黒田鉄山先生と振武舘 14

1 ：2012/05/22 〜 最終レス ：2012/08/17

なお、鉄山は本名である。
公式HP
http://www010.upp.so-net.ne.jp/shinbukan/
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%94%B0%E9%89%84%E5%B1%B1
動画集
http://budo.blog81.fc2.com/blog-entry-7.html
黒田鉄山先生の振武館について
http://yasai.2ch.net/budou/kako/975/975084483.html
時津賢児ＶＳ黒田鉄山！！
http://sports.2ch.net/budou/kako/1019/10198/1019820063.html
見えない★黒田鉄山★動き
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120768125
見えない★黒田鉄山★動き 【二拍子】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1152625602/
005★黒田鉄山と振武舘
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1183772302/
古武術界のスター、黒田鉄山
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1202992318/
黒田鉄山先生と振武舘 7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211113207/
黒田鉄山先生と振武舘 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223193640/

2 ：

黒田鉄山先生と振武舘 9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241466760/
黒田鉄山先生と振武舘 9（実質10）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1272030976/
黒田鉄山先生と振武舘 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1299627449/
黒田鉄山先生と振武舘 12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1322303263/
黒田鉄山先生と振武舘 13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1332425252/
残り少なくなりすっかり停滞気味なのでたてました。
ひとまず13埋めてから行きましょう

3 ：

影流　新當流　秋吉博光

4 ：

ものまね講座　輪の太刀.1
・黒田鉄山氏の武術において、「輪の太刀」は基本でしょう。
　手首で行う「受け流し」の一種です。
　長所は早い・刃筋が立つ。短所は「燕返し」に掛かりやすい。
■見た目同じ様にする方法を書いてみます。簡単ですよ。
1.事前に簡単な練習が必要です。
　・獲物を持たずに「輪の太刀」の構えをします。
　・左手を開いてできるだけ強く相撲の鉄砲を前・水平に打ちます。
　・できるだけ強く打てるようにします。
　・強く打てるように成ったら、腕が伸びきる瞬間脱力して、上60度
　　程度まで跳ね上がるようにします。(肩甲骨が強く前に出ています)
2.1.が出来たら「輪の太刀」の左は即。
　・獲物を持って「輪の太刀」の構えをします。
　・右手を緩め、左手を開いて親指を柄の左側にします。
　・左廻剣は右に少し逃げます。剣が傾きましたね。
　・はい、1.を遣りましょう。左手で柄を持てましたか?
　　両手が前方上で

5 ：

ものまね講座　輪の太刀.2
・黒田鉄山氏の武術において、「輪の太刀」は基本でしょう。
　手首で行う「受け流し」の一種です。
　長所は早い・刃筋が立つ。短所は「燕返し」に掛かりやすい。
■見た目同じ様にする方法を書いてみます。簡単ですよ。
3.今度は右ですね。
　・2.と殆ど同じです。
　・獲物を持って「輪の太刀」の構えをします。
　・右手を緩め、左手を開いて手を柄の右側にします。
　・右廻剣は左に少し逃げます。剣が傾きましたね。
　・以下は2.と同じです。
■振武館の確認は頂いておりません。全て著者の創作です。
■実行は自己責任でお願いします。

6 ：

誰一人肯定する者のいない独り合点を貼り付けて恥ずかしく無いんでしょうか。

7 ：

>>997
>>998
わざわざ既知外を召喚しちゃダメですって。
伏せ字と糞豚の羅列のみの駄文を延々と書きこまれて
スレが見苦しくなるだけです。
やんわり対応でも、話の通じない相手には無駄なので、スル―が一番。
>>6
3〜5も日本語が通用しない手合いなので、無視しましょう。

8 ：

お前らもっと肩の力抜けよｗ
今時剣術なんて本人がどれ程真剣に取り組んでいても所詮はお遊びなんだから。
一寸話が反れた位でキチガイとか言うなって。
体の使い方的な意味でも比喩的な意味でも方に力が入っていると碌な事無い。

9 ：

ばかもん
遊びは全力でやるから面白いんだぞ

10 ：

力入れたくないからスル―しましょうってw
一寸どころか、前スレでもすごかったけど、
まるで対話が成立しなかったり、罵倒口調でしか
書き込みのできない「クリニック行けよ」的なヒトって実際いますしね。
※上記に並んだのはまさにそのこまったちゃん達の代表例で、
　関わるだけ時間と労力の無駄

11 ：

>>9
そのとおり、いい事いうなあ

12 ：

>9
俺は真剣に取り組むことを否定しているわけじゃないぞ。
所詮お遊びとは言ったが遊び半分でやれとは言ってない。

13 ：

鉄山先生が兵児帯ではなく角帯に刀を差して型を打ってる動画ありませんか？

14 ：

>>997
＞動画を見ると>>944の一文字腰の解釈は間違いだというのが分かるな
>>998
＞やんわり正解を書くだけして流すほうが良いと思う。
へえ。じゃ、その解釈の間違いを指摘してくれよ。正解を書いてみろ。
ま、日野晃を高評価し、前スレの>>987-988みたいな頓珍漢なやり取りをしている
お前ら低脳には無理な話だろうがなあ。

15 ：

ひょっとして鉄っちゃんけっこう背高い？

16 ：

>992
建設的な話がいらないというならまあそうなんだろう。
口と目ばっかり働かせて体はさっぱりのくせに
自分の話はレベルが高いなどと言う奴がいるのはどうかと思うが。
次スレからは建設的な話はいらないと>>1に明記しておくことだな。

17 ：

>>14て日野晃のバッドコピーみたいな奴だろうな
同族嫌悪ってやつか

18 ：

>>14
＞無足＝一文字腰だろ？なに発狂してんだ、この猿公は。この動画を見ろ。
＞無足＝浮身による半身の変化を「一文字腰」と紹介しているよなあ。
簡単でしょ、無足は立っても座っても寝ていても無足だが一文字腰は違うでしょ？
あの形以外でも一文字腰と言うのかな？ｗ

19 ：

スルーでいいじゃん…いちいち乗せられて
荒らしの巣窟だなここは

20 ：

わざわざ反応しなくても、話が通じる人は同じように、
画面の向こうで共感してくれてるだろうさ。

21 ：

黒田氏の受け売りを中途半端に語るしか能がない人に共感はしない。

22 ：

>>17
>>18
だから、こまったちゃんの相手しちゃダメだってば
スルーですよ、スルー。

23 ：

＞簡単でしょ、無足は立っても座っても寝ていても無足だが一文字腰は違うでしょ？
黒田先生は、「柔術における無足の法は、居合いで云う処の一文字腰そのものである」と
はっきり仰っているだろうが。バーカ。知ったかの口先だけオタクが。
立っても座っても寝ていても〜というのは、振武館の正中線を説明する時に使った例えで
無足じゃねえんだよ。分かったか、低脳豚が。

24 ：

何だかこのスレはわるくちのいいあいのばしょみたいな気がするなぁ・・・
もっとも、もうこのスレは１４回目だし、【黒田先生と振武舘】と題目を歌っても重要な議論はすでに出尽くしてしまったのかもしれない・・・

25 ：

>>23
何だ何も分かってないんだね、正中線が立っても座っても寝ていても〜なら当然無足もそうなるんだけど？ｗ
前スレで無足や浮身をある程度体現してるみたいな事書いてたけどあなたの妄想だったんだね

26 ：

>>25
＞正中線が立っても座っても寝ていても〜なら当然無足もそうなるんだけど？ｗ
あっそ。なら、黒田先生がそう仰っておられるＤＶＤか著書を教えてくれ。

27 ：

>>26
無足の法と書いている意味を汲めれば明らかだとおもうけどね
分からないなら秘伝で質問でもしてみな、多分回答してくれるよ

28 ：

武道以前の一般論だが、
行動には人柄が出るものだ。
人を馬鹿にせずにはいられない人は、生意気さの滲む不快な技をする。
自分が正解だと強く思いすぎる人は、例外が向かって来た時にコロッと倒れる。
幾ら技術を正確に語れて、消える動きができると息巻いても、
自意識以前の性格の歪みは動作から消えないよ。
振武館の技術が精妙だと感じ取れる神経が本当にあるならば、
この程度気づけないとは思えないが。
取りと受けが何のためにあるか理解してないだろうね。
知識は言えてもさ・・・
流れが不快なんでしばらく消えます。

29 ：

>>25
>>26
正中線のことに関してだが、俺の物凄く偏見に満ちた個人的見解をを述べさせて頂きたい。
黒田先生はあくまでも振武舘の正中線と断り書きをしている。それに対して色んな武術で正中線という言葉が使われている。
即ち、このスレの住人は振武舘の門弟の方はいないはずであるから、黒田先生の言う正中線のことを討論するのであれば、
先ず振武舘に入門して多少なりとも振武舘の正中線を身に付けて振武館を止めてからこのスレで行った方が良いと思うのだが…

30 ：

>>28
武術に夢を持ち過ぎじゃない？技術と人格は別物だよ、芸術とかは特にそう
黒田先生も身内には他流批判しているという話も出ていたしね
>>29
それは黒田先生が言葉を正確に使いたいとか隙を見せたくないとかが理由で
振武舘の正中線だけが殊更特殊なものだという事ではないと思うよ
だから門弟でなくても見える(分かる)人には分かるよ

31 ：

>15
武術談義によれば175cmだから、まぁ小さくはないと思う
（170p）

32 ：

>>30
＞簡単でしょ、無足は立っても座っても寝ていても無足だが一文字腰は違うでしょ？
＞何だ何も分かってないんだね、正中線が立っても座っても寝ていても〜なら当然無足もそうなるんだけど？ｗ
黒田氏が「柔術における無足の法は、居合いで云う処の一文字腰そのものである」と
はっきり言っているなら、「正中線が立っても座っても寝ていても〜なら無足もそうなる」ならば
当然一文字腰もそうなりますよね？
お前の中でそこらへんの論理的整合性はどうなってるの？
バカでも分かるようスッキリ説明してもらえますか。

33 ：

技術と人格が別なのは構わんが、
論理に一貫性のないバカが技を深く追求できるとはさっぱり思わないので
よろしくお願いします。

34 ：

>>32-33
無足は理合でしょ、だからわざわざ「無足の法」と黒田先生は書いている
それに少しでも浮身、正中線、無足の関係を理解していれば
立っても座っても寝ていても〜は別に可笑しくもなんともない
それに対して一文字腰は型の類でしょ、勿論正しく一文字腰として成立するには
無足を体現していなければならないけどね
そういう意味で「柔術における無足の法は、居合いで云う処の一文字腰そのものである」
なんだよそれを無足＝一文字腰としか理解出来ないキミは何も分かってない
若しくは出来ていると勘違い（妄想）している事を自ら暴露しているわけ、理解できた？ｗ

35 ：

>>32-33
レスの内容が似てるから同一人物かと思ったらIDみたら別人なのね、それともスマホとPCで自演？

36 ：

>>34
お前の屁理屈など、どうでもいい。黒田先生は浮身＝一文字腰と解説しているしな。
だから、お前の低脳レスなど、わざわざ読む価値もない。ゴミだよ。
＞正中線が立っても座っても寝ていても〜なら当然無足もそうなるんだけど？ｗ
だから、さっさと黒田先生がそう仰っておられるＤＶＤか著書を教えろ。

37 ：

>>36
前レスで棒の素振りの話してたヒトですよね。　棒の稽古まで進んでるなら、
絶対知ってる筈だと思うので、教えてほしいんですが。　
柔術の表の5本目で「七里引」って技がありますよね。で、その七里に
入るのを逃げる相手にさらに技をかけて肘を極める技なんですが、
あれって何て技名でしたっけ？　
手順はノートにメモしてたけど、名前が思い出せなくてどうにも歯がゆい。　
確か裏の8本目くらいだったと思うんだけど。

38 ：

俺まず無足が一文字ってどこが出展かからわからないんだけど
本？dvd？
誰か教えて下さい

39 ：

>>35
別人だよ〜ん。カキコを読んでモヤモヤしたんで理由を考えたら
いい立ち位置に立ちたいだけで自分の中に一貫性を持たない
見栄えばっかり気にしている人がやり込めたい気持ちばかり先に立ったレスを
しているからだと思い至ったんで吐き出しただけよ〜ん。
パコちゃんかな〜ん？
だとしたらペラ夫と同類の性格してるんだから間違えたことは勘弁して欲しいわね〜ん。
人間違いは必然であった。

40 ：

黒田さんの柔術でボビーオロゴンに勝てるのか？
ミリッとも動かず捉まえて絞め落とされそうに見えるのですが。

41 ：

だったら斬っちゃえばいいんじゃね？

42 ：

勝ち負けに興味ねーって言ってる人に勝てるのかって問うのもなー

43 ：

>>40
だったらボビーに弟子入りでもすればいいんじゃね？

44 ：

前スレで元振武舘門弟だった人が切附、向掛をいただくまでに１０年はかかると書込みしていたが、
それは振武舘の柔術、剣術を習うことも含めてのことだったのだろうか。
それとも居合術だけで１０年間はかかるということだったのだろうか？

45 ：

そんな事知ってどうするＱ

46 ：

実際、元門弟かどうか分からんぞ
お手軽に奥儀（）を授かりたければ別の門を叩け
ちなみに「廻剣素振りは基本であり極意」らしいぞ
それは改心流の極意だろと屁理屈言いそうだがな

47 ：

廻剣素振りが理解できるというなら、八極拳の基本＝極意も理解できるよ。
ま、どうせお前ら低脳オタクの豚には理解不能だろうがな。

48 ：

八極拳士様ｷﾀｰ

49 ：

>>47
黒田先生の著書やDVDで、聞きかじりできる様な内容は
わざわざご高説頂かなくても結構ですので、
七里引の裏の技名をお答え頂けませんか？　
棒の稽古を他人に語る程、稽古が進まれた方ならお答えできる
はずですが。　

50 ：

知りません。俺の正中線は振武館のそれではなく、ディレクトシステムからの
ものなのでね。わざわざこんなスレで聞かなくとも、振武館に問い合わせればいい。
あるいは、ここの他レスの連中にでも聞けば？

51 ：

>>47
＞廻剣素振りが理解できるというなら、八極拳の基本＝極意も理解できるよ。
ま、どうせお前ら低脳オタクの豚には理解不能だろうがな。
影流にも廻剣素振り遺っていますよ。

52 ：

黒田先生は女性より歩くのが遅いとおっしゃっています
寝坊して講習会時間ぎりぎりのときはどうされるのでしょうか？

53 ：

講習会始めに黒田先生の姿が見えなかったのは完全に動きが消えていたからだ、という言い訳とかどうでしょう

54 ：

おーい、山田君　座布団1枚持ってきてくれぃ

55 ：

>>51
だから？

56 ：

>>30
武道武術の修行者って頭も性格も悪い人多すぎだな。
勿論全員では無いし、黒田先生は悪いって事は無いと思うが。
芸術家も一癖も二癖もある人や問題のある人もいるけど、
まともな人もいるな。

57 ：

>30
技術と人格は別モノかも知れないけど、技術の内容次第では、
その向上に応じて、人格形成に役立つ場合もあると思いますよ。
例えば動きが消えてるか消えてないか、力がぶつかるかぶつからないかを
学ぶ稽古は、お互い信頼して検証しあえる「下手な稽古が出来る」相手が
あってこそ可能なので、それこそ強情我慢のわがまま稽古では全く上達できません。　
“俺が俺が”というパーソナリティでは、型や知識だけ知ってても本当の意味での
受も取も勤める事が出来ないので、謙虚で素直でないと、結局長続きしないんですよ。
あるいは勘違いしたまま、間違ったダメな稽古をどんどん進めて自分ひとりだけ
出来てる気になるのです。
例えばこのスレでもたまさか見受けられますが、知識だけそこそこあっても内実が
伴わず、口汚く他人を罵倒する事しかできない様な不便なヒトなんかは良い例でしょう。
“黒田先生が身内には他流批判している”という話も、結構尾ひれのついた
内容で、先生が稽古内容や型の形骸化を最も危惧されている方だけに、
「じゃ、形骸化しているのは何処の流派ですか？」といった、公に答えられない
様な質問をしたがる空気の読めない人達が「あの形骸化の例とした先生が挙げた話は、
きっと○○の事を指してるんだろう」って解釈して書きこんだり、話したり
したのが広まった感じです。
仮に親しい流派の先生を指して冗談をいう事はあっても、黒田先生ご自身は
大変礼儀をわきまえた方なので、身内に他流批判をする様な事はしませんよ。

58 ：

>>57
門下生？多少なりともかじった「らしい」が、廻剣素振りが理解できるなら、
八極拳の突きも理解できるだろう。説明してみてくれ。
まさか知識だけの知ったかー豚じゃないよなあ？

59 ：

八極拳ってなに？太極拳みたいなもの？

60 ：

中国拳法のひとつ。河北省孟村が発祥の地と言われる。
開祖の呉鐘や、李書文などが有名。
ビデオゲームのバーチャファイターの主人公が使うなど、ゲームや漫画などでもよく登場する。

61 ：

なんで素振りが理解できたら、その八極拳の突きも理解できるんだ？
見たことないからわからない。どんな突き？動画くらい見せてよ。

62 ：

廻剣素振りが理解できれば八極拳ていらなくなっちゃうねｗ
もしや伝説の源流系八極拳か？ｗｗｗ

63 ：

>>58
…八極拳？　すみません、質問の意味が判りかねます。
どなたかと人違いをされてはいないでしょうか？
それに“正しく技を理解する”というのは、知識として知っている事を
他人に誇ったり、知識比べをする為のものではなく、自らその技を
正しく体現すべく努める事であって、知識はあくまでもそれを補助する
一要素にすぎないと思います。
廻剣素振りに限っていうなら、素振りを始めてから試行錯誤を繰り返した
数年後「おっ、ようやく素振りらしくなりましたね」と突然背後から
先生に声をかけられ、
「これからは三調子・二調子だけでなく一調子の素振りも稽古する様に」と
言われた事が当時とても嬉しかったのを覚えています。
今は仕事の都合で在籍出来なくなりましたが、とても良い思い出です。
少なくとも、自分が重ねたのは「ダメな稽古」ではなく、師の教えに
沿った「下手な稽古」であった事を、自分の師に認めてもらえたからです。　
失礼ですが、あなたのいう八極拳の突きとは、しかるべき師に拝師を賜り
師伝で学んだものでしょうか？　
その技の正誤を師に正して頂いた事は？　弟子同士で稽古を通して互いの
解釈の検証をした事はありませんか？
それが出来る方は謙虚さと、何よりも他人の意見を一旦受け入れ、
自分の意見とも冷静に比較検討できる素直さを持った人だと思います。
初めてレスを送る相手に「お前は豚か？」と問われたあなたは
ご自身を客観的な視点で見て、そうした要素をお持ちでしょうか。

64 ：

＞大変礼儀をわきまえた方なので、身内に他流批判をする様な事はしませんよ。
身内に対してするかしないか知りませんが、公開の講演会で名指しで他流批判をしたことはあります。

65 ：

ここはレス内容を一見しただけで玉石混交というか、同流他流を問わず、
自分より遥かに修練を積まれた方も頻繁に訪れている良スレだと思います。
切附、向掛を頂くまでに10年かかった方のお話などは、経験上全くもって
納得できる内容ですし、その時の嬉しさがリアルに伝わるだけでなく、
振武館では如何に生きた型が大事に扱われているかを伺い知る事も出来ます。
そんな人達相手に独りよがりな口論を吹っかけた上、あきれさせて
スレから遠ざけるよりも、積極的に意見交換した方がよほど有意義じゃ
ないかと思うのは自分ひとりではないと思いますよ。

66 ：

>>53
ありがとうございます
私も振武館に入って猛稽古して、堂々と会社に遅刻する決心です

67 ：

>>63
なんだ、やっと下手な稽古の入り口の前の前にたどり着いただけのヘタレかよ。
しかも一調子も体得できぬまま、仕事を言い訳に修行挫折したハンパ者とはね（笑）。
聞いて損したぜ。だが、ものまね講座の豚と人違いした事は謝るよ。
ま、一応、動画貼っておくから、暇なら廻剣素振りと八極拳のリンクを説明してみてくれ。
どうせできないだろうがね。
http://www.youtube.com/watch?v=xVT5DR1xMYI&feature=related

68 ：

八極拳てはじめて見たけど、所謂長拳とあんまりかわらないんだね。

69 ：

見た目同じ様にする方法を書いてみます。簡単ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=e6z_aWw7Oo4
■1本目　向掛
途中までゆっくり刀を抜いて静止し、突然抜いて切り上げます。
観客を驚かせられます。
・ゆっくりと刃を途中まで抜いて静止します。
・自分に向いた刃を反転させながら切り上げます。
　下から「く」の字に右肩を急激に動かします。
　そして角のところで手首を反転させます。
　それと同期して左手首を上から「>」の字に動かします。
・注意点
　抜ききった後、右手と左手に同時に力を入れます。
　これで刀が急に止まります。見せ場です。
　このままでは鞘に優しくないので、右手の肘の力を抜いて
　おきます。これで刀が出るのが滑らかになります。
■振武館の確認は頂いておりません。全て著者の創作です。
■実行は自己責任でお願いします。

70 ：

>>67
なんでそんなにけんか腰なんだｗ
八極拳と廻剣の共通点って言い出したのアンタじゃないのかｗ
「説明出来なきゃ廻剣分かってない」って論理が成り立つには、
まず「その二つに共通点がある」と証明されなきゃいかんだろう
証明されて無いどころか>>67も説明できてないじゃん
そもそもここで誰かが説明できたとして、誰がそれに納得するんだ？
黒田先生が言ってないことはなんでも「オメーの思い込みだ」で片付いちゃうだろ
独学でも練習してる者同士共感できることか、「って黒田先生が言ってた」がつくものしか受け入れられないぞ

71 ：

>>67
はい。確かに私は自分の家族の生活を護る為に、転勤を余儀なくされ
下手な稽古の入り口のままで、修行の場である彼の地を去った半端者です。
いくら好きで続けた習い事でも、自分の家族や部下の生活を秤に掛けたら
どちらが重要かくらいは子供でも判る理屈ですしね。　独り稽古だけは
転勤後もずっと続けてはいますが。
あなたも社会に出て、家庭を持って、ある程度責任ある役職につく頃には
理解できると思いますよ。　いくら稽古が進もうと実社会での半端者では
黒田先生にも、世間にも顔向けできませんから。
ただ一点判らないのは、その他人を貶めてまで護ろうとする、あなたの
知識とやらに対する奇妙な自信の源です。　
私の稽古がダメではなく下手な稽古である事は、黒田先生が保証して下さいました。
では、あなたの主張する武術の極意とやらが正しい内容だと一体誰が保証して
下さるのですか？　　
少なくともあなたが振武館の元同門ではない事は判りますが、
では、貼ってあった動画の方があなたの師なのですか？　あるいはその系統を継ぐ
八極拳の師について、正式に弟子として教えを請うた事が一度でもありますか？
もし、そうでないなら・・・何故私に問われたのかも、理解に苦しみますが
“八極拳と廻剣の共通点”とやらがあなたの独りよがりな思い込みでないと
何を根拠として言い切れるのですか？
70さんもおっしゃってますが、前回の様な罵倒のみでうやむやにせず
一度質問に答えては頂けないでしょうか。　

72 ：

下手な稽古は、１００に至る過程にしっかりといる０。
前スレのログを眺めてたらあったが
０を鼻に掛ける滑稽さをたしなめるようで言い得て妙ですな。

73 ：

72氏は何を言っているのかさっぱり分らないんですけど。

74 ：

俺も分からん

75 ：

通りがかりの者だけど　わしにも　分からん。

76 ：

じゃあ俺も分からん

77 ：

あまり>>72を虐めてやるなよ可哀想…あれ？わからんｗｗｗｗ

78 ：

俺も分からん（笑）
ただ一調子が分からないなら肝心な部分が入門時と比べて全く変わってないと
言っていいのでは。振武舘でも。
>>72は自分は０から１へ移行した、と確信を持てるところまで下手な稽古を詰めていない人が
一端に見識を持ってるのはおかしいなあと思って横から適当にカキコしただけ。
この手の武道をある程度の期間やっていて、相手についてもらってうまく行かなかった時に
初めて自分は力でやっていると分かるような人は自分に甘いんだよ。
自分の基準が甘くて先生に保証してもらわないと何も分からないなんてのはちゃんちゃらおかしい。
自分の中に培ってないってことじゃん。
先生が全身全霊で否定して来ようとも揺らぐことのない確かなものをさ。
そういう人が外面良くして丁寧な言葉使って、外の権威を使って
自分の好みに過ぎないものをもっともらしく飾り立てているとくだらねえなって思う。

79 ：

スッカスカ
空洞
虚ろ

80 ：

>>71
＞いくら好きで続けた習い事でも、自分の家族や部下の生活を秤に掛けたら
＞どちらが重要かくらいは子供でも判る理屈ですしね。　
仕事を言い訳に稽古を怠ける無能な豚の戯言などどうでもいい。反吐が出る。
おれにとっちゃ、例え風呂場の床みがきでも廻剣素振りと同じ位、大事な行為だ。
立つ、歩く、息をする、車の運転、デスクワーク、食事、、睡眠、排便、
全てが修行だ。それができないお前は無能なブタだ。自分でそう告白していることに
すら気づかないほどにな。
＞ただ一点判らないのは、その他人を貶めてまで護ろうとする、あなたの
＞知識とやらに対する奇妙な自信の源です。　
正中線のない無能なブタには分からなくて当然だよ。自分の無知無能を棚に上げ、
他人を批判とは笑わせる。あつかましいブタだなあ。臭い猿の女房と獣姦してな。
おれが振武館武術の稽古をするのは、正中線を細く強く鍛えるためだ。
お前は何のために振武館の稽古してたの？サムライごっこか？エタヒニン以下の
臭いブタの分際で？鼻で笑うぜ。

81 ：

>>80
ナイスジョークだな

82 ：

ゆらぐことのない確かなもの、だの
罵詈雑言を書き散らすことしかできない者も
バカじゃないのか

83 ：

＞正中心を細く強く鍛えるわかってるねぇ。
黒田先生が言ってることなのか？

84 ：

ドッコちゃん完全復活？出て行く詐欺だなｗ

85 ：

>>80
傍から見てて必死な処が滑稽で笑えるわｗ
執拗に「仕事を言い訳」って相手に絡んでるとこなんか見ると
まともに定職にもつけてないニート豚じぇねえの？
まあ無駄に臭い息吐いてるアンタよりは、相手の方が幾分マシだろうさ。　
も修行だってｗ　風俗でも通ってるのかよ
エスプリ効いてるねｗｗｗ
何か痛い処を衝かれると、必死で相手けなす事でごまかして
逃げ打つのが、お前のお決まりのパターンの様だな。
「正式に武術を習ったのか？」という質問に対しては何度聞かれても
一切答えないしな。　ていうか、経験ないから答えられないだろ？
下手な事書くと後でボロ出ちまうもんなあ。
いっそカミングアウトしちまえよ、実はぼく武術ドーテーの
妄想オタク豚って。　無理すんな。　
本当に経験者なら武術歴答えてみろやｗ　皆で検証してやるよ。
言っとくけど「俺様はナポレオンとゴルゴ13のDS図が書ける」とか、
「毎日宇宙統一棒を使ってる」とかってのは、武術ですらないからなｗ
○印一歩手前の妄想だぞ、それ。
DSで振武館の正中線を獲得ｗｗｗｗプ　　ドッコちゃん頭大丈夫か？

86 ：

>>78
先生に否定されたら改めなきゃ習ってる意味無いだろｗ月謝の無駄じゃないか
守破離っていうんだっけ？習ってるならとりあえず全部受け止めなきゃ
>>80もわけわからんなｗ
一生懸命罵りの言葉を並べてるけどそれだけになってるぞ
全員でシカトできれば良いんだろうけど俺がすでに出来てないやごめん
会話が成立してないみたいだし言われてる人は答える所も必要も無いと思いますよ

87 ：

人が誰かを馬鹿にする時というのは、その言葉はそのまま本人に当てはまるものです。
他人を豚だとか無能だとか言う事は、第三者から見るとそのまま「私は豚です。無能です。」と言っているのと同じなのですが
やはりそういう人はなかなかその事に気付けないんですよね。

88 ：

>>86
受け止めようと思ったら０から１に移れるまで詰めなきゃ駄目なんじゃないのって話。
そこまで詰めなきゃ最初から何も受け止めてないのと同じだし何もやってないのと同じって話。
否定云々は関心があるなら禅の逸話を漁って自分で考えてみてはって話。
要するに詰めて生まれた確信が先生に「否！」と言われて揺らぐようならそれは確かなものではないよって話。
詰めてない段階で先生に否定されて直すのは当たり前でしょうって話。
方向性を保証されただけで自分が何者かであると思うのはただの勘違いって話。おｋ？
駄目ならそれでおｋ。

89 ：

結局プライド守って
低いレベルに留まるだけだろ

90 ：

自己申告通りに日常生活を修行と捉えているなら、忙しく他人を批判している暇などないだろうね。
通常、他人を馬鹿にする目的は（意識的にせよ無意識的にせよ）、
普段はウダツの上がらない自分に劣等感を感じていて、他人を馬鹿にすることによって相対的に優越感を味わって、こわれそうな精神のバランスを保つためだからね。

91 ：

>>90 エビって奴がまさにそれだ。

92 ：

tes

93 ：

>>52
バカモノ、先生は寝坊などせぬわ

94 ：

>>80
＞立つ、歩く、息をする、すべてが修行だ。
＞鼻で笑うぜ
と書いてるな、うん。
とりあえず、他人を鼻で笑うことがどういった修行につながるのか教えてくれ。
それと、レスに糞豚ヒキニートとタイピングすることも修行なのだろうから、
効果のほどを教えてくれ。

95 ：

>>87
だから正中線のない豚どもが何を喚こうが無駄だって。お前らの中には正中線が
あると、師匠に認めてもらった奴が、ただの一匹でもいるのか？
正中線が理解できるなら、振武館と八極拳の共通性も理解できないとおかしいんだよ。
だが、お前らの中に具体的な説明ができた奴は今のところ、ただの一匹もいないよなあ。
いたら教えてほしいもんだ。

96 ：

黒田先生が八極拳について語っているのを聞いた事も読んだ事もありません。
空手や剣道、相撲、あと太極拳については聞いた事があったけれど。
95氏の言うところに従うと、きっと黒田先生も豚なんでしょうね。
哀れな人だな・・・

97 ：

＞黒田先生が八極拳について語っているのを聞いた事も読んだ事もありません。
俺もないね。俺が八極拳を例に出すのは、中国武術の中でも一番振武館武術との
原理の共通性が、見た目に分かりやすく表現されていると考えたから。
だから、お前如き無能豚にも多少は理解できるのでは、と思ってね。親切心だよ。
それに、黒田先生なら八極拳の原理も太極拳と同じく理解されるだろうよ。
泰治師が仰っていたとおり、「武術は上に行けば一つなのだ」と。

98 ：

俺も>>96の意見に賛成だ。
>>95はそんなに八極拳と振武舘の正中線との共通性を主張したいのならば、このスレで幾日にも亘って自己主張していないで、
自分の信じる道を一人黙々と歩んだ方がいいんじゃないのかな。
黒田先生も言っているように流儀、流派の差異で正中線も異なるのではないかと思ったとのことだしね。

99 ：

逆に聞くが、お前らは何を信じてこのスレで幾日にも亘って自己主張しているんだ？
お前らの中には正中線があると、師匠に認めてもらった奴が、ただの一匹でもいるのか？

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