サングラス、アイウェア：基本的に不要です。あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：基本的に不要です。あればより楽しめます。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　※初心者の方はケミカル工具類を集めるより、アフターフォローのしっかりした店で買うことが重要です
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具　サイクルコンピューター　ボトルホルダーなど
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは極論すれば必要ありません。趣味の問題なので各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要であると便利です。しかしアフターのしっかりした店で買えば不要です。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：

●一般的なクロスバイク選び
・街乗りメインの定番（アルファベット順）
Anchor F7、ARAYA CX、ASAHI プレシジョンスポーツ、BASSO AURA、
Bianchi Camaleonte Roma Viale、　Bridgestone Ordina、　
Cannondale Quick5 Badboy、　CORRATEC　SHAPEWAVE、
FELT QX65、　GIANT ESCAPE R3 R3.1 SEEK R3、　GIOS MISTRAL、
GT Tachyon Traffic、　JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　
SCOTT SUB30 CLASSIC、SPECIALIZED Sirrus、　TREK 7.3FX、　その他多し
クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html
予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク47台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337522981/
を参考にしてみましょう。
通勤通学については、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ31【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338360166/
を参考にどうぞ。
他の車種にも興味のある方は自転車板で通勤、クロス、小径、MTBなどで検索してみましょう
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

5 ：

●フラットバーロード
車道中心に軽快な走行を求める方にはフラバロードが向いています。
・コンポはロードコンポ
・リアエンド幅130mm タイヤは細めの23〜25c
・ブレーキはキャリパーブレーキ
・チェーンステイ420mm以下ホイールベース概ね1000mm未満(ビッグサイズ除く）を挙げておきます。
【主な車種】（メーカ希望税込価格）
6万〜　SHEPHERD IRON F, ARAYA Muddy fox CX, TRADIST S(28c)
7万〜　SPEEDSTER S50、LESMO、AMPIO, ORBEA Aqua sora, Radford-C
8万〜　DEVIL, Radford7
9万〜　CANTARE
10万〜 LGS-RSR2, AMPIO Tiagra
12万〜　ULTIMO
●その他の主な130mmリアエンド車種
basso AURA, gios MISTRAL
ANCHOR F, C
Fuji ABSOLUTE S
ESCAPE R, RX
LOUIS GARNEAU RSR-3, -4
Corratec Shape Wave
GT tachyon
RITEWAY SHEFERD
JAMIS CODA
●タイムトライアル用（メーカ希望税込価格）
9万〜　FCR1
12万〜　FCR0

6 ：

�@クロスに興味をもった”にわか”はまず宣伝過剰の糞バイク、トレックに興味を持つのがセオリー
�Aしかし調べていくうちにコスパのいいジャイアントに興味を持つ。
�Bしかしジャイアントという名前の響きとロゴが気に入らないやつが出てきて同じくコスパが売りのフェルトに流れる
�Cだが10万以下のクロスにたいしたコスパの差のないことを知ると
　性能+カッコよさを求めビアンキ、キャノンデールに流れる
�Dしかし俺はひと味違うんだぜと自己主張したいやつがいてそいつらはジオスやスペシャ、アンカーに流れ
�Eそして考えすぎてすべてに疲れた人がルイガノに流れる
�F最後に悟りを開いた人がロードに流れる
�Gだが利便性とスピードを求め楽に通勤通学をしたいやつがいて結局そいつらは125の原付二種に流れる
�Hそして優柔不断のやつは�@に戻る
クロスバイクに初めて乗る初心者の方は必見
自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share39/
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg&feature=player_embedded
自転車の交通ルール＆マナー :警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

7 ：

日本で人気の自転車メーカー
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門
ジオス・・・イタリアの名門、青い
トレック・・・ツールドフランス７連覇（現在多くの有名選手にドーピング疑惑）、世界最速を目指す自転車メーカー。
アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー
ルイガノ・・・リア充に人気
＜＜　トレックの生涯保証は内容をよく確認してから　〜購入前に〜　＞＞
>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
>不適切な組み立て、不適切なメンテナンス、　
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
>購入された販売店以外での修理
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
>競技、または商用に使用されていたもの
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの（過積載や二人乗りなど）
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html
注：いかなる状況においても保証しないことを箇条書きにされている

8 ：

＜同価格帯の製造品　溶接比較＞
4万2000円　ジャイアント　エスケープR3
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20100620_864188.jpg
4万8000円　トレック　7.2ＦＸ
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20101020_1118080.jpg
5万800円 ブリヂストン　オルディナS5
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1330096375550.jpg
5万9000円　キャノンデール　クイック5
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/11/images/large/1Quick5_grn.jpg
5万9850円　ジャイアント　ＲＸ３
ttp://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2011/04/29/p4290155.jpg
6万2000円　トレック　7.3ＦＸ
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/07_73fxblue_3_convert_20080815163441.jpg
6万6515円　ビアンキ　カメレオンテ２
ttp://www.qbei.jp/images/bianc/12_bianc_034619_27_L.jpg
7万円　スペシャライズド　2012　シラススポーツ
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0174.jpg
8万円　スペシャライズド　2012　シラスエリート
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0161.jpg
12万8千円　トレック　7.6ＦＸ　
ttp://www.adgp.co.jp/ds/Portals/0/SSK_CH_Gallery_Images/001_6345981551440291551.jpg
12万6千円　ビアンキ　カメレオンテ4
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736835.jpg
12万6千円　ジャイアントのＲＸ０
ttp://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/P1070251.JPG
14万7千円ビアンキ　カメレオンテ5
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736733.jpg

9 ：

トレックの『生涯保証』は規約を読んでから
ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

10 ：

相変わらず偏った意見の偽テンプレまみれだな
だから>>900あたりで勝手に立てるのか
くだらんメーカー叩きなんかやめて、ちゃんとスペックと
車種選びに必要な見るべき箇所の話を盛り込むべき

11 ：

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%AB
・ランス・アームストロングはトレックのロードレーサーに乗り、1999年から2005年の引退までにツール・ド・フランスで前人未到の個人部門7連覇を達成した。
・史上最速の3大ツール制覇となったアルベルト・コンタドールもこの4つのツールをすべてmadone6.9で勝ち取っている。
・シュレク兄弟やファビアン・カンチェラーラなどが所属するレオパード・トレックがmadone6.9SSLを使用
↓↓↓↓トレックの闇　偽りの実績↓↓↓↓
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=16028
ツール期間中のドーピング検査でコンタドールに陽性反応

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=14515
カンチェラーラにモーター付き自転車使用疑惑が浮上!?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120711-00000020-jij_afp-spo
アームストロング氏が再度申し立て、元同僚には永久追放処分が下る ＡＦＰ＝時事 7月11日(水)13時57分配信
USADAが1999年から2005年までのツール・ド・フランスにおいて
「チーム内での組織的ドーピング使用を謀った」として処分を下した

http://www.cyclowired.jp/?q=node/88303　
フランク・シュレクがドーピング検査で利尿剤検出　ツールを去る
2回目の休息日を迎えているツール・ド・フランスに激震が走った。
フランク・シュレク（レディオシャック・ニッサン）のドーピング検査で利尿剤が検出。チームはUCIの勧告を受けシュレクのツール即刻退去を決めた。
7月17日、UCI（世界自転車競技連合）はシュレクに対して14日に採取した尿サンプルから利尿促進剤キシパミドが検出されたと通告した。
キシパミドは利尿促進剤であり直接的に運動能力を向上させる薬物ではないが、
禁止薬物の使用の痕跡を消すマスキング（隠蔽）作用があるため、アンチドーピング機関による特定物質リストに入っている薬物だ。

12 ：

次スレでもコイツ暴れるようなら正式テンプレを議論して
断固としてちゃんとしたテンプレのスレを建て直すようにするか
これを機会にキチガイの居場所は撲滅しないとな

13 ：

>>10>>12
トレック好きの基地外は消えろよ。

14 ：

トレックのノルマをかかえた店が多いからな。事実であろうともみ消さないと店がつぶれるんだろう

15 ：

そんなことより自転車の知識に基づいたデータ提供とかしてくれよ
できない（知らない）から引用でどっかのメーカー叩くしかできないんだよ
くっだらない
無知なら自転車板に居る価値なし

16 ：

・なんにも保証しない生涯保証　（以前は他のメーカーと違いトレックには生涯保証がありますと口説いていた）
・中国製
・溶接ミミズ
・コンタドールがドーピング
・ランスアームストロングがツールドフランスをドーピングで７連覇
・シュレクから薬剤反応を打ち消す効能のある利尿剤検出　←New!!
　（トレックは無名メーカーとちがってレース実績があるからと言っていた）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：/＼＿＿_／ヽ ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：／''''''　FX　'''''':::::::＼：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.| （◯）,　　 ､（◯）､.::|：あ、相変わらず偏った意見だな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:::|：まっ迷ったときこそ、トレックを…ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.|　　　　　 　　　　.:::::|：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.::::::::|：ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ：/ ! `":::::7 ヾ｀ﾆﾆU　／|:::::::"'ヽ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： |　| :::::::::::::ﾄ＼　( . /　／:::::::::::::| ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： !　| ::::::::::::::l::.ヽ　　/／::::::::::::::::::| ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　このスレでさんざん嘘を並べてトレックは初心者におススメと言っていたトレック信者

17 ：

・なんにも保証しない生涯保証　（以前は他のメーカーと違いトレックには生涯保証がありますと口説いていた）
・中国製
・溶接ミミズ　（ジャイアントやキャノンデールの溶接と見比べてほしい）
・コンタドールがドーピング
・ランスアームストロングがツールドフランスをドーピングで７連覇
・シュレクから薬剤反応を打ち消す効能のある利尿剤検出　←New!!
　（トレックは無名メーカーとちがってレース実績があるからと言っていた）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：/＼＿＿_／ヽ ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：／''''''　FX　'''''':::::::＼：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.| （◯）,　　 ､（◯）､.::|：あ、相変わらず偏った意見だな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:::|：まっ迷ったときこそ、トレックを…ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.|　　　　　 　　　　.:::::|：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.::::::::|：ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ：/ ! `":::::7 ヾ｀ﾆﾆU　／|:::::::"'ヽ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： |　| :::::::::::::ﾄ＼　( . /　／:::::::::::::| ：
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　このスレでさんざん嘘を並べてトレックは初心者におススメと言っていたトレック信者

18 ：

>>1乙
やはりＲ３最強だな
七万円台ならＲＸ２だ

19 ：

いろいろ分かってきた今、買いなおすとしたらKurotz Ardenかな
仕様変更がなければシマノ統一だし、キャリパーブレーキでブルホーン改造が
楽だから（ただし、TTが長い）。別にクロモリフレームは好みじゃないけど、
アルミフォークは嫌だからな。
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/ar600/

20 ：

なんでこんな変なのばっか選ぶんだよw

21 ：

>>19
これはスゴイ！
熱線入りフレームか
今の季節は乗りたくないな

22 ：

>>18
なんでRX2？

23 ：

RXは走りに振ったシリーズ
RX3とRX2の主な違いはカーボンフォーク
だったらせっかくだからRX2いっとけ、という発想かな

24 ：

R1とRX２って値段近いけどそれでもRX２？

25 ：

>>24
RX2はMTB用コンポ
RX1はロード用コンポ
グレードが違うというより、性格と用途が異なる
RX1はフラットバーロード寄りでコイツだけちょっと異質

26 ：

【予算】6-8万くらい
【使用目的】通勤・街乗りが主でツーリングもできるならしたい。
【走行距離】片道20-25km
【走行場所】車道、やや路面状態が悪いかも
【好み】暗めの色が好み、暗めのオレンジor赤+黒が理想だがそこまでこだわりはない。線が細い感じのデザインが好みかな。
【メンテナンス】完全に素人、週一前後ならなんとかいけるかな。
【天候】雨の日は乗らない。　夜中にも乗りたいのでライトはいいのを買うべきかな?
【購入候補】とくになし
【その他】名古屋でショップってどこがいいかな、Y'sに何度か寄ったけど評判悪いの?
行動圏が金山〜栄・名駅・鶴舞あたりだからその周辺だといろいろ楽っぽいけど。

27 ：

>>26
路面が悪いので太めのタイヤが良さそうなのと
片道が約1時間も乗ることを考えるとフラバじゃない方が良さそうな点を考慮して
ビアンキ　ルポ
日本横断に使った人も居るほど中身はシクロクロスだが外見は街乗り風
アップライトで補助ブレーキもあるのでハンドルポジションの幅が広くて疲れにくい
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/lupo/

28 ：

あ、「路面状態が悪いかも」は御幣があった、「路面状態が悪い場所を通るかも」くらいだわ、舗装路だし、全体的にそんなに路面状態は悪くない。

29 ：

その位なら32Cのルポで対応できるだろう
しかし片道20km〜25kmは毎日続けるのは辛いな
23Cのカーボンロードバイクで綺麗な舗装路でも毎日25kmはちょっと躊躇う拘束時間

30 ：

>>18
ジャイ厨もｲﾗﾈ

31 ：

>>26
＞暗めの色が好み、暗めのオレンジor赤+黒が理想
を考慮して
オルベア　アクア　sora　フラットバー　（ブラック×オレンジ）
ttp://cycleinfinity.files.wordpress.com/2012/04/aqua_f.jpg
ttp://www.06ring.com/46_969.html
FUJI　アブソリュート　S　（ブラック×パープル）
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/cross/fuji/img58408832.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1452033/
マングース　アスファルト　ダブル
ttp://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/mitem/00130069_1_M.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1mngos_035836/
プログレッシブ　レーシング　RRX-670
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/silbest2/cabinet/progressivebike/sigumura12/img58204580.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/silbest2/10006718/

32 ：

>>24
おれもそれ知りたい
>>25
RX1ではなくR1との比較だよ

33 ：

RX2
フロントトリプルで激坂にも対応
クランクセット・チェーン・シフター・リアディレーラーがシマノで変速性能はこちらが上
フレーム設計はよりロードに近い。乗り心地より軽快感重視
R1
車体が軽い。シートポストがカーボン
ホイールが最初から安ホイールでは定番のもの
ホイールは最も軽量化の効果が高いところなので走りの軽快さはこちらが上上と思われる
フレーム設計はRXよりすこしMTBより。それでも普通のクロスよりはロードに近いが

34 ：

RX2の方がR1よりリアセンターが長い
短いほど加速へのレスポンスがクイックになり、
長いほど乗り心地と高速巡航での安定性が良くなる
あとはコンポやフロント段数の違い、ホイールの違い
カーボンフォークのグレードが違う、らしい

35 ：

あとRXはリア9s
まとめると、RX2のほうが街乗りよりもちょっと不可が強めのサイクリング向きかな
で、ホイールがあまりいいものじゃないから後から好感する可能性がある人向けかな
R1は、R3より軽快さが欲しいけど乗り心地は悪くしたくない人向けかな(と言ってもRXと大差はないけど)
いじくる予定がない人はR1のほうがいいかな？
まあそもそもフレーム設計も見た目も全然違うし、あまり迷う組み合わせじゃないよ

36 ：

>>35
＞フレーム設計も見た目も全然違うし、あまり迷う組み合わせじゃない
この価格帯のクロスバイクは見た目と価格だけで選ぶ人が少なくないから
そうでもないと思われ

37 ：

写真で見るとあんま違いがわかんないけど実車で見ると全然違うじゃんこの2台
ってのは結構経験あるな

38 ：

>>36
見た目で決めるなら分かるけど、そもそも見た目も全然違うだろっていう

39 ：

>>33
ええと　RX2のSR2ホイールは前後2000gでR3のSPINFORCE（2300ｇ）とは全然ちがうし
R1のシマノ　R501は前後1900gで体感できるほどの差はないかもしれない。

40 ：

R3のホイール壊れやすいとか悪い評判をよく見かけた気がするが、脆弱なのに重いのか?
R500/501の前とか軽いけど、ラジアル組でいかにも脆弱そうな感じ。振れが出たら
振れ取りも面倒らしいし、なんか自分で手組みやってみたくなってきた。

41 ：

>>38
似てたら装備品で選べばいいが、似てないからこそ悩むんでは？

42 ：

悩んでたらダメだと思うが
なんでR3と(R1ではなく)RX2なのか
明確に結論を出せなくては
>>32
>RX1ではなくR1との比較
ここだけに反応して比較して終わってはダメでしょ

43 ：

リアセンターの長いRXシリーズの方が長距離・高速ライド向け
もうちょい挙動がクイックになるRシリーズは街乗り寄り
まあ公式の位置づけもRシリーズはライフスタイル
RXはフィットネス向けって説明だし妥当かと

44 ：

>>43
長距離にも街乗りにも同じくらい興味のある人には競合する可能性があるってことだね

45 ：

\44,100　R3　（11.4kg）
\52,500　R3.1（10.9kg）
\54,600　AIR （9.9kg）
　　　　　　　　　　　　　　　　　\57,750　RX3 （10.6kg）
\59,850　R2　（10.3kg）
　　　　　　　　　　　　　　　　　\69,300　RX2 （10.4kg）
\75,600　R1 （9.6kg）
　　　　　　　　　　　　　　　　　\89,250　RX1 （9.9kg）
　　　　　　　　　　　　　　　　\126,000　RX0 （9.7kg）
性能的にはRとRXで値段を超える程の特筆するべき差があるわけじゃないし
値段的にズレてるから競合しないで財布と相談で選べると思うけどね
コストの制約が厳しくてあまり特色を出しにくい下の価格帯だとR3はよく話題に出るけど
上の価格帯になると今度はジャイ以外のモデルも装備の方向性の違いで特色を出してきて
ジャイの中だけで選ぶよりメリダその他選択肢広げたくなるし

46 ：

むしろAirの登場でR3.1の影が薄くなった気がする

47 ：

>>43
リアセンターって多分　フレーム剛性が”高すぎる”から
初心者のはきついのでわざとやってるんだと思うよ。
フレームの設計が違うので（ロード寄り）　”DEFY”と比べてならいいけど
Rとじゃ単純に比較できないと思う。
もちろんその上で安定性は増すので長距離・高速ライド向けだと思うけど。

48 ：

長いリアセンタが高速向き？
勘違いじゃないの？

49 ：

>>18
>やはりＲ３最強だな
>七万円台ならＲＸ２だ
元がこれだから同ジャンルの価格帯別最強なのか？
って疑問になるわけで
同価格帯だったらスルーして終わってる話なんだよな

50 ：

>>48
フレーム設計が違うからだろ。RXのほうがロード寄りな高剛性フレームだから。

51 ：

>>45
そもそもの相談がR1とRX2の比較だったはずだが、なんでR3ベースになってんの？

52 ：

俺もそうだが初心者が最初に選ぶ一台ってR3が多いのかな
R3との比較は有難いな。次何乗るか参考になる

53 ：

R3から乗り換えて、R3に戻ってくる人居ないのもR3の魅力だがｗ

54 ：

>>50
ちょっと何言ってるかよくわかんない

55 ：

>>53
安心して乗り変えれるから良いね

56 ：

>>52
自演クサイなw

57 ：

>>56
息臭いぞ

58 ：

結構急な坂道とか多いんだけど
やっぱりフロント３段の方が何かと便利かな？

59 ：

もちろん

60 ：

>>58
ロード用コンポのダブルだと全体的なギア比が高い＆クロスレシオすぎて
峠に行って舗装された登山道入ると登れない急斜面があるからな
無理してロードのギアでダンシングしながら登ったらふくらはぎパンパンになった

61 ：

シラスのエリートかジャイアントのＧrideRを買おうと思ってるんだけど
サス付きとそうでないのとでそんなに乗り心地違ってくるのかな？

62 ：

シラスのエリートかジャイアントのＧrideRを買おうと思ってるんだけど
サス付きとそうでないのとでそんなに乗り心地違ってくるのかな？

63 ：

サス付きは腰抜けの爺が乗るチャリや
ルックMTBに爺が乗っとるやろ

64 ：

>>62
　歩道程度なら、サスなしの方がお勧めです。上り坂でサスが体力奪いますよ。
ちょっとしたオフロードに行くならサスはお勧めですが、正直、廉価MTBにした方が幸せに
なれます。

65 ：

>>62
このクラスに付いてるサスペンションはコイルばねが入ってるだけでダンパー機構がない
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/img/fsus4.gif
するとストロークした後にビヨンビヨン伸び縮みが収まらずにパワーロスになる
登り坂にいくとこのパワーロスをいっそう強く体験できる
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/img/fsus5.gif
てわけで、安い車種についてるサスは無い方がマシレベルなので要らない
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb003.html

66 ：

街中の歩道から道路へ行く際の段差とか
農道とか、砂利道とかちゃっとした水溜まりをそうしてしていますがあんまり意味ない？

67 ：

RX1かRX2か悩み続けて受験勉強どころじゃない
どうしよ・・

68 ：

>>66
衝撃をやわらげてくれる利点が、パワーを食われて前に進まない欠点より優先するならどうぞ

69 ：

>>67
ギアレシオが違う
自分が普段使うコースに合ってる方を

70 ：

速度を優先するとTCX2が選択肢に出てくるな。
クロスバイクレベルならサスは無視してもいいか。

71 ：

>>70
汚い路面だとサスがあって良かったと思うよ
路面が整ってる街中限定ならサスはいらない

72 ：

>>70
大丈夫、ロードでも壊す覚悟ならこういうスタントできるw
ttp://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU#t=1m5s

73 ：

>>66
　まともなサスなら、意味があるんだがGLIDE−R程度のサスだと無いほうがマシな感じですね。
　自分なら　パナのロードランナーとか、乗り味重視のタイヤで対応しますね。

74 ：

いやぁ、たくさんの返信うれしいです。ありがとうございます。
今まで自転車なんて中高を卒業するまで、ナショナルのものぐらいしか
使ったことがないくて、もちろんサス付きの自転車なんて使ったことありません。
だから、自転車のサスペンションの感覚に興味があるぐらいで
運動不足解消に通勤や買い物など、ちょっとした足で使うレベルです。

75 ：

チェック外し忘れました。74は自分です。

76 ：

R3とクイック４ってどっちが早いの？

77 ：

>>76
r3

78 ：

クソジャイ厨ウゼー

79 ：

こんなみたいな質問で何熱くなっちゃってんの

80 ：

通販でサイクルモールあさひでクロスバイク買う利点って無料点検券と同時購入のパーツ取り付けくらいですよね？送料は1500円ちょっとかかるし。
近所にあさひはあるんですけど、無料点検券あっても行かないだろうし、パーツは自分で付けたい。
送料無料のショップを選ぶか迷ってます。

81 ：

R3とR2とRX2とシラスエリートって速度にしてどのくらい変わるんだ?

82 ：

>>80
自分で一通りできるならどこで買ってもおｋ

83 ：

ジャイアント エスケープR3のブルーを販売してるオンラインショップ知りませんか？

84 ：

>>83
ありえない

85 ：

【予算】〜8万
【使用目的】街乗り・通勤
【走行距離】〜７０程度
【走行場所】ダート以外
【好み】コスパが良いモノ。フロント３段
【メンテナンス】多少は出来ます
【天候】基本晴天時のみ
【購入候補】特になし
【その他】エスケープR3より早くてかつ快適なのが欲しい

86 ：

>>85
ウィリエール　バッサーノ　クロス
イタリアの老舗ロードバイクメーカーのフラットバーロード
http://www.wilier.jp/weekend_mtb/bassano_crossbike.php
コンポは全てシマノのSORAで固めて価格を抑えつつも
軽量タイプのアルミフレームで走り重視でコスパ良し
イタリアブランドだからシンプルながらデザインも上品

87 ：

>>85
オルベア　アクア　SORA　フラットバー
ttp://goldfish-sk8.blogspot.jp/2012/05/orbea-aqua.html
ttp://ameblo.jp/cyclist-oggi/entry-11195268488.html
スペインのレーシングブランドのフラットバーロード
日本ではややマイナーだけど
フレームだけで7万する車体にプラス1万弱で完成車なのでコスパ高い
コンポはオールSORAで固めてるので安心
カーボンフォーク搭載だけど車体はハンドル以外はモロにロードバイクのそれなので
快適さというよりとにかく速さが欲しい人向け

88 ：

>>85
RX3
エア
RX2
R2

89 ：

昨日の誕生パーテイーに、大学生が来ておりまして、「大学４年生なので、この夏休みに自転車をやってみたい」ということでした。
「学生なので、１０万は無理なので、一桁で、残りの夏休みにレーサーを乗ってみたい、もしくはキャンピング車を製作して欲しい」
と言われまして、「ああ、それはうちには無理ですね。メーカー車をお買いになるか、中古が良いと思います」
と丁重にお断り申し上げました。
「一桁では無理ですか」と価格のことを言われると、「うちは作り方がまるで違うんで」と
ア ップした比較写真のようなものを見せて理解してもらうほかありません。
黄色いメーカー車は 厚い補強版を溶接で足していますが、それでもパイプが応力集中で、
わきのところに凹んでいるところが見えます（うちのは左端のブルーの物）。
巨大企業が出来る限りの安さで、労働賃 金の極端に安い国で作って６��７万というところですから、
日本国内でまともなものをつくろ うとしたら、とても一桁では無理です。
自転車は本来安いものではありません。また安くあってはならないと考えます。

90 ：

　　　　　　　　　　　　　　_　_lll_
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91 ：

クロスバイクって耐荷重とか決まっていますか？
95キロは全然余裕ですか？

92 ：

>>91
ピザ大国アメリカは流石に体重について明確なメーカーが多いw
だからアメリカ製メーカー（ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ､ｽｺｯﾄ､ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ､ﾄﾚｯｸ）の奴から選んだら？
・キャノンデール（55ページ目に体重制限の項目）
ttp://cdn.cannondale.com/Manuals/2010_Cannondale_Bicycle_Owners_Manual_124451.pdf
【クロスバイクは136kgまで、ロードバイクは125kgまで】
・スコット（16ページ目に体重制限の項目）
ttp://assets.scott-sports.com.s3.amazonaws.com/manuals/12bike/2012_A_general_en.pdf
【MTBとクロスバイクは110kgまで】
・トレック（5ページ目に体重制限に関しての項目）
ttp://www.trekbikes.co.jp/support/trek_om.pdf
【クロスバイクは136kgまで、ロードバイクは125kgまで】
通常は自転車の場合は明確に○kgまでって制限の形で明記することはあんまりない
「設計体重65kgで想定しております。これを超える体重の方が使用された場合、
　通常よりも故障が起こる可能性が高くなる場合があります」ってな感じの表記

93 ：

キャノンデールはロードバイクでは695gのフレームSUPERSIX EVOを作ったりもしてるんだよな
ピザ対応の重い頑丈なフレームを作る一方で、最軽量フレーム、両極端だなあw
ttp://www.goocycle.jp/impression/vol_58.html

94 ：

>>80
＞サイクルモールあさひ
ん？どこ？

95 ：

>>81
マジレス
速度が変わるほどの差はない

96 ：

>>95
と、すると価格・仕様の差はどこに出て来るものなのですか？　教えてください。　

97 ：

最高速は変わらない（乗員の出せる動力とギア比と空気抵抗で決まる）が
最高速到達速度（加速に必要な時間）は変わる
この場合は質問の仕方に問題があるって指摘だな

98 ：

>>92
ありがとう。全然余裕で安心した。

99 ：

自転車の場合は、○kg超えたらいきなり乗れなくなるんじゃなくて
スプロケやチェーンの交換時期が常人の2/3の期間になるとか
65kgの人のは5年経ってもトラブルなしなのに
95kgの人のは3年目でフリーハブから異音がし始めたとか
そういう微妙な壊れ具合の速さで現れると思っておけばいい

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