逆流性食道炎・胃食道逆流症（ＧＥＲＤ）33

1 ：2012/10/04 〜 最終レス ：2012/11/06

「胃食道逆流症」（Gastroesophageal Reflux Disease：GERD）
胃酸が胃から食道に逆流する疾患。
それによって胃や食道に炎症を起こすと「逆流性食道炎」(Reflux Esophagitis：RE)
炎症を伴わず逆流症状だけが起こる場合「非びらん性胃食道逆流症」(NERD)と呼ばれることもある。
（参考）http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0912esophagus.html
非びらん性と同じ様な症状に機能性胃腸症（Functional Dyspepsia：FD）逆流症状型がある。
症状は、胸やけ、喉やけ、喉の掠れ、喉の締め付け、胸・みぞおち・背中の痛み、肋間神経痛の様な痛み、
過度のゲップ、喘息の様な咳、吐き気、口内の苦さ・酸っぱさ、痰、歯軋り、頭痛、耳痛、手足の冷えなど。
食道は心臓の後ろ、背中側を通っている為　背中痛や心臓痛、動悸を起こす人もいる。
胃酸の逆流から口内の酸性が強くなる事で、口臭が増す場合も多い。
妊婦さんは胃を圧迫され症状が重くなるよう。
原因は、胃のヘルニア・胃酸過多・肥満・ストレス・筋トレ・腹筋運動・猫背・過食嘔吐・老化等それぞれ。
睡眠時無呼吸症候群から併発することもある。
酷い咳から喘息と誤診されることもある。
※このスレは患者の集まりですので、「私の症状はこの病気ですか？」といった問いに
　 明確な答えは出せません。消化器・胃腸科の病院に行って医師に診てもらいましょう。
テンプレ>>2-6
前スレ
逆流性食道炎・胃食道逆流症（ＧＥＲＤ）32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342320352/
機能性胃腸症スレ その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337675950/
ヒステリー球■梅核気■咽喉頭異常感症■ノドが変 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334838388/
【空気嚥下症】空気を飲み込む癖の人【呑気症】001
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1327396518/

2 ：

病院では胃酸の分泌を抑えるH2ブロッカーやプロトンポンプ阻害薬（PPI）を処方されることが多い。
主なH2ブロッカーは、タガメット・ザンタック・ガスター・アシノン等
主なPPIは、オメプラール・タケプロン・パリエット・ネキシウムカプセル等
（PPIの方が胃酸を抑える働きは強いが、値段も高い）
PPIは8週までとされているが、逆流性食道炎の場合『維持療法』で8週以降も処方される。
副作用などはhttp://health.yahoo.co.jp/等を参照。
4週間・8週間のPPI投与で治る人もいるが、治らない人の方が多い。
また炎症は抑えられても、PPIで逆流自体が治るわけではないので、
数年に渡って長い付き合いになることもある。
この病気の疑いがある人はまず病院に行って内視鏡検査（胃カメラ）をすると良い。
食道や胃に炎症があるかないかがそれでわかる。
炎症を放っておくと食道ガン・胃ガンのリスクが上がると言われている。
内視鏡検査は、鎮静剤を打ってもらうとかなりラク。詳しくは胃カメラスレへ。
病院は内科より消化器系を専門にしている所に行くと良い。
また本当に逆流しているかどうかは、24時間pH検査で調べる事ができる。
外科手術を考える場合は、他にバリウム検査・胃食道内圧検査をする事もあり。
過去に手術をした人のレポ（dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149438974/727-730
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101534394/608-622
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1314677660/496-507
※数ヶ月で治る人は稀。
　 数年から一生の付き合いになる病気です。

3 ：

＊食べるのを控えた方がいい物
消化が悪い物・刺激物・揚げ物・柑橘類・繊維質の物・トマト・サツマイモ・カボチャ
チョコレート・ココア・コーヒー・緑茶・炭酸・甘い物・ミント系の物・ラーメン・カレー・香辛料等
冷たすぎる物・熱すぎる物・アルコール類（多すぎるので自己判断で）
＊食べてもいい物 （人によりけり）
消化がいいもの・雑炊（よく噛む）・りんご・バナナ・白身魚・鳥のササミ等
ノンカフェインコーヒー
＊避けた方が良いこと
飲酒・喫煙・腹や胸の締め付け・腹圧を上げるような姿勢・猫背・大食い・早食い・夜食・食べてすぐ寝る
＊良いかもしれない物（人によりけり）
アルカリイオン水・ホットミルク・ヨーグルト・プルーン（賛否両論あり）
のど飴・ガム （空気嚥下状態になり悪化する可能性もあり）
＊すると良いこと
１）よく噛む、
２）腹八分
３）就寝前４時間は飲食しない
＊上半身部分を高くして寝る。枕だけを高くすると寝辛いので、
　 できれば上半身部分だけにマットレスなどを敷きたいところ。
＊ベッドの頭部側をブロック等で持ち上げる方法もある。

※制酸剤に含まれるマグネシウムの副作用で下痢、軟便、便秘、する人もいる

4 ：

第一三共逆食サイト
http://www.muneyake-donsan.jp
エーザイ逆食サイト
http://www.gyakusyoku.jp
逆流性食道炎セルフチェック サイト F-Scale問診
http://www.gyakusyoku.jp/condition/f-scale.html
※心当たりのある方は一度は検査を受けましょう
経鼻内視鏡検査施設検索
http://www.hanakara.jp/search_hospital/
ためしてガッテン
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20090701.html
プロトンポンプ阻害薬（PPI）の使い方の工夫
http://www.pariet.jp/alimentary/vol56/no576/sp02-01.html
ＪＡＰＩＣ（薬の添付文書サイト）
http://database.japic.or.jp/ctrl/attDocsForm
薬剤性逆流性食道炎.com （気管支拡張剤、血管拡張剤）
http://www.esophagitis-7.com/36_1.html
食道炎、食道潰瘍−goo Rケア （薬を水無しで服用してから症状が出始めた人は 薬剤性食道炎）
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10G10200.html
きょうの健康
http://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2012/05/0514.html

5 ：

過去スレ：
32　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342320352/
31　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336660913/
30　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1331518185/
29　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328439651/
28　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324616692/
27　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1319768567/
26　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1314677660/
25　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1309329671/
24　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302959113/
23　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1297845512/　（24で立ってるけど23の間違え）
22　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1291022191/
21　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1287199097/

6 ：

20　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1284386631/
19　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1276647668/
18　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1271065727/
17　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1264846384/
16　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1254989808/
15　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247271594/
14　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1240926121/
13　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1227869718/
12　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1221044261/
11　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1209270444/
10　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203610320/
9　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195148858/
8　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1186242081/
7　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1175688305/
6　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169565874/
5　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1159114080/
逆流性食道炎･胃食道逆流症（GERD)スレ４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149438974/
逆流性食道炎 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137827089/
逆流性食道炎の人の為のスレッド２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122969112/
逆流性食道炎の人の為のスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101534394/
まとめサイト　http://www.geocities.jp/ge_rd_ne_rd/

7 ：

みぞおち（胃の入り口）辺りが突き上げるように苦しい、たまに痛い。
のどに違和感、ざらつくというか泡立つ感じ。
灼熱感とか口に酸っぱいのが出てくることはないです。
非びらん性とかかな？

8 ：

結論から言うと
治りますよ
栄養学を知ってください
http://byoukikenkou1.web.fc2.com/
簡単ですよ

9 ：

裂孔ヘルニア持ちの俺からしたら、非びらんの奴の書き込みは迷惑なんだが
昔アイフォンって奴がいてだな
そいつが非びらんの癖にこのスレに居座って荒らしてたんだよ

10 ：

関係無いけどアイフォンって仇名つけられるとかあの頃はガラケー土人ばっかだったんだなｗ
当時でも3世代目のアイフォンだったのになｗ

11 ：

昔はアイフォンとは言い合いばっかしてたんだけどな
第二第三のアイフォンが出てきたら迷惑だから、俺は非びらんを誘導してるんだよ
それこそ今じゃ本物のアイフォン持ちだろうけどなｗ

12 ：

>>7
カメラ飲んで書き込みしろ
これからはこのスレは俺が自治する
非びらんは撤廃する
噴門緩み、炎症、びらん、裂孔ヘルニアで寝たきりの俺からしたら、非びらんの奴の安定剤とかの話されてもイライラするんだよ

13 ：

安定剤の話したい奴は機能性行って思う存分にアイフォンと語り合ってこいよｗ
ここにはそんな情報いらないから

14 ：

このスレには俺以外にも非びらんやら機能性が邪魔臭いと思ってる奴がたくさんいるんだよ
わかったら非びらんはここ行け
機能性胃腸症スレ その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337675950/

15 ：

私は今日胃カメラ飲んだけど良くなってても、元が悪すぎたからびらんはあった
でもだから何？
逆流なら居ればいいのに

16 ：

食後、しんどくて、すぐに横になってしまう。(;´Д｀)

17 ：

>>12
非びらんだけど裂孔ヘルニアのオレみたいのはどこいけばいいの

18 ：

>>17
胃カメラ意識飛ばして寝てる間にやらなかった？

19 ：

>>15
>>17
テンプレ読んで、逆食かなと思った人や、逆食と診断された人が書き込めばいいと思うよ

20 ：

まぁでもID:Levb8aKj0は間違っちゃーいない

21 ：

ガスター飲むだけで嘘のように胸焼けが消える俺はまだまだ楽な方なのかな

22 ：

前１回ひどく、なおりまた少しなりかけてきた
まー昼とかゆっくりたべるようにしてる

23 ：

>>21
良いことじゃないか
生活習慣代えて薬いらずになればベターだね

24 ：

逆食をびらん/非びらんで区別するなんて、この病気の原因を知らないアホ
噴門が緩んでる人は非びらんでも逆食患者
噴門ユルユルになっても半年以上放置した馬鹿はびらんになりが、数ヶ月で病院に駆け込んだ賢者は非びらんで済んだだけ

25 ：

ゲップが1日何十回も出るが、ゲップ後は水or唾洗浄と寝る前にアルロイドＧ飲んでリクライニングして寝て、何とか非びらんを維持してる
PPIやH2は偶に飲むだけ

26 ：

>>24
お前は自分の無知を恥じろ

27 ：

>>26
ブーメランすか？

28 ：

>>24-25は膝痛餅のピザす
逆流原因ピザすよ

29 ：

>非びらんを維持してるキリッ
馬鹿かこいつw

30 ：

苦しんでるのはわかるけどなんでわざわざ煽りあうん？
さっさと調子良くして冷静になれよ

31 ：

寝起きの空腹時にPPI飲むといい感じに食欲でる

32 ：

>>30
ID:Levb8aKj0が前スレからひとりでうるさすぎるんだよ
>>1のルール守った上で逆流患者が語り合ってるのに、非びらんだけ出て行けとか自治するとか、頭おかしすぎる

33 ：

テンプレ4の一番下にあるリンクを見ても
非びらんは胃食道逆流症の一種って明記されているのにな
きょうの健康
http://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2012/05/0514.html

34 ：

会社が事業拡大とかで数ヶ月忙しくなり帰宅して酒とつまみ食って早めに就寝って生活
してたら咳き込むと吐き気がしてリバースの繰り返し一月我慢したけど耐えられなくなって
胃カメラ飲んだら発覚・・・orz
ネキシウムって薬オナラがぷーぷー出るんで恥ずかしい
皆さん宜しくお願いします

35 ：

最近時々鼻血出ないのに血の臭いがするんだけど、この病気で食道から臭ってるのかな〜？
同じ様な人居てます？

36 ：

>>32
お前は新参だから知らないかもしれないが
過去に非びらんのアイフォンって奴がいて、そいつは安定剤の話しばっかしててうざかったんだ
だからそいつを非びらんということで皆で力を合わせて追い出した過去があるんだぞ
頭のおかしい話では無い
昔実際にあったことだし、非びらんを追い出すことは当時のスレ住人の総意だったからな
いつからここは変わってしまったんだ

37 ：

非びらんと逆流性食道炎じゃ症状は似てても病気の本質が全く違う
同じスレにあるのが馬鹿らしいくらい
非びらんの奴らは心療内科紹介されるんだぞ
逆流性食道炎で紹介されないだろ
つまりそういうことだ、だから非びらんの奴の情報は少しも有益じゃないし、逆に非びらんの奴も逆流性食道炎の情報は有益じゃない
心療内科紹介されるような奴らは病気の本質が違うんだよ、せっかくスレも用意されてるんだから同じような奴らで語り合えよ
邪魔くさい
機能性胃腸症スレ その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337675950/

38 ：

大昔に作られてたテンプレを守るのは馬鹿らしいと思うんだよね
特に医療に関しては日進月歩だから
確かに当初は同じようなところにカテゴライズされてたかもしれないけど、現実の医者の認識では心療内科紹介してる時点で全く別物と捉えてるのが現在では常識化してるんだろ
消化器の世界的なマニュアルも古くて改定されてないだけだろ
明らかに現在の医者のほとんどが心療内科紹介してる時点で全く別物の病気
ここは堅物が多いのかよ、時代が進めば現実の世界では医療の認識も変わってくるからな、このスレはそこを無視している

39 ：

ID:cIehLQ/V0(4) は残念な人だから触れないで

40 ：

煽りだけでまともな反論出来ない、自分の意見も出せない奴は書き込みしないでね
スレが勿体無い

41 ：

29　病弱名無しさん 2012/10/07(日) 00:19:12.66 ID:cIehLQ/V0(5)
　 >非びらんを維持してるキリッ
　 馬鹿かこいつw

42 ：

助けてください。
今日、昼に食べたカレーがもたれて、ずーっと胃が焼けるように痛い。
即効で沈める方法があったら教えてください！（薬ではなく）
ちなみに、軽度の胃のヘルニアがあり、逆流性食道炎の症状で
病院にいったときにラベプラゾールを処方されていますが、
症状が出る頻度が前よりは少なくなっていて、就寝前に飲んだり飲まなかったり
しています。（調子がいい状態が続くと飲んでいません）
やっぱり症状が出なくても飲み続けたほうがいいのかな・・・
とにかく痛いので誰か助けてください。
いま食欲はないのですが、何か胃に入れたほうがよくないですか？
よろしくお願いします。

43 ：

>>36
じゃあそのアイフォンってのが問題なのであって、ここに来る非びらん患者には関係がない
>>37
心療内科を紹介されるのは、治療法が確立されてないからだよ
別に診療内科に行けば治るわけでもないし、前スレでも非びらんでPPIが効いてるってレスもあったろう
とにかくこの病気は、医者でもわからないことだらけなんだから、お前みたいに断言する人間はまったく信用がならない

44 ：

>>43
確かにアイフォンは問題だらけだったが、その流れで非びらんは分ける流れが出来たんだよ
ちなみに逆流性食道炎も治療法確立されてないけど、心療内科に回さないよね？
心療内科に回された機能性と非びらんの患者の特効薬はドグマチールっていう頭のお薬だからね、これだけ違うと病気として別物だよね
逆流性食道炎でドグマチール出された奴いるの？

45 ：

逆食専用スレ立てればいいのか？
元々は「逆流性食道炎の人の為のスレッド」だったんだし

46 ：

バーカ
非びらんでも第一選択薬はPPIだし一番有効
心療内科とかに回されるのはPPIが効かなかった人たちで
そもそもが非びらんの診断自体が間違っていた可能性が高い患者
心療内科に回される前にここへ来るのはなんら問題なし
当然PPIが効いたりする逆流起因性のGERD自覚症状がある非びらんがここにいるのは問題なし

＞大昔に作られてたテンプレを守るのは馬鹿らしいと思うんだよね
↓これ今年の5月に放映されたばかりの番組なんすけど
きょうの健康
http://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2012/05/0514.html
＞消化器の世界的なマニュアルも古くて改定されてないだけだろ
マニュアルを改訂する必要がある新たな発見とか診断・治療法が出てきていないから当たり前
毎年春にアメリカで開催される消化器病学会でも2008年頃までは
武田やアストラゼネカが大規模なPPIブースを設置して宣伝していたが
ここ数年はブースの存在に気が付かない程度のものに縮小している
GERDやPPIに関する演題も一気に減少しているし聴講者も激減
研究が停滞していて進んでいないのに医学者でもないID:cIehLQ/V0は勝手な思い込みで自分の脳内で一人歩き
＞ 昔実際にあったことだし、非びらんを追い出すことは当時のスレ住人の総意だったからな
＞ いつからここは変わってしまったんだ
変わったんだよ
そして非びらんを追い出すことを主張しているID:cIehLQ/V0は出てけが今のこのスレ住人の総意のようだな

47 ：

くちから泡でるときない？

48 ：

ただID:cIehLQ/V0の主張も完全に間違いでないエビデンスを2点
米国消化器学会が非びらん患者に対して行った大規模聞き取り調査で
PPIの症状改善効果がこれまでの推測より悪く
非びらん患者数が過大評価されていて非びらんと誤診されている患者が多いのでは（？）との指摘がある
非びらんと診断されてPPIを服用していた患者の食道内pH（酸性度）調査で約40％が数値に問題なかった
つまりその40%は逆流起因による自覚症状ではないのに非びらんと誤診されていた可能性がある
だが残る60%はpH値に問題があって病理的にみて逆流起因の自覚症状に苦しむ非びらん患者だった訳だから
やはり非びらん患者がここに来るのは全く問題なし

49 ：

>>46
逆流性食道炎でドグマチールが処方されない理由を具体的に答えろ
何故機能性には処方されて同じ仲間の逆流性食道炎には処方されない？
その時点で全く疾患概念が違うんだよ
お前が馬鹿だよ
>>45も非びらん誘導派だろ
俺だけじゃない

50 ：

>>48
確かアイフォンもそうやって細かいことチマチマ言い出してこのスレに居座ってたな
お前アイフォンだろ？
アイフォン2号か？
なんでお前専用のスレがあるのに移動しないんだ？
ガチの逆流性食道炎患者の話し聞いても参考にもならんだろうに

51 ：

>>49
だからこのスレで非びらんには2種類いることを理解するべきだな
１．本当に逆流起因のGERD自覚症状で苦しむ非びらん患者
この患者は逆食と同じ病理なのでここにいることは何の問題もなし
２．非びらんと誤診されている可能性が高い患者
これがID:cIehLQ/V0がいう心療内科とかに回されてドグマチールとかを処方される患者だな
これは機能性胃腸症スレに誘導してやればいい

52 ：

>>49
もう素人が個人体験だけで、適当なことばかり言うな
俺は逆流性食道炎でびらんもあったが、ドグマチールも普通に処方されたし、大勢の患者に処方されてる
「逆流性食道炎　ドグマチール」でぐぐってみろよ
心療内科がどうこう言ってるが、お前こそそっちに通った方がいいだろ

53 ：

非びらんの診断方法がしっかりしておらず
実際は逆流起因による疾患ではないのに非びらん性逆流症と診断される患者が多いから
ID:cIehLQ/V0みたいな勘違いバカが出てくるんだよ
その誤診された患者の中で精神性のものだけを取り上げて
それが非びらんの全てだと思い込むとID:cIehLQ/V0みたいな惨めな主張を繰り返すことになる

54 ：

>>51
このスレに1と2の違いが明確にわかる医者に罹ってる奴なんているのかね？
お前の言い分だと自律神経起因の機能性胃腸症が無いことにされてるんだが？
機能性胃腸症スレにいる奴らは全部非びらんの誤診かよ
なんでお前がそこまでわかるの？

55 ：

ID:cIehLQ/V0はマジで消化器以外を受診してきた方がよさそうだし
小学校から国語のお勉強をし直して読解力を付けてくるべきだな
どこをどう読めば>>54を書けるのだろうか？
＞このスレに1と2の違いが明確にわかる医者に罹ってる奴なんているのかね？
その違いが分からない医者が多いから非びらんでない可能性が高いのに非びらんと診断されて
このスレに来る人もいるからそれを何の話も聞かずに非びらんというだけでFDスレに誘導するのは間違いだと言っている
話しをきいて逆流が起因で自覚症状に悩んでいる非びらん患者はその後もここで色々と相談すればいい
話しをきいて逆流起因以外の可能性がある患者はFDや他のスレに誘導してやればいいと言っている
何の話しも効かずに非びらんというだけでFDスレに行けと言っているバカは黙ってろとも言っている
＞機能性胃腸症スレにいる奴らは全部非びらんの誤診
最初からFDと診断されることもあるしIBSとかの誤診患者もいる
ここまで読んで来た限り、んなことくらいお前よりも遥かに理解できている
＞お前の言い分だと自律神経起因の機能性胃腸症が無いことにされてるんだが？
意味わかんないっす

56 ：

良く分からないけど非びらんとそうじゃない症状があるってこと？

57 ：

>>55
お前の言う誤診というのは消化器内科医者が胃カメラやったのにも関わらず炎症やびらんを見逃してると言いたいんだろ？
それがこのスレにいる非びらんなのか？

58 ：

>>55
まず逆流起因の非びらんってのがお前の主観論すぎて意味がわからん
このスレにいる非びらんはきちっと逆流を検査した奴が集まってるのかね？
それから機能性胃腸症でも逆流してる奴なんて山ほどいるんだけど
明らかにお前の方がわかってないわ

59 ：

>>55
うん、>>54見ると本当にまともな思考力も読解力もない相手だったんだなとよくわかる
>>9-14みたいなレスしてた時点で察するべきだったが
>>56
>>1読めばよくわかるよ
びらんも、非びらんも、どちらも胃食道逆流症だから、どちらもこのスレで語ればいい

60 ：

胃食道逆流症でスレ立てたからこんなことになってる
俺みたいに非びらんを分けたがってる奴はこのスレに絶対にいるんだよ
以前ならたくさんいた

61 ：

>>59
第三者か自演か知らんが、入ってくるな
邪魔だ
こいつは明らかにおかしいこと言ってるから論破する
お前は雑魚だからレスするな

62 ：

>>56
まあ、そんな感じです
非びらん患者の正確な定義は
「胃内容物の食道内逆流によって起こる不快な症状あるいは合併症がある患者のうち
逆流関連の不快な（自覚）症状が認められるが内視鏡的（食道）粘膜損傷が認められないもの」です
結果的に胸やけなどの自覚症状があるけど内視鏡検査がなければ基本、
非びらんと診断されているわけです
ですが、非びらんと診断されても実際には食道内pH検査等の詳細な検査を実施してみたら
自覚症状が逆流とは関係ないにもかかわらず誤診されている患者もたくさんいます
このように誤診された患者は病気の原因が逆流ではないのでPPIを服用しても効くはずがありません
しかし、食道内pH検査はコスト的にも患者への心身の負担的にも厳しいものがあり
これを受けることができる患者は多くありません
このような状況で非びらんと診断されてこのスレに来る患者さんがたくさんいるのは止むを得ないですし
実際に逆流性食道炎と同じく逆流が原因で胸やけなどの自覚症状に苦しむ真性の非びらん患者さんも多いので
非びらんというだけで他スレにいけと言うのは間違っていると主張しているしだいです

63 ：

自分もアイフォンの時リアルタイムでいたけどあいつの何がうざかったって
連投連投でスレを私物化して自分に意見するの奴は出てけって感じで仕切る所だったよ
ネットで集めた情報切り貼りして俺は正しい俺の話を聞け、でうっとおしかった
今は>>60に同じ気持ちをもってますがね

64 ：

だから逆食専用スレを…

65 ：

>>62
機能性胃腸症の逆流型と非びらん性胃食道逆流症の逆流はどう違うんですか？先生早くお答えをｗ
わかんないならあなた方は機能性行った方がよろしいんじゃないかと

66 ：

×結果的に胸やけなどの自覚症状があるけど内視鏡検査がなければ
○結果的に胸やけなどの自覚症状があるけど内視鏡検査で異常がなければ

67 ：

>>64
元々ここはテンプレに関わらず実質、逆流性食道炎患者用のスレだったよな？頻繁に誘導かけたりもしてたし
いつから非びらんが蔓延るスレになったんだよ

68 ：

＞機能性胃腸症の逆流型と非びらん性胃食道逆流症の逆流はどう違うんですか？
そこのオーバーラップは消化器学会でも結論が出ていないよ
前スレでも出したけどこれ↓の４ページ目一番下のスライドを見てみな
http://acgmeetings.gi.org/pdfs/09pgcourse/ACG2009PG1023.PDF

69 ：

＞いつから非びらんが蔓延るスレになったんだよ
GERDの中で逆流性食道炎よりも非びらんの方が患者が多いんだから当たり前だろ

70 ：

>>63
お前あの頃のこと忘れたのかよ
どんだけ苦労して奴を追い出したと思ってるんだ
またアイフォン小型版みたいな奴が湧いてるんだぞ
そのうちスレが心因性の精神病患者に乗っ取られて安定剤の話ばっかになるぞ

71 ：

>>69
それもアイフォン大先生が連呼してた
逆流性食道炎の患者のうち60%はNERDだろ
毎日毎日耳にタコが出来るくらいこのスレの住人は聞かされたんだよ
お前アイフォン登場時と全く同じパターンだわ、スレタイがいかんのかな

72 ：

>>68
わからないなら機能性と一緒でいいだろ
お前らは胃カメラ異常無しなんだから、心因性に決まってるだろ
PPIなんかよりドグマチールとか安定剤の方が効くんだろ？
だから機能性胃腸症のスレに行けよ

73 ：

>>70
ちなみに自分もあんたが大っ嫌いな非びらんだからｗPPIは効いてるけどね
>>63で書いたことがアイフォンうざかった理由の全て
アイフォンのレスなんか長いわ多いわで目が滑るからまともに読んでないわ
あんたは真面目に読んでいちいち論破しに頑張ってた奴らの一人かもしんないけどご苦労さんとしか
今自分が主張は違えどアイフォンと似たような形で荒らしてる事に気付いた方がいいよ

74 ：

こうやってこのスレで非びらんが認められてくのか
俺が言ってることが間違いになるのなら、あの当時のアイフォンは誰よりも先に行ってたことになるなｗ
そんなことが許されるわけ無い

75 ：

>>71-72
＞逆流性食道炎の患者のうち60%はNERDだろ
正確にはGERD患者のうちの60%がNERDで40%が逆流性食道炎な
＞わからないなら機能性と一緒でいいだろ
機能性と一緒でよくないから消化器学会での議論が進行しているんだよ
＞PPIなんかよりドグマチールとか安定剤の方が効くんだろ？
>>46をもう一回読んでこい
非びらんではPPIが一番効くと言っているだろ
PPIが効く患者はGERD患者だからここに残り
効かない患者はそもそも非びらんの診断が間違っている可能性が高いから他スレへ誘導してはと言っているのに
どこまで読解力がないんだろこの人は？
あなたにほんじんですか？

76 ：

>>75
非びらんのppi効果はプラセボかストレスの強い初期段階だけだろ
後はズルズル飲んで効いてると勘違いしてるだけ
早くお前も安定剤飲めよ、アイフォン先生ならそうおっしゃるだろうな

77 ：

症状軽かったのかもしれないけど、
お腹の辺り触ったら胃の場所だけが冷たかったので
懐炉貼って寝たら一気に快方に向かって笑った。
医者がくれた制酸剤より効いた気がするｗ.

78 ：

>>76
プラセボ効果が高いのは間違いないが
それを差し引いてもPPIが他剤よりも圧倒的に効果的なのは間違いない
それともあんたはなんか
逆流があると必ずびらんや潰瘍が発現すると思ってんの？
逆流で胸やけはするけどびらんや潰瘍が発現する患者がこの世にいないと思ってんの？

79 ：

×逆流で胸やけはするけどびらんや潰瘍が発現する患者がこの世にいないと思ってんの？
○逆流で胸やけはするけどびらんや潰瘍が発現しない患者がこの世にいないと思ってんの？

80 ：

>>78
違うね非びらんの奴はPPIなんかより安定剤の方が効くんだよ
胃カメラ異常無しの時点でどう考えても心因性なんだよお前らは
だから機能性胃腸症にも逆流はあると言ってるだろが、その程度が低いからびらんが起きないだけ
つーかその話はどうでもいいんだよ
お前は非びらん胃食道逆流症とかいう意味不明の概念に拘ってるけど安定剤飲んで無いの？

81 ：

内視鏡で見れば一目瞭然なんだからスレ分けてもいいと思うが
非びらんと食道炎じゃ処方変えてる医者もいるし

82 ：

＞違うね非びらんの奴はPPIなんかより安定剤の方が効くんだよ
↓これの下の方に日本消化器病学会のGERD治療戦略アルゴリズムがあるから見てみな
http://www.pariet.jp/alimentary/vol57/no586/sp06-01.html
逆流性食道炎も非びらんもともに第一選択薬はPPIとなっているだろ
アイフォンってやつがどんな奴か知らんが
嫌いなわりには安定剤が一番効くとか十分に浸食されたおバカちゃんだな

83 ：

>>80
あとこちらの質問の答えもプリーズ
逆流があると必ずびらんや潰瘍が発現すると思ってんの？
逆流で胸やけはするけどびらんや潰瘍が発現しない患者がこの世にいないと思ってんの？

84 ：

なんならコレでスレ立てしてみてもいいけど
逆流性食道炎 33
「逆流性食道炎」(Reflux Esophagitis：RE)
胃酸が胃から食道に逆流し、食道に炎症を起こす疾患。
症状は、胸やけ、喉やけ、喉の掠れ、喉の締め付け、胸・みぞおち・背中の痛み、肋間神経痛の様な痛み、
過度のゲップ、喘息の様な咳、吐き気、口内の苦さ・酸っぱさ、痰、歯軋り、頭痛、耳痛、手足の冷えなど。
食道は心臓の後ろ、背中側を通っている為　背中痛や心臓痛、動悸を起こす人もいる。
胃酸の逆流から口内の酸性が強くなる事で、口臭が増す場合も多い。
妊婦さんは胃を圧迫され症状が重くなるよう。
原因は、胃のヘルニア・胃酸過多・肥満・ストレス・筋トレ・腹筋運動・猫背・過食嘔吐・老化等それぞれ。
睡眠時無呼吸症候群から併発することもある。
酷い咳から喘息と誤診されることもある。
※このスレは患者の集まりですので、「私の症状はこの病気ですか？」といった問いに
　 明確な答えは出せません。消化器・胃腸科の病院に行って医師に診てもらいましょう。
テンプレ>>2-6
前スレ
逆流性食道炎・胃食道逆流症（ＧＥＲＤ）32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342320352/
関連スレ
機能性胃腸症スレ その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337675950/
ヒステリー球■梅核気■咽喉頭異常感症■ノドが変 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334838388/
【空気嚥下症】空気を飲み込む癖の人【呑気症】001
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1327396518/

85 ：

>>82
まあキチガイにも言い分はあるわけで、こっちまで機能性胃腸症詳しくさせられたからな
お前胃カメラ異常無しなのに心療内科にも通ってないのか
そりゃお前自身の治療が遅れてるわ
なんで俺がアイフォンの変わりをしないといけないんだよｗ

86 ：

>>83
逆流の程度による
つまりお前みたいな胃カメラ異常無しの非びらんの奴はどんだけ逆流感じようが炎症しない

87 ：

>>84
まだ待ってくれないか
ややこしくなる可能性がある
元々ここは実質逆流性食道炎患者のスレだったんだ

88 ：

>>81
その通り、異論無し
こういう奴もいるんだよこのスレには
お前らは胃カメラ異常無しの心因性ってはっきりしてるから大人しく機能性行けよ

89 ：

>>85
非びらんにPPIをという日本消化器病学会の連中は全員キチガイというわけだね
是非とも消化器病学会のキチガイ衆にお前らの治療戦術は間違っていると意見して来てくれ
http://www.jsge.or.jp/
＞逆流の程度による
＞つまりお前みたいな胃カメラ異常無しの非びらんの奴はどんだけ逆流感じようが炎症しない
逆流が明確なのに逆流に対する薬ではなく
逆流とまったく関係ない安定剤が一番効くと思っているの？
馬鹿なの？
>>84
テンプレに「非びらん逆流症患者の来場厳禁」と書いてあげたら？

90 ：

>>89
馬鹿はお前だよ
機能性胃腸症だと自律神経起因だから安定剤で症状を抑えるんだろ
お前は何にも詳しく無いわ
アイフォン以下
俺がキチガイだと言ってるのはアイフォンだよ
ppiが効くのは初期だけ
情弱だよお前は
俺は実際に何年も通ってる総合病院の胃腸専門の医者にいろいろ聞いてるんだよ
最近は胃カメラ異常無しは心療内科に回すのが普通だとさ
現場の声無視すんのかよ

91 ：

＞つまりお前みたいな胃カメラ異常無しの非びらんの奴はどんだけ逆流感じようが炎症しない
あとこれホントに馬鹿だね
今は粘膜が丈夫で炎症が出ていないだけで
他の病気や加齢で身体が衰えたら炎症が出てくる可能性が高い
食道粘膜が丈夫で炎症がないだけの非びらんなのに
関係ない安定剤飲めとかアホすぎる
＞機能性胃腸症だと自律神経起因だから安定剤で症状を抑えるんだろ
いつまで非びらん＝機能性胃腸症と勘違いしているんだろ？
＞最近は胃カメラ異常無しは心療内科に回すのが普通だとさ
＞現場の声無視すんのかよ
へ〜
文句は現場の声を無視している消化器病学会へどうぞ

92 ：

>>91
固定された非びらんから逆流性食道炎に移るケースはほぼ無い
昨日の馬鹿発言はお前だな
「非びらんを維持してるキリっ」w
根本の性質が違うのに非びらんの上のレベルが逆流性食道炎と考えてるのか
非びらんと逆流性食道炎を同列に置いてるんだな
皆さんとんでもない馬鹿が出てきたぞ〜

93 ：

いや、キリっの人はsageる事を知らない

94 ：

>>91
非びらんなのに内科的に捉えてるんだな
自律神経完全無視か
お前の非びらんを維持してる説を機能性スレで唱えてこいよ、速攻で馬鹿にされるぞ
お前くらい馬鹿だと機能性スレでも話にならんだろうな

95 ：

昨日の私のIDは+5jFwd5j0ですが？
勝手にID:AzwI1gcX0 と勘違いされても困ります
＞根本の性質が違うのに非びらんの上のレベルが逆流性食道炎と考えてるのか
＞非びらんと逆流性食道炎を同列に置いてるんだな
根本の性質が同じで炎症が出ているのが逆流性食道炎で炎症がないのが非びらん性逆流症だよ
そんな根本的なことも解らずにここで自治きどってるの？
では、非びらんに先ずはPPIをいう日本消化器病学会の治療戦略は間違えているというわけだな？

96 ：

>>95
やばい馬鹿すぎる
というかやばいよお前
罹患歴どのくらいでそんなこと言ってんの？
非びらんと逆流性食道炎を同列に置いてるとか完全に頭湧いてんだろ

97 ：

>>94
そもそも非びらん性逆流症と病名に“逆流”とある時点で逆流性食道炎と同じく逆流が原因の疾患だと悟れよ
それに対して対逆流治療薬ではなく安定剤とか恥ずかしいことぬかしてんなよ

98 ：

>>96
こちらの質問にも答えてね
非びらんに先ずはPPIをいう日本消化器病学会の治療戦略は間違えているというわけだな？

99 ：

>>97
NERDは自律神経失調症の範疇に入る
逆流性食道炎とは無関係
そんなことも知らんのか
だから安定剤は効くんだよ
>>98
ppiは最初の内だけ効く
NERDの場合、逆流はそこそこで1番の問題は胃の運動不全だから
その胃の運動不全は自律神経支配から来てるんだよ
だから安定剤飲んだら聞くんだよ

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