【檜風呂】こだわりの風呂を語れ【システムバス】

1 ：06/11 〜 最終レス ：12/08

システムキッチンの総合スレはあるんだが、
男としては、くつろぎの風呂もこだわりたい。
ってことで、立ててみました。
システムバスから、総檜風呂まで
こだわりの風呂について、熱く語ってくれ。

2 ：

2get

3 ：

YAMAHAのビュートの1616TZ入れようとしたが、
予算オーバーで、SXを勧められた漏れは負け組？ORZ

4 ：

魔法瓶浴槽ってどうよ？（ＴＯＴＯ）
豪華そうに見えるフローピア
性能と価格で選ぶバスピア

5 ：

某、調査隊のブログでは、元祖魔法瓶浴槽が、
浴槽断熱では、まだ一歩リードみたいなこと書いてあったとオモ。
だけど、シスバスの価格って、あってないようなもんなんだよね(^^;
設備全般に言えることなのかもしらんけど、要はHM・工務店との
力関係でとんでもない値引き率だったり・・・

6 ：

システムバスだと、デザイン的に良いと思うのは
松下のI-U　Hotwater、くらいかなぁ・・・・
どなたか、入れた人いますか？

7 ：

>>5
仕入先の問屋の扱い量が多いと、
田舎の問屋への卸価格の半分位だね。
TOTOやINAXなんかはネットで直接取引もしてるけど、
それも問屋を飛ばしてるから安く入る様だ。

8 ：

INAのスィートルーム、見積もり出してもらったら
400マソだとorz
シスバスじゃなくて、住まいの設計のローコスト住宅特集なんかで
みんなあんな感じの風呂+パウダールーム作ってる例が多いけど
職人さんの手間考えると、やっぱその位かかるもんかね？

9 ：

I-Uはいいよね。
スイートルームは高いけど憧れます＾＾

10 ：

>3
オーバルのミラーよりも普通の長方形の方が使いやすそうな気がするけど
ミストは付けるの?

11 ：

>>10
ミラーは長方形の標準のやつ、その分、ミストとアクアライト、透明な間仕切り
ユニットで、見積もり出してもらってますが、
間仕切り透明だと、半透明の倍するんだよねぇ・・・・
予算がきつい場合は、間仕切りを素直に片引き戸にするつもりです。
やっぱ、YAMAHAのミストは、いいんだよねぇ・・・・汗

12 ：

ミスト良いよね…
デモ用トラックで体験したけど付けたくなった。
アクアライトも…
しかし、ミスト+13万 ライト+10万。
ただいま妻を説得中…

13 ：

奥さんのご裁可下りると良いですね(^^)>>10
ウチは、YAMAHAに興味を持ったのは、サウンドシステムだったんだけど
風呂でマターリするには、iPodの防水ケース型スピーカーなんかも
出てるし、それで充分かなと・・・・
ミストは、やっぱ、色々SRで体験したけどYAMAHAのが一番よかったっす。

14 ：

家にサウナなんて付けたら、
「打ちっ放し行ってサウナ入ってマッサージ受けてくる」って言って、
彼女の家に行けなくなるから絶対に付けないのだ。

15 ：

日本語でおｋ？

16 ：

風呂造作した方、オイラのこだわり、聴かせてくれ

17 ：

ttp://blog.livedoor.jp/showroomchousatai/
参考に

18 ：

専門職の相手に向かって専門分野の話題で説教してるのもいたよ。
周囲は言ってる意味を間違えて使ってるのが分かってるんだが、
立場上文句も言わず聞いてる。正に裸の王様状態。
その団塊野郎が帰ったあとにトラブルがあって翌日報告したら、
「どうして連絡してこない？」「帰社されたので」「仕事は24時間待ってくれない」
で、後日似たようなケースで自宅に電話したら「何時だと思ってるんだ！」ときたもんだ。
団塊野郎ってこんなアホばっかし。

19 ：

誤爆　乙

20 ：

>>17
シスバスランキング、今回の１位はYAMAHA、ビュートだったね・・・・
システムキッチンでは、TOYOだしｗ
どちらも、シンプルモダンをコンセプトとしたデザイン力が
支持されてるんだろうけど、個性が強いから、トータルに
それを置いたときのコーディネートが難しいかも・・・・
かといって、ハーフユニットにして、腰上だけ、ヒバ張ったりするのも
安っぽくなっちゃうし、とことんこだわりたければ、造作かなぁ・・・

21 ：

漏れん家、浴槽青森ヒバ、床ヒバすのこ、壁ヒノキ、天井サワラ
で、今は激しく後悔しているorz

22 ：

桧風呂（ヒバ含む）は素晴らしい満足感が得られるけど
手入れの大変さの点では、選ぶべきじゃないかもね

23 ：

うーん私もどこのユニット入れようか迷ってます
カタログ見てもなにがいいのか？です
とりあえずは「お湯が冷めにくい」を第１選定にしました
すると、TOTO/魔法びん、INAX/ｻｰﾓﾊﾞｽ、ﾅｼｮﾅﾙ/保温暖房機能
ｻﾝｳｪｰﾌﾞ/ｷｰﾌﾟ温浴槽・浴室でした
ほかにもありますかねー？

24 ：

>>23
ほかに、クリナップ＞サンドイッチパネル・浴室まるごと保温
ノーリツ＞あったかバスルーム等、名前はいろいろあるけど
要は、バスルーム内の床・壁・天井に断熱してるのと、浴槽にも
断熱してるって感じで、各社呼び名は違えど、同じようなものじゃないかな
湯が冷めにくいっていう点では、上で出ていたブログでは
トトの魔法びん浴槽に、一日の長があると書いてあったような・・・

25 ：

過疎スレやねぇ・・・・
ageとこ

26 ：

爆発的に盛り上がるスレでもないでしょ
ﾏﾀｰﾘと語っていきましょ
今は、新築住宅の何割が、システムバスなのかなあ
そのうち「総檜」のシステムバスが商品化されたりしてｗ

27 ：

ないないw
表面を数ミリコーティングするならできるかも

28 ：

浴室って少子化解消と密接な関係がある場所だから
居心地をよくしたほうがいいと思うんだよね。

29 ：

ないよなw
コーティングしちゃうと興醒めだし
しないと腐食は避けられない罠
やはり檜風呂は単品生産しかないのか

30 ：

>28
風呂はイイッ!! ってこと?

31 ：

>28
ダブル浴槽で、ヒーリングライト（浴槽内を色つき証明、ブラックライト）
とか、どう考えても、家庭内を目指してるよなｗ
それで、夫婦仲良くお風呂♪・・・だったら、少子化に歯止めがかかるかも
しかし、1616だとちと、スペース的に厳しいか？

32 ：

家庭内ﾜﾛｽｗｗｗ
そのうち、オプションでスケベ椅子（もちろん別の名称）が
用意されたりして
ミカドあたりにがんばってもらいたいもんだｗｗｗ

33 ：

家庭内を目指すなら、上記椅子と
マット・ローションも必須アイテムかとｗｗｗ
すまそ、つい話題にふられてしまいますた・・・汗

34 ：

ヤマハのビュートSXの見積もり出てきました
1616Mグレード、施工費込み67ﾏｿ
ミスト、アクアライト、透明間仕切り、
浴槽は中級グレード、エクラングレースホワイト
うーむ、こんなもんかなぁ・・・
みなさん、ヤマハ入れてる方、レビューお聞かせください。

35 ：

ほーう。
そういうお値段になるんですね。
定価では120万位になりますよね。
新築ですか?リフォームですか?

36 ：

新築です。今、見直しましたが、透明間仕切りが入ってませんでしたorz
定価ベースだと、100ﾏｿちょいオーバーってとこでしょうか？
ってことは、約7掛けでっということですね・・・・
システムキッチンのスレでも、ヤマハは中間にいくつか会社が入るので
なかなか、値引きが厳しいとありましたが、やっぱそうなんですねぇ
最初は透明間仕切り入ってるつもりで、見てたんで
おお、なかなかウチの工務店もやるやないかぁ・・・と喜んでいたものの
間仕切り積算してなかったとは・・・頼むよ＞担当S君orz

37 ：

単純に定価を低めに設定しているから値引き率が低いって聞いたよ。>yamaha
最近の保温浴槽って、ホントに湯温が下がらないのかな・・・?

38 ：

SXは、確かに上位ビュートに比べると、価格設定が低いですよね・・・
断熱材がデフォでは、入ってないらしいですが、家の断熱性能が
今はあがってるので、わざわざ浴室断熱しても、さほどかわらんかなと・・
でも、浴槽自体は、冷めにくいのはTOTO最強なんじゃないかな
と個人的にはｦﾓ

39 ：

立てっぱなしで、失礼してますm(..)m
おまいら、今日は寒いでつよ・・・
風呂でマターリしてください
ってことで、あげときます。

40 ：

>>1
スレ立て乙！
>>37
ヤマハは確かに値引率低い
某住不はそれで、ヤマハを標準仕様から外した位だし
ヤマハも、値段で勝負するつもりは無いんじゃないか？
「当社の製品の価値を理解してくださるお客様だけに」
みたいな感じで商売するつもりかと

41 ：

しかし、値引き率が低いとはいえ、
この業界、定価があって無い様なもんで。
かと言って消費者に何の意味のない
オープンプライスにされても困るが。
うちの風呂は湯を張って一時間もすれば、
温くって入れたもんじゃない・・。
寒い所だから仕方ないが。
totoの魔法瓶、試してみたいなあ。

42 ：

>>41
魔法瓶は、ほぼカタログスペックどおりだそうだ
実際に使ってる施主さんが言ってる
おそらく、魔法瓶Ｌｉｔｅも体感上は差がないと思われ
タイル貼りの浴室は冬は寒い、これは構造上仕方無い
比熱が大きすぎる
浴乾暖房を入れても、安いＵＢより寒いし、タイルが割れる

43 ：

ﾄﾄの魔法瓶、6時間で-2℃ってのは、やっぱすごいよね
まぁ、15年使うとしても、ランニングコストだいぶ違ってくると思う。
くつろぎのバスタイムに、せこくランニングコストなんて
考えたくないけど、やぱ、結構重要
あと、個人的には、発汗欲、頭の方に涼しい風が来るってのが
気が利いているかな・・・と、うーむ、でも飽きそうでもあるんだよね・・・

44 ：

こだわりの風呂スレでユニットしか出ないのは寒いな。
延々とメーカーの拘り聞いても仕方無いし。

45 ：

おいみんな聞いたか？
>>44が風呂への拘りを、熱く語ってくれるそうだ！

46 ：

シスバス以外でこだわりか…。
>>44
結局タイル張りになっちゃうんじゃない?

47 ：

つーか、下がりすぎなんで揚げときますね。

48 ：

>>46
今は、ヒノキ風呂さえ、ユニット化される時代
ttp://www.hinokibath.com/
良し悪しは、全然わからんけどｗ

49 ：

>>48
面白い。w
けど、面積が狭いと残念なカンジ。w

50 ：

魔法瓶にしたい…。
お湯をはって15分でぬるくなるんじゃ…。

51 ：

漏れは、南東北だけど、タイルでステンレス浴槽
築30年だけど、正直冬の風呂は、身体がきついｗ
風呂場リフォームなら、やっぱユニットかな・・・・ｗ
檜風呂もあこがれるけど、手入れが大変そうだし

52 ：

しかし
今はどのメーカーも性能的には大差ないだろう
カラリ床とか魔法瓶浴槽なんてどこのでもあるし
水中ライトいいなぁと思ったらヤマハには無い
しかしアクアライトがあるとか、残り湯洗濯機送り装置とか松下だけか？とか
欲しい機能で選ぶか
値段で決めるかだよな

53 ：

まぁ東陶、イナ、電工、ヤマハの中で選ぶのが良いですよ、やっぱり。

54 ：

バスルームにくつろぎ感を求める場合、
性能や、施工性、CPを考えるとシスバスって選択がベスト
下手にタイルやら、置き浴槽に透明ガラスなんて多用した
バスで、デザイン性を強調した写真が雑誌なんかでは紹介されるが
個人的に、これって、掃除大変やろーってのが多過ぎ。
ただ、シスバスって、もっとシンプルなデザインのものが
出てきてもいいかなぁ・・・とは思う。
INAのSweetRoomなんか、コンセプトは解るんだけど
一般のシスバスとなんであんなに値段が違うんだろ？
あれだったら、普及品のシスバスと続きの脱衣室を
もっとトータルに施主がデザインすれば、けっこういいのが
できそうなんだけどね・・・

55 ：

在来で陶器風呂来週設置するお。
やっぱ寒いかなぁ

56 ：

断熱処理しないと寒いだろうね。

57 ：

>>54
なぜ「施主がデザイン」なのか、よく分からない
>>55
断熱しても寒いと思うんで浴室暖房（温風）を勧めとく
しかし陶器風呂ってすごいな、床置きﾊﾞｽﾀﾌﾞか？

58 ：

>>57
あっ、漏れ、建築サイドじゃなくて、建ててもらうほなんだけど
工務店にしても、HMにしても、シスバスはこれで、洗面化粧台は
これで、メーカのチョイスがあるにせよ、そーいうのがなぜか
多いと思えるんだよね
で、施主サイドからも、シスバス入れるにしても、脱衣室を
広くとって、そこにマッサージチャア置くとか、スピーカつけるとか
そういう提案を施主サイドからも、どんどん出すべきだと思う。
設計の先生なんかだと、その辺こだわり持ってる人がたくさんいるんだろうけど
施主も、シスバス・洗面台のグレードばかりじゃなく、
本当に自分のくつろげる空間って、どんなんか、イメージを
良く伝えるってのが、大切かと思った次第。

59 ：

うむ、なるほど
施主さんからの提案（というかアイディア、思い付きも）は
漏れらｾｹｰｲ側も、たまにハッとさせられる時があるから
基本設計時点で色々提案してもらえるほうが嬉しいし、楽しい
ただね、実際にやれるかどうかはｾｹｰｲ側に判断させて
ほしいのよｗ
あと、予算もたっぷり出してもらいたいｗｗ

60 ：

>>ただね、実際にやれるかどうかはｾｹｰｲ側に判断させて
ほしいのよｗ
あと、予算もたっぷり出してもらいたいｗｗ
うん、これは、まったく同感ｗ
技術的にできるか否かの判断は、漏れ等は所詮素人なわけだし
予算も風呂ばかりにかける訳にもいかないんだけんど
アイディア次第では、普及品のシスバスでも、パウダールームと
一体感を出す等の、ディテールを詰めていけば、結構くつろげる
空間になるとは思う。

61 ：

現在、施工中です。
在来、ガラス、タイル多用したデザイン重視のバスなんですが (；ﾟ∀ﾟ)
タイルのサイズ2.5cmと1.5cmで迷ってます。
メンテナンス性では目地の多くなる1.5cmが手がかかると思うのですが、コスト面ではどうなんでしょうか？
因みに、浴室暖房、乾燥機も設置します。

62 ：

>>60
まあ、こういう理解の早い施主さんだと、やりやすいかもｗ
ただ「普及品のシスバスを云々」は、ちょっと矛盾があるかも
安っぽく見せないように努力しても高級品にはならない
安っぽさが目に付く前に、他の良いところに目を向けさせるだけで
毎日ずーーーーっと使ってれば、目が慣れてきてしまうのは事実
>>61
２．５ｃｍじゃなくて２５ｃｍでしょｗ
それはともかく、初期コストでは１５ｃｍより２５ｃｍのほうが
ちょっぴり高いです（サイズ違いの同一タイルを使った場合）
タイルが大きいと、タイルそのものの費用（材料費）は増えるけど
施工性がよいので手間（施工費）は少しだけ下がります
でも、１坪程度の浴室だったら大差ないかもね＞施工費

63 ：

>>62
建てる側としては、設計及び、施工の方面の方の、技術的なアドバイスを
真摯に受け止めなきゃ、くつろぎのバス空間云々など、到底望めるべくも
ないことは、承知してます(^^)
で、シスバスについて、漏れ、「普及品」って言葉を使ったけど、
逆に、高級品との差って、そんなにあるのだろうか？と
例えば、上の方にYAMAHAのBeautの例が出てますけど
MZ等のラインは＞高級品
SX等のラインは＞普及品
という認識でよいのかな？
もしそうだとするなら、MZでオプションコテコテの空間と
SXでシンプルな構成で、パウダールーム等、トータルにデザインするのと
どちらかがいい？と問われれば、漏れは後者を選択するだろうけれど
こーいう選択は、やはり土台無理があるのだろうか？
理屈っぽくなって、スマソ・・・・、でも、この辺のところ
専門家の率直な意見を聞いてみたい。

64 ：

松下のイーユってどうなの？
システムバスでありながら据え置き浴槽ってのが気になる
デザインもシンプルで床暖房付いてるし
ショールームにはもう展示されてるのかな？

65 ：

>>64
こっちのSRには展示されてます。
HotwaterStyleですね。
あのデザインを担当したのが、auの市松模様の携帯を担当した
デザイナーだと、SRのお姉さんが言ってましたね・・・
「なるほどぉ」と思ったｗ
確かに、これまでにない、シスバスで好きだな
ただ、置き浴槽と、透明間仕切りが、定価ベースで
かなり高額、その辺でお客が最終的に普通のI-Uを入れることが多い
とお姉ちゃんが、寂しそうに笑ってましたｗ

66 ：

auの携帯ねー　納得！　良いデザインですよね
雑誌でチラッと見たら置き浴槽タイプは２４０万位だったよな気がした
普通タイプの浴槽でも全体のデザインがスッキリしてるからいいかも

67 ：

斜め浴槽でも、バスルームがシンプルモダンなテイストに
収まりますよね・・・HotwaterStyle
工務店に見積もり出してもらったら、まぁ、電工に弱い工務店だからか
明らかに高いです。I-Uと、HotwaterStyleの差別化を
図っている電工としても、I-Uシリーズと同じ掛け率で
出すわけには行かないのだろーけど、それにしても
そりゃないだろーｗｗって見積もりが出てきます・・・多分

68 ：

定期age

69 ：

さらにあげ

70 ：

ナショナルをメインで組んでる俺が来ましたよ
ではさようなら

71 ：

檜浴槽のメリットとデメリットを誰か語って下さい。

72 ：

ヤマハのビュートにあこがれています。ショールーム行って体験してとても気に入りました。
ヤマハのミストサウナは良さそうだし、サウンドシステムは音がいいし、ヒーリングライトもとても綺麗でした。
他のメーカーも検討しましたが、ミストサウナと出窓の両方ができるのはヤマハしか見つかりませんでした。
1625の一番下のグレードで、設備をいっぱい付けたら定価で400万を超えました。
最高にこだわりの風呂を目指すなら、ヤマハのビュートかなぁと思っています。

73 ：

うちが頼んでいる工務店は
SXがスタンダードらしいので、
ビュートのカタログは見ない様にしてます。w
見ると、グレードの差にがっかりするので…。
でも、ミスト付けたかったなあ。

74 ：

電工で現在新築のバスを検討中です。
I-Uと、HotwaterStyleでは全体的にはどこが違うの？
斜め置き浴槽の場合、機能は全て削除で考えると
システム全体としては同じような気がします。
どなたか、教えて。

75 ：

置き浴槽が設置できるのがホットウェーブじゃないの？

76 ：

日立〜ハウステック〜

77 ：

混浴露天風呂が理想ですが、平民には無理ですね。
せめて、窓を開け放して入浴したいです。
軽井沢や六甲の別荘ならなぁ！

78 ：

ageますね。
ジャクソンの浴槽はどうですか？見た目は良さげだけど。

79 ：

ヒバ材の浴槽の表面が荒れてしまい困っています
13年ほど24時間風呂として使用しているのですが
最近表面がけばだって白くなりさらに荒れた部分から剥れてしまい
見るも無残な状態です
ベビーサンダーなどで削って良いものなのでしょうか？
浴槽の知識がまったくなく困っております
どこで聞いたら良いのかもわからずこちらに伺てみました
スレ違いでしたら誘導お願いします。

80 ：

＞13年ほど24時間風呂として使用しているのですが
いくら桧葉でもそりゃ無茶な
＞ベビーサンダーなどで削って良いものなのでしょうか？
材厚にもよるが、たぶん漏れるよ

81 ：

ﾚｽｻﾝｸｽです　
という事はすでに漏れているかもしれない・・・
桶屋さんを探して補修もしくは交換が可能か聞いてみます
埋め込みタイプなので大掛かりな事になりそうですorz
又　檜などの木制浴槽にするとして掃除の仕方を教えていただきたいのですが
普段の手入れは手でなでる程度と聞いていましたが
やはりタワシなどでこすっては、まずいですか？

82 ：

興味のある分野なのであげておきます。
住宅雑誌にはよく特集組まれるのに、ネットでは人があつまらない分野ですな。
そろそろシステムバス各社、今年の新商品がならんできたようです。
TOTO：掃除のしやすいスッキリ壁
ヤマハ：スピーカー標準装備のビュート新商品、直線基調の浴槽もあり
日立：ヒノキのユニットバスは貴重ですが、断熱云々ヒトコトもでてこないのが気になる
ナショナル：酸素ユニット、掃除ユニットの追加
INAXはまだ正式発表してないですが、ュ水栓の新商品が出そうです。
ジャクソンとかアルティスとか、豪華システムバスつくればいいのに。
システムバスでないと2階風呂が不安でつくれないのよな。

83 ：

初カキコです。
弱小工務店勤務ですが、檜風呂の設計図が来て図面読んでたら
壁も檜板なのに天井がバスリブって記載されてるんですよ。
変ですよね。上司と笑ってしまいました。まあ取れなかった物件ですが。

84 ：

在来浴室って、工期もかかるしメンテ大変だしでUBに比べると比較的安いのかと思ってたらそうでもないのね。
浴槽と配管工事だけだと安いだろうが、ウチの風呂はもう２５年だからな。
防水やり直さないと駄目だろうし。
そうするとUBとそんな変わらなくなる。

85 ：

各社に魔法瓶浴槽のようなものがありますが、実際の効果はどれくらいなんですかね？
フタを閉めた状態での「６時間たっても〜」なのか、
冬でもお湯の温度が全然下がっていかないのか、どうなんでしょう？

86 ：

リフォーム検討中でこのサイトに飛んできました。
概算提示されて調べてたのですが、風呂って追い炊き出来な
いのが普通なんですかね〜？
今使っているのや、前のマンションなども追い炊きできるタ
イプでしたが、システムバスのカタログとか見てると、
そのあたりが微妙なんですよね・・
家族の入浴タイムがかなりバラバラなので、追い炊きで
きないと維持コスト的な面が気になります。
見積した会社に聞けばいいんでしょうが、連休中で連絡とれなくて。
ちなみに、見積はタカラのミーナでされてました。

87 ：

追い炊きは給湯器の方で見ればいいんじゃないかな？

88 ：

>>86
追い炊き用の接続金具つけて追い炊きできる給湯器につなげばいいだけじゃなかったっけ？
具体的にシステムバスのメーカーどこ？

89 ：

ナショナルのイーユとトステムのプレシオ、どっちを入れようか検討中です。
プレシオのュ水洗とくるりんポイが機能面でいいかなと思うけど、イーユはすっきりしたデザインでよかったです。
どこのメーカーでもシステムバスってそんなに大差ないですかね。皆さんのおすすめとかってありますか？

90 ：

ヤマハビュート入れました。まだ建築中なので使ったことありませんが、デザイン的にはかなり良さそうです。アクアジェット、サウンド、ミスト付けました。ミストはガスじゃないとだめです。だからオール電化だと、ヤマハビュートは選択肢からはずれるのかな。

91 ：

ウッドデッキなんかで使われる、ハードウッドの類ってのは風呂には向かない？

92 ：

TOTO、電工、イナのどれかだな、俺が選ぶとしたら。
電工のIuはデザインもシンプルだし余計な凹凸がないので良いな、と思う。

93 ：

クリナップはだめぽ？？

94 ：

賃貸用総FRP製みたいにスッキリしたデザインで、人造大理石浴槽＋非鉄系壁パネル
使用のユニットバスってない？

95 ：

ないな

96 ：

中級品以上のあの訳の分からんカウンターが膝に当たって邪魔。洗面器なんて
ナイロンタオル洗う時ぐらいしか使わないっちゅ〜に。せっかくシャワーあるのに
貯め水で洗顔なんて気持ち悪い。

97 ：

オプションで『これは付けて大正解だったぞ！』というものがあったら教えて。

98 ：

うち５人家族でガス代（都市ガスです）が3万円ぐらいするんだけど、他の家って
どういう風にお風呂入ってるの？
うちは普通のユニットバスにオート給湯器で180L設定で湯張り。浴槽のお湯は
使わずに1人10分ぐらいシャワーで体洗ってます。他の家ってシャワー使わない
のかな？

99 ：

某ハウスメーカーの人にタイル張りにしたいって言ったら物凄く
驚かれた…その後システムバスは半額（約45万円位）で出来るけど、
タイル張りは実費請求（200万円弱）になるとも言われた
（諦めさせるため？）。
在来工法の色や器具を自由に選べるオーダーメイドに惹かれたのと
INAXの新宿ショールームにあるようなオシャレな浴室にしたかった
だけなのに…orz

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

住友不動産のいえ (416)
全国建設工事業国民健康保険組合７ (434)
設計事務所について〜〜 (327)
【試験上手】　生コン総合ｽﾚ　3　【嘘上手】 (656)
耐震性の高い家4 (767)
徳島の工務店、ハウスメーカー、設計事務所 (884)
--log9.info------------------
Mozilla Firefox Part214 (221)
Windows Liveメール　その6 (607)
ACDSeeとACDSystems製ソフトを語るスレ９ (270)
VMware総合スレ Part33 (624)
テキストエディタをまた〜り語ろう ver.31 (934)
Jane Styleの質問に誰かが答えるスレ Part15 (320)
CLaunchスレ Part5 (963)
Mozilla Firefox質問スレッド Part139 (983)
【TrueCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part15 (354)
2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part98 (724)
YahooメッセンジャーPart7 (928)
Twitterクライアント Janetter Part4 (216)
SopCast/NIJI Part7 (586)
Mozilla総合/SeaMonkeyスレッド M41 (479)
【ニコ生】namareco namarokuについて語ろう Part17 (445)
GetASFStream Part12 (794)
--log55.com------------------
FF６のスマホ版の顔グラフィックが叩かれたけど、綺麗に描き直せてるよな・・・・・・？ [784890636]
【悲報】 俺氏、眠れない　仕事に行きたくなくて行きたくなくて震える [268718286]
白人幼女に納豆を食べさせようとした結果ｗｗ [508851724]
医師「ネコ型人間が増えている」 [377482965]
【悲報】飯塚幸三゛容疑者゛服役しないと踏んでか強気な態度【上級無罪】 [679499542]
【悲報】　助けて！ユーチューバーデビューしたエド・はるみさん(55歳)のチャンネルが伸びない [989972537]
【悲報】社畜、出勤 [496411993]
イランが歴史上最高レベルの宣戦布告 [273822876]