【調査】会社への忠誠心、中国人が日本人に圧勝［12/07/24］

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/07

日本人の会社への忠誠心が世界平均よりも低いことが、世界的な
人事・財務コンサルタント、米タワーズワトソンの調査で分かった。
今年２〜３月に、２９カ国・地域で働く約３万２千人に行った調査では、
（１）経営方針への理解（２）自発的に仕事する意欲（３）会社への誇り
−がすべてそろう人の割合が日本は１３％にとどまった。
世界全体は３５％、中国は５３％あった。
「会社の目標を信じる」との回答も日本３８％、世界約７０％。
「会社で働くことを誇りに思う」は日本４７％、世界７０％超。
「経営陣からの情報を信じる」は日本２４％、世界約６割で、
逆に「そう思わない」が日本は３０％を超え、世界の１７％を上回った。
岡田恵子ディレクターは
「日本は終身雇用と年功序列が崩れ、経営への期待が薄れた。経営環境が
厳しさを増し、雇用のあり方が問われている」と指摘した。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120724/bsg1207242006009-n1.htm
Towers Watson　http://www.towerswatson.com/

2 ：

派遣で忠誠心などもつはずないだろｗ

3 ：

忠誠心とかいっているのはだめな経営者の甘え

4 ：

日本経済がうまくいってたのは、下意上達のシステムがあったからなのに
上の言いなりじゃ、駄目になるに決まってる

5 ：

アンケートでも嘘つけない日本人

6 ：

こういうのって外国と比べてもほとんど意味ないんだよね。
自国の過去データと比べないと。

7 ：

忠誠心が欲しい？？？
ならより金を出せってのが本音だよ。

8 ：

終身雇用だから忠誠心さがるんだろ
雇用が流動的なら、好きな企業に落ち着く。結果忠誠心も芽生える
硬直的ならイヤでもやめられないから忠誠などもてない

9 ：

こんな日本にしたのはマスコミ　あることないことを大げさにして　日本の悪い事ばかり言う　外人に弱い

10 ：

忠誠心ｗ

11 ：

（１）経営方針への理解（２）自発的に仕事する意欲（３）会社への誇り
これが忠誠心の現れっていう最初の定義が理解できない。

12 ：

Ｍｅｉｎｅ　Ｅｈｒｅ　ｈｅｉｓｓｔ　ｔｒｅｕｅ．

13 ：

上がアホなら忠誠心なんて無くなるわな
アホの団塊が年功序列で出世して日本終わったな

14 ：

いや、これ嘘wwww中国人にとって会社は単なるツールwwww
そうでなければ中国のサンプル対象が異様に偏っている
ただ、根拠の無い自信と揺ぎ無い自己肯定はデフォなんで
設問の仕方によっては見た目だけ会社人間っぽくなるかもしれない

15 ：

共産党や…反対しようもんなら、即逮捕せれるやんけ（笑）

16 ：

「御恩と奉公」が日本的忠誠の原型だろう。いまは奉公だけ求めて、御恩がサッパリだからな。
せいぜい「働かせてやっているんだから、もっと働け」「金を払っているんだから、それ以上に働け」。
これじゃ「貰った分は働く、それ以上はなにも貢がない」になってもまだまだ上等な方。
カイシャと雇われ人の、最小努力で最大結果を求めるチキンレースが続く。

17 ：

非正規雇用で忠誠心なんか無いぞ

18 ：

いやいや、中国人は普通に会社でスキル磨いたら
平然と給料のいいところへ転職するぞ
社員同士で給料見せ合って、会社に抗議したりするし

19 ：

シャチークですか

20 ：

滅私奉公という日本人の美徳に付け込んで
セーフティーネットと昇給廃止して今まで通り働かせる
経営者が甘い汁を一方的に吸ってるだけ

21 ：

中国人は旧正月で田舎へ帰ったら二度と戻ってこない

22 ：

口ではなんとでも言えるｗ
「職業横転率」で比べろっつーのｗ

23 ：

私はうそつきですって言うアンケートか？

24 ：

こういうのって、尺度の選択次第じゃね？

25 ：

またまたごじょーだんを

26 ：

中国人の忠誠心は、今この一瞬だけのものであって
1秒はどうなってるか分からない。

27 ：

中国人の性格を知ってたら、こんなアンケート笑うしかないわ

28 ：

日本人のアンケートが面白いのは
どちらでもないという回答比率が異様に高いこと

29 ：

中国人の忠誠心ってｗｗｗ

30 ：

自己申告があてにならない良い例ですね

31 ：

そもそも忠誠心の基準が人、国、文化によって違うのだが、
意味あるのか？

32 ：

ワタミはグローバルスタンダードだったのか・・・・

33 ：

最低賃金がいずれ現在の10倍を超えると、
アメリカかどこかの機関が予測を出していたけど、
現在、だいたい日系企業で最低月収が2500人民元から3000人民元だ。
（NHKの放送で出てた）
10倍になるということは2万5千人民元から3万人民元になるということだ。

34 ：

米タワーズワトソンｗｗｗ
とっととアメリカは中国人に占領されろｗ

35 ：

これは質問の仕方が悪いだけでしょ
「他にもっと良い会社があれば転職しますか」
「一生、この会社で頑張ろうと思いますか」
「会社のためなら自分を犠牲にますか」
こういう項目を入れてみな
まったく逆の結果がでるから

36 ：

何で中国人にアンケートしたんだよ、阿呆か
辞めてもいい状況になるまで本音を言うわけ無いだろｗ

37 ：

年功序列・終身雇用だからだろう。

38 ：

日本では、国でも会社でも住んでいる地域でも、
自分の属しているものに誇りを持つことは、
悪いこと、と教育されてるからな。

39 ：

経営者からの忠誠要求+会社への忠誠心＝100％の法則

40 ：

従業員をたんなるコストとすれば当然の帰結。

41 ：

・・・・あのさ
金銭感覚ってあるだろ。
金持ちの少しと貧乏人の少しじゃ使うお金の桁が違うよな。
中国人の忠誠心と日本人の忠誠心の基準がそもそも同じなのか？これｗ
中国人が会社に対する忠誠心が、日本人よりも高いいうなら、
なんで会社の備品ぱくったり、会社情報を流したりするのが
日本人より多いのよｗ

42 ：

聞かれて答えるだけでいいのなら何とでも言える
中国人に限らず、外国人って大災害でも起きたら備品とかくすねて逃亡しそうな感じ

43 ：

そういうのも考慮したとしても忠誠心が高いとは思えんな
少なくとも会社を好きでなくてはならないが、雇用が硬直的なら嫌いでも生涯い続けることになるので

44 ：

経営者が国家への忠誠心がないことを問題にすべきです。

45 ：

「納期に生産が間に合いそうにないからスト」は、日本だと会社への忠誠心が
全く足りない評価になる。

46 ：

口だけなら上が喜ぶことどんどん
書いてやるさ。所詮そんなもんだろ

47 ：

中国人に忠誠心なんて概念あるのか？

48 ：

社長が挨拶で「社員の皆さん」と言って白ける経験をしたことあるわ。
従業員の半分以上が非正規の会社でそりゃ無いだろと

49 ：

このスレを見て分かる通り、日本の未来は真っ暗だわ・・・
忠誠心は抜きでな。

50 ：

派遣や契約で
いつでも使い捨て
つーか使い捨てだからって暗黙の了解を低賃金で
突きつけられてたら、忠誠心なんてわかないだろｗｗ

51 ：

非正規に何期待してるんだ？
シナは口先だけだぞｗ

52 ：

経営者ってのは、
自分の経営方針が間違っていて、
それで経営不振になると、
僕は経営責任をとって、君（従業員）をクビにして会社を守る！
てな事をやり続けてきた。
忠誠心なんて持てるわけ無いじゃん。

53 ：

すぐ切られるかわからんのに誇りなんて持てるか
会社は利害一致の集団にすぎない
以下に利益を上げるかが重要で、誇り云々の精神は必要ない

54 ：

忠誠心って言葉に対して、2ちゃんの底辺がこれだけ拒絶反応示す辺り、
日本の凋落っぷりを表しているな。
能力も忠誠心もねえのに、企業が採用するかっつーの・・・

55 ：

こんな調査、日本人がいかに正直で
中国人がいかに嘘吐きかの証明なだけじゃん

56 ：

日本企業のクソっぷりは世界トップ
労働法も無視だし
忠誠なんかあるわけがない
金以外なんもない、日本企業には

57 ：

御恩と奉公
御恩無しに奉公だけ要求されてもな

58 ：

>>44
株主であるウォール街の金融屋への忠誠心しかないからな。
国や国民や従業員を尊重しない企業を、こちらが尊重する理由はない。

59 ：

不安定な非正規が正社員の３分の１以下の薄給とか笑える
海外だともっと高いのに、日本は非正規を非人だと思ってるのか

60 ：

シナに親族以外への忠誠心なんぞかけらも無いぞ
シナ虫狂なんざ血縁がものをいうのに

61 ：

中国人は口先でだまして金や機密持ち逃げするから会社に居る間は美辞麗句のオンパレードだよ

62 ：

経営者が責任を取る会社は社員の忠誠心も高い

63 ：

>>1
あっはっは。ではなぜアメリカで中国人スパイが問題になるんだ？

64 ：

ヒント　たぶん「北」の国でのアンケート結果は世界一忠誠心が高いはず

65 ：

>>54
いいからこんな所で油売ってないで過労死するまで働いてろw

66 ：

このアンケートでわかること
　　　中国人　　　抜け目のない嘘つき

　　　日本人　　　バカ正直のお人よし



　　　

67 ：

20年前は、間違いなく、日本が忠誠心がトップだった。
バブル後のリストラブームで崩壊。
10年前くらい前の調査でも、先進諸国中最下位だったよ。
ついに、中国にも抜かれたかw
経営者が欧米のシステムのいいとこ取りした結果だね。

68 ：

今の会社で3社目だけど、日本の会社の特徴で
まじで、おかしいのは、会社が成長発展すると、
社員への還元や、福利厚生が悪化するんだよね？
あれ、なんなんだろ？

69 ：

人を大事にしない企業は
人から大事にされない企業

70 ：

中国人は組織への忠誠心は皆無　長い弾圧の歴史から国や政府すら信じない
義兄弟という人的互助関係をベースにするから、華僑になってもやっていける
組織に属するのは、そこに属することでうまみがあるから、または属しないと酷い目に逢うから
成長する国、成長する市場、成長する企業にはうまみがあるから、今は従順に従っている
要はポーズなんだよ
もっともそれは、会社が儲かり国が成長しているから
給与や待遇が上がらなくなり、うまみがなくなれば、ドライに切り捨てられる

71 ：

中国人の忠誠心ってこれアンケートだから良いように言ってるだけやん。
実際ワガママだし仕事進め辛いし。一人っ子だから自分中心が多いんだよ

72 ：

>>68
知名度高まれば低い還元率でも人が集まるからじゃね
特に新卒なんかは知られてる企業かどうかってのは企業選びの最も重要な要素

73 ：

竹中、小泉「うっしっし、狙い通り日本破壊完了！」

74 ：

中国人は企業、技術情報漏らすっていうイメージあるんですけど

75 ：

会社の手先となって悪事を重ねる事が忠誠心かよ
不正追及の内部が増えた日本のほうが健全だろ

76 ：

中国人なんてどうでもいいが
今の社会状況で忠誠心もクソも無いわ
企業や官僚や政治家が国民の生活なんか二の次だって事は当たり前で
利益をもたらすのは自分の周りと利害関係のある既得権のことばっか
国そのものの事だって自分の保身の為なら面倒事は二の次三の次にする連中なんだから
こっちも切っても切られてもいいように自分の身は自分で守らないとな
安全圏にいるヤツからしたり顔で自己責任を追及されるなんてアホらしい

77 ：

ウン国家への忠誠心もなｗ

78 ：

自称中国通の俺様がﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだ。
（１）経営方針への理解→末端作業者から搾取し、顧客を騙して儲けたい
（２）自発的に仕事する意欲→会社指示を無視し、自分の得になることを必死で探す
（３）会社への誇り→自分のメンツに関わる
ところで、『忠誠』でbaiduで検索したら、
『韓国映画に出てくる“忠誠”ってどういう意味ですか？』って質問があった。

79 ：

>>56
1970年代あたりまでは、
日本企業って、社員の福利厚生が充実していたんだけどな。
まあ、1980年代の半ばぐらいまではそれだけ充実していた会社が多かった。
1990年代以降になってリストラの嵐になっていったので、
そういう会社がどんどん減っていって、
いつのまにか、労働法も無視して、社員をこき使う会社が多くなってしまった。

80 ：

よその工場が時給が良いってわかったとたんに全員翌日から移動する

81 ：

>>79
変化は法人税率だな
福利厚生が充実していたといいう時期と法人税率が高かった時期はちょうど重なる
最盛期には事業税とあわせて55％ほどかかっていたが、こういう時期に企業は
どうせ税金で取られるならと、積極的に従業員に還元した
しかし徐々に引き下げられるにつれ、従業員の人件費減らすメリットが増加してゆき
福利厚生が消えていってしまった

82 ：

ゴミみたいな賃金で会社への忠誠心を求めるとか糞杉

83 ：

駄目な上司を切り捨ててあげるのもやさしさ

84 ：

また産経か

85 ：

>>79
今でも法人税率が欧米と比較して非常に高いとか騒いでいるけど、
欧米のほうは、社員に利益を還元してきたので、
福利厚生も特別にしなくても給与でまかなえたわけだろうと思う。
ところが、日本は法人税を引き下げたけど、
給与は逆に上がらないままで福利厚生にもお金をかけなくなったので、
こういう有様になったわけだ。

86 ：

もともと中国人て家畜的ですよ。
日本人のほうが性質悪いんですわ。

87 ：

それでもなお日本人の方が奴隷なんだよな
本当に深刻な国だと思う

88 ：

>>81
今でも法人税率が欧米と比較して非常に高いとか騒いでいるけど、
推測でしかないが、欧米のほうは社員に利益を還元していたかもしれないので、
福利厚生も特別にしなくても給与でまかなえたわけだろうと思う。
それとも公共的な福利厚生が制度としてあるのかもしれない。
ところが、日本は法人税を引き下げたけど、
給与は逆に上がらないままで福利厚生にもお金をかけなくなったので、
こういう有様になったわけだ。

89 ：

>>87
以前は会社の奴隷だったかもしれないけど、
現在は、派遣会社とか親会社とかの奴隷になってしまっているよね。

90 ：

奴隷自慢好きだからなー

91 ：

戦争になったときにそういった連中が無事で済むだろうか
弾は後ろから飛んでくることもある

92 ：

欧米やら中国は
嫌になったら転職すればいいだけだから
基本好きな会社に所属してる
日本は転職できないから
生活のために安定してそうな職場を選択してるだけだもの

93 ：

さすがに貧困層が増えすぎたのか前ほどメディアに出なくなったが
アムウェイの委員で派遣の元締めのが
「過労死は自己責任」「祝日も労基署もいらない」
とかついこないだまで平然といってた時代だったんだよなあ

94 ：

今の労働環境って、条件悪い？なら辞めていいぞ？
代わりは幾らでも居るからな。って状態だしなぁ。
拘束時間短くならないのに、給与だけ順調に減ってるって、
労働者にとって悪夢以外何物でも無いだろ。

95 ：

>>88
>推測でしかないが、欧米のほうは社員に利益を還元していたかもしれないので、 
アメリカは労組が強いから、GMの時給とかもよかったろ
http://q.hatena.ne.jp/1228027584
また、2005年の資料なので少し古いですが、トヨタとGMの数字を比較したこちらの記事で
は組立ラインの非熟練工の平均時給が、GMは$31.35でトヨタは$27だそうです。
今はボロボロだろうけど

96 ：

忠誠心は給与の価格で決まりますよ。

97 ：

>>88
昔は欧州も法人税率高かったよ（アメリカとは一緒に語れん）
でも幸運だったのは法人税下げるとともに、個人に還元する仕組みができたことだな
たとえばワークシェア、同一労働同一賃金、出産育児時の給料支払い、退職年金積み立て
旧共産圏へのアファーマティブアクション、社会的活動奨励等々
これらで法人税下げながらもおおむね満足度が高くなった
ところで上では書かなかったが、日本が従業員還元しなくなったもうひとつの理由がある
それは買収防衛策として株主対策する必要があらわれたこと
バブル前は日本はおおむね銀行や商社との株式持合いで買収防衛をする必要がなかった
そしてこのシステムの下安定的な個人株主は育っていなかった
しかし、そんな個人安定株主のいない中
バブル崩壊で資産悪貨した銀行や商社が株式を放出し買収に応じやすい機関投資家へ渡った
また会社法改正等で買収をしやすくなり、これに備えるために配当を増やす必要が現れた
結果従業員の待遇悪化しつつ配当が増えていくという不幸な現象に

98 ：

>>93
貧困層は中国の貧しいレベルと同じぐらいになってしまったからな。
富裕層は、逆に都心の数億円のマンションを購入して、
ベンツやアウディやBMWやレクサスなどを現金で購入しているからね。

99 ：

>>97
欧州ではワークシェアとかの仕組みがうまく機能しているんだな。
日本だとそういうのが全く無くなっているな。

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