sage推奨。
CP叩きはナシ。
サークル・作家は伏せ字推奨。
キャラ名は伏字。
前スレ
新・素裸男同人スレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217588471/
○素等団同人○
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992952217.html
素裸男同人＃2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998314528.html
素裸男同人＃3
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10089/1008952810.html
素裸男同人＃4
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1015/10152/1015248122.html
新・素裸男同人スレ
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10255/1025519000.html
新・素裸男同人スレ（上記スレの途中で鯖移動・未html化）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025519000/
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新・素裸男同人スレ15
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落ちただけでしょ。
初心者 乙 w
今年のも参加数見ると結構盛況だったみたいだし、次も盛り上がるといいな
だけどどっちが通路なのか分からない…
でも壁つき、真ん中２本がひと島、壁つき、という並びじゃないと
Ｓ−３３〜３５のスペースの人どう座るのか微妙じゃないか…？
丁度アルファベットのある所が通路になって
S-33〜35は主催スペみたいだし入り口側向いてるんではないかなぁ
真相は当日まで分からんね
一般は来るんだろうか。サークルしかいないイベントだったらどうしよう
支援印刷所も多いし開催時間も延ばしてくれたから
オールキャラ厭離参加サークルでも終了後に遊びに行けるようになったし
告知だって力入れてる
サークルから見たら有難いくらいだ
それぞれの会場から会場までのアクセスも載せてくれてるし
連携してるって感じで雰囲気いいよね
当日楽しみにしてるのでｻｸﾙさん頑張って下さい
明日のスパーク、素裸サークルさんはどれぐらい参加されるのかな？
22日があるから、新刊はあんまりなさそうだけれども…。
火花は5サークルくらい出てた
新刊はなかったと思う
プチのないジャンルだと厳しい火花だし仕方ない
サークルさん方は最後の追込みだったりするのかな？
楽しみにしてるんで、頑張ってください！
リョ温離かなり頑張ってるね
夏くらいはあるといいな〜。
過去作品が膨大にあるジャンルだから
ネタ被りが多そうで、二の足を踏んでる
王道ネタや試合に限らず、何をやっても、他の誰かと同じ展開をやってしまいそうで…
知らないうちに、絶対に過去/他サクルさんと一緒なことをやってしまいそうで怖い
もし被ってたりしても、叩かれたりしないジャンルでしょうか？前はｦﾁｽﾚあるようなとこにいたので不安です
ネタ被り怖がってたら創作なんてできん
話や台詞パクとかしなきゃ平気
心配なら数本書き終わって自分の中の世界観とキャラ像が確立するまで
他の書き手の作品一切見ないようにすればいい
まともなジャンルだったら叩かれるｻｰｸﾙには大抵の場合少なからず叩かれる理由がある
素裸は割合まともだし変な事しなければ問題ない
頑張れ
セリフなんかもキャラ性格を考えると、絶対被ってしまうと怖くなって
オークション見てても沢山ありすぎで圧倒されてます
たまたま同じセリフになってしまってもごめんなさいで、割り切っていくしかないですよね
すいませんでした
今までたくさん読んできたけど、かぶってることなんて数限りなくあったし
パクリと偶然の違いくらいなんとなくわかってくれるよ皆
自分の中でキャラと萌えの方向が固まると自然と気にならなくなったよ
29の最後一行がもっともだと思うから
あまり気にし過ぎず萌えを吐き出したらいいさ
サークルの欠席率は低く、新刊率は高かった
好きなサークルさんの新刊買えて幸せだ
参加された皆さん乙でした
×たしいいイベント
○楽しいイベント
アンケ配られたから要望出してみたよ
もちろん楽しい一日だったことに変わりない
コンビニで飴でも買ってから来いと言いたかった。
本買うでもないのにｻｸﾙの前をくすくす笑って見物していくｺｽは痛いと思った。
レイヤーがさばけたのかも気になる・・・
ｋｗｓｋ
最後のｻｸﾙ名発表はどうかと思ったなあ
ジャンル愛で盛り上げようとしてるのは感じたし
ジャンル厭離開いてくれるのがありがたいことにはもちろん変わりないけどね
あと素裸にもあんなにｺｽ者がいたのかと正直驚いたｗ
悪口ぽくなってしまうかもしれないけど
ｻｸﾙ者から見て良かった所と悪かった所
良かった
・年齢確認をスタンプからリストバンドに変更してくれたのが有難かった
スタッフさん対応丁寧杉。
・レイヤー事前登録制だったのも有難かった
あの会場で人数制限無しだったらコスイベント状態
・客層は素裸にしては若めで丁寧な人ばかり。会場も午前中は盛況
>>35みたいな一般参加者はどのイベントでも必ず来るから諦めてるorz
・サークルチケ発送が遅めだった
ラミカ発注の関係だったそうだけどチケはラミカじゃなくていい…
せめて支援印刷所の宅搬用通常〆切前までには送って欲しかった。
・コスは賛否両論あるだろうけど今回の会場規模だったらやらないで欲しい
個人的にコスが苦手なので目の前でカプ寸劇やられたときは対応に困った
・椅子二つ並べると隣のｽﾍﾟにはみ出すorz
一脚は少し下げて使ったけどそれでもはみ出す。椅子が大きかったのだろうか
・11時開場で13時には会場閑古鳥。一般は近くで慮厭離があったからそっちに行った？
サークルも大半が14時前に撤収始めてたんだけど↓
・じゃんけん大会中は立席不可＝本の売買も撤収作業もできない
じゃんけん大会は即売会と切り離すか、終了後にやって欲しかった。
進行もややgdgd
景品は主催さん＋αの公式ＳＤグッズで数も多かった
・人気サークル発表はどうかと思った
普段厭離にしか参加してないから厭離やってくれるだけで有難い気持ちは勿論ある
だけど次もこういうイベントだったら考えるかもしれない・・・
良くしようと頑張ってくれてたのは分かるんだ
けど方向が15年前の厭離みたいな感じなんだ
ただの文句みたいでごめん
公式SDグッズってどんなのありました？
当時文具屋さんで売ってたようなグッズがあったみたいだよ。
この時期にしては考えてたより一般も多かったような気がするし
いいイベントだったと思うけど
会場時と閉会時のあいさつというか、拍手〜みたいなの欲しかったな。
えっもう始まってたの？終わったの？って感じだったから。
始まる時には盛り上がるし、終わる時も「皆乙」という一体感が生まれるし、
あったらけじめとしてイベントが区切りやすかったんじゃまいかと思う。
でも斜陽ならではのまったりしたイベでよかったよ。
私はまた参加したい。
ギャグなのかもしれないけどキモかった
オンリー開いてくれて本当にありがとうございました！
といいたいです。
全カプオンリーだと、普段買わない別カプ本も手に取れて楽しい！
もちろん本命カプ本も絨毯爆撃で買えた！
いい本たくさん買えて嬉しかった！
あ、チロルチョコんまかったよ！
あんまり食べたことなかったけど意外に大きいのな！
どさくさに紛れて特定サークル叩くのはどうかと思う
前にジャンルオンリーの絵を描いてた人と同じ人？
可愛い絵だよね。デザインも似てるし
ただ、開催時間が４時までなのに、お茶会が３時から始まって皆そちらに行ってしまったせいで、好きサクルさんの本が買えなかったのが残念でした。サクルさんも本を片付ければいいのか、置いておいたままのほうがいいのか迷った方もいたのではと思います
まあ予想は付くけどね。
両方の主催さんとも頑張ってたけど両方とも頑張る方向が
微妙にずれてる感じがした。
アドバイスくれる人とか周囲にいなかったんだろうか。
>47
別の人だと思う。
今回のは蜜受け主催が自分で作ったんだと思われ。
ジャンルオンリーの人と系統は似てるけど絵は全然違うよ。
参加者（特にサークル）もそういうの求めてる傾向にあるし
同人誌即売会を求める側とジャンルイベントを作りたい側の意見の相違かも。
オールキャラ厭離の方に行ったサークルの身内も
全体としてはいいイベントだったけど微妙に引っ掛かったり不安に思う点が多かったと言ってた。
自分は今回売り子だけしてたんだけど
次は申込書を普通の封筒に入れられるサイズにして振込み先に振替口座を用意して欲しいとは思ったなー
それ位かなあ
>>49
予想通りだと思うよ
あのアンケートってサークルだけじゃなくて一般にも配ってたのかな
正直どこなのか予想できない
>>52
アンケに好きなサークル書く欄があったんだよ
売り上げじゃないと思う
厭離はミケと違って主催側に売り数報告する義務もないし
それが例え「人気サクル」としての発表だったとしてももし自分のサクル名が
発表されたらすごくいたたまれない気持ちになると思う
感覚のズレって恐いな･･･
主催がデジタルに弱すぎるのも傍目からすると正直不安だったが
チラシの作り方然り（イラストサイズと用紙サイズが合ってなかったし）
デジタル苦手なら苦手なりにやり方ってもんがあるだろうに
この辺は同人サクルとしての経験不足が原因なんだろうな
アンケはてっきり次回開催時の記念アンソロの参考にでもするのかと思ってた。
自分も提出したけど好きサークルさんの名前が呼ばれてたらと思うとゾッとしたよ
チラシサイズもそうだけど厭離サイトも黒背景×黒字で見難かったし
インクジェット出力したのを版下にしたのかパンフ印刷も汚かったからデジタル弱そうとは思ってた
アナウンスも本部じゃなくて主催スペースからマイクでだったし隣のサークル可哀想
小言と言われたらそれまでだけど確かに不安点多かった。
赤字出してまでやってくれたのは知ってるけどそれとこれとは話がちがう
こんな事今さら言い難いよ・・・
以前に個人で主催してくれた方も別ジャンル行ったし。
落日ジャンルで完璧な采配してくれる経験豊富な主催なんていないとおも
時間もかけるし不満点が出てくるのはわかるよ。
だけどさー、なんか言い方が小姑みたいだよ・・・
私もサークル者だけど、落日ジャンルで経験不足でも
オンリー開いてくれて感謝している。
もうちょっとやんわり書けないものか。
そしてデジタル弱いこととオンリー開催の成功と何の関係があるのか？
重箱の隅つつくようなのはかわいそうだよ。
そして、オンリー開いてくれたことへの感謝がまったく感じられない
レスが多くて残念。
文句があったら自分で開催してよといいたいわ。
時間がないから今はできないけど、将来的にはやってみたいんだ。
あんな風に書かれたら派遣呼ぶ金を家計に回してくれよと思ってしまうじゃないか
なんでもかんでも正直に書けばいいってもんじゃないと思う
そこからしてちょっと…イベントやる人の日記興味あるのになあ
それはどうなんだ、同人イベントなんだから
そこまでせんでも・・・
別ジャンルなんて壁大手が志願スタッフやってたのに。
サイトで募集したらやってくれる人いたと思う。
私も友達スペース入ってもらってスタッフやったのにな。
だけど今回は色々と開催前から疑問に思う事多かったし避けた人もいるんでないかと
実際当日迎えてみたらこの反応だし
年齢とか経験で、オンリー豊富なジャンルとは違うノリになるのはしょうがない
収支の件は前も出てたけど、晒せって凸する一般がたまにいるらしいし
今年は全体オンリーないんだろうなと思ってたからありがたかった
やってくれりゃ何でもいいなんて思わないし
例の他CPや作家叩き主催なんか論外だけど
不慣れなだけのための落ち度ならできるだけ協力とかしつつまた参加したい
そうなんだよね、生産性のない事gdgdいっててもそれなりに
盛り上がる人気ジャンルじゃないんだよもう。
一般もサクルも各々が自覚と節度を持って、
協力して盛り上げていけばいいんだよ。
それが一番難しいんだけどさ。
自分も協力しながら盛り上げて参加したいよ。
中小規模のジャンルなら尚更
もちろん主催やるからには配慮すべき点には目を向けなきゃいけないけど
参加者としても引き続きできることはやっていきたい
それでジャンルにいい空気が留まれば万々歳だｗ
あと今決まってる厭離は5月のもどきと線華と蜜受けかな？
どれもいいイベントになるといいね
人任せになってしまって申し訳ないが、またオールキャラ厭離もあるといいなあｗ
一年に1回オンリーあるなんて、本当にありがたいし、
幸せ空間だった。
お疲れ様と申し上げたい。
厭離のサイトで謝ってるし
手厳しいコメ送った人とかいたのかな
そうじゃなくて、感謝ついでのアドバイスとか提言ならいいけど…
厭離慣れしてる主催もいないけど
厭離慣れしてる一般も少ないというか
企業イベと同じように捕らえてて、些細なことでもクレーム付けたもん勝ちみたいな
お客様気分の一般多いんじゃないだろうか
来年はいよいよ全体厭離無しかな…
アンケ結果の発表はおかしい、
自サイトの日記であれ派遣を呼んだ等の内情＋家庭の事情公開はおかしいってどれも普通の事。
その感覚のずれが気になったってだけでしょ
誰も完璧なんて求めてない
イベント開催に感謝してない人はいないと思うよ
アンケでもその後のメールでも手厳しい意見は多いだろうけど意見が出るには理由がある
次も同じ事があって欲しくないから言うんだろうし
素裸は年齢層高いジャンルだし主催の負担全く考え無しの
ただの苦情だけ※は行ってないと信じたい
主催個人サイトのパスワード付きブログで、
しかも全部イベントが無事終了した後に「実は少し大変だった」という
内容の攻撃的でも何でもない内容。
それを「おかしい」ということが普通だなんて、自分は思えない。
前々から感じてたんだが、サクルか海鮮か知らないけど
異様にお客さま目線の人いない？
海鮮なら「想像力のない高尚乙」、サクルなら「あなたはよっぽど立派な活動
してるんですね・・・」と思ってしまう。
個人サイト日記にパスかけて何が悪いかわからない。
そこからしてちょっと・・・なんてまったく思わない。
確かに不手際があったかもしれないけど、
あら探しレベルだよ。
オンリーとしては成功の部類だし、何も致命的失敗はなかった。
上のデジタル弱い！とか私も意味がわからない。
デジタル弱いとオンリー開けないの？んなわけないしね。
オンリー終わって＞38みたいに悪いとこ羅列とか、
本当、意地が悪いし、ジャンル衰退させたいのかなと思った。
主催者さんが本当にかわいそうだよ。
>>69と大体同じになるけど
誰も御離に対してクレーム付けてるって訳じゃないと思ったけどね
感謝してる上で疑問に思った点を述べちゃいけないのかな？
例えば、人気サークル発表とかは
あら探しレベルじゃなく普通に疑問に思うことでしょ
斜陽ジャンルでイベント開催してもらって嬉しくないｻｸﾙ者や海鮮なんていないよ
今回の主催さんはそうじゃないけど、
他カプ叩きしてたり人格に難ある人のやるイベントにはできれば参加したくないし…
日記入るだけのパスもちょっと他カプ者には分かりにくい
まあ個人的な意見ですが
まずは感謝してから、不満点書けばいいでしょ。
原則と例外がひっくり返ってるから失礼だと言ってるわけ。
いきなりイベント終わった瞬間あら探しじゃない。
どんだけお客様なんだよ。
そんなに不満で完璧に開催できるなら自分で開催すればいいのに、
って思うのはおかしいの？
一般参加かサークルか、とにかくスタッフではない人がみんなで撤収を手伝ってて
そんなの他ジャンルでは見たこと無かったから良いジャンルだなーって思ってたのになぁ…
疑問点改善点指摘したいなら直接言うか（主催さんとそれなりの人間関係あれば）、
自分が主催するとき気をつければいいじゃない。
しかしサイト持ちであたりさわりのない日記を頻繁に更新して
デジタル入稿対応できてデジタル未対応の人も多いからアナログでも受付して
人間関係にも気を配って根回ししてスタッフ集めてスムーズな進行で当日企画を催して…
赤字が出ればその分被ってって全部完璧に出来る人がこのジャンルにどれだけ居るんだろ？
その人のMAXまで頑張ってくれたってだけで十分すぎるくらいありがたいよ。
オールも慮も主催さんほんとうに乙でした。
どんなイベントでも不特定多数の人間が参加する以上
細々と何かしら出てくるだろうし、全て解消出来るわけない
しかも素人が開催するイベントだし
ただ、今回ここで挙がっている不満や疑問は
ジャンルやイベント改善の提案じゃなくて単なる文句が多い気がする
確かに申込書の件なんかは申込に関わる大切な事だから
どうにかしろと言いたいのは解る
だけどそれ以外は脳内スルーすればいい事が大半だと思うんだけどな
大人になれよ
結局の所、参加者にとって大ダメージなトラブルは無かったと思うし
無難なイベントだったと思うけどな…
厭離やってくださって本当に感謝してる
ほんと、これが何よりだよね。
参加者の安全に関わるようなこととか法に触れるようなこと以外のことって、
結局は主催の裁量でさばくところだし、それが主催の特権でもある。
こうして欲しかった！こうするべきだ！という強い気持ちがあるなら
事前にいろいろ手伝って主催に意見言える立場になっておくか、
ぜひ自分で主催してみてほしい。
ここで感謝ついでに次やってほしくないような点を挙げるとかはアリだと思うけどさ
でも主催が、まるで重大な過失でもあったかのような謝罪をうpするほどの
厳しいコメを送った人がいるんだろうなと思うと…厭離なくなるのも判る
チラシ配布サクルもスタッフもろくに応募が無かった割に批判だけは迅速だなと。
とは言えそういうクレーマー気質の人はどこのジャンルにもいるだろうしどうしようもないかな
ごく一部の人だと思う
ここに悪い点羅列したような人でも、2chだから「あえて挙げるなら」で書いただけで
直接文句だけ送ったりはしてないだろう…と思いたい
あまりに重大な落ち度とか、CP叩き作家叩きのような件はとてもスルーできないけど
「感覚のずれが気になる」「疑問に思う」程度なら…ある程度1度目くらい
書き方やんわり目にしとくとかね…
でもイベントブログに謝罪文出してるし、直接きつい事言われたのかなー
正直最初はどうでも良かったけど、段々可哀想になってきたｗ
アドバイスはいいけどきつく言い過ぎると、今後厭離やりたい人が尻込みしそう
話変わるけど、イベントで出したグッツの画像があったらいいなあなんて。
サークルチケットの絵はパンフにあったけどカレンダーは無かったし
あとピンバッチもあったんだよね？リョ厭離と連携して渡してたやつ
カレンダー通販しないんだったら画像だけでも
サイトにうｐして欲しいというのはわがままだよなｗイベント特典だし
当日現物見損ねたから、それだけが心残り
きっと最高のオンリにしてくれる筈だから
>>1に主催者へのﾏﾝｾｰ意見以外禁止、とでも追加しとけばいいよ
この流れ見てそういう感想しか出てこないんだったら、
このスレにもジャンルにも８２の居場所はないよ
なんでそう短絡的で攻撃的かつ幼稚なことしか言えないの
見てて恥ずかしい
話は変わるけど最大サーチのトップに
「今このサーチを見ている人の数」が出るのが面白い
深夜見てても「今私の他にお仲間が５人もいるｗ」と思って
なんだか嬉しくなる
自分が見た最大人数は13人かな
あのサーチって前からランキングありましたっけ？
ドピコ温泉の心をえぐるぜ
亀だが慮蜜も厭離あるよー
楽しみにしてるので追加してみたｗ
まあショップじゃないからしゃーないけどそれなら冬コミ行くから纏めて買ったのに。送料損した。
時期的にも前もって書いててくれれば良かったのにくらいは※してもいいだろうか。
それともやっぱり図々しいかな。
冬コミ原稿でバタバタしてるとか、
予想以上に通販申し込みが来て、手持ち在庫が足りなくなったとか。
でも、「通販に時間かかるようでしたら、冬コミで受取したいのですが
そういうご対応や、一旦キャンセルは可能ですか？」
とメールか何かで訊いてみたら？
きちんとした問い合わせなら、失礼じゃないと思うよ。
昔ならともかく、今は自家通販ってよっぽどの人気ｼﾞｬﾝﾙ(ｻｸﾙ)でもない限り
手間かかるだけのボランティアだからなぁ…
特に新刊なら、ある程度注文がまとまってから発送作業するのは仕方ない。
極論だけど自家通販＝イベント行けない・書店通販できない場合の最終手段。
買い手は送料負担、書き手は手間賃負担で行うジャンル愛ゆえの草の根活動。
みたいなイメージだｗ
>>88みたいな問い合わせはOKだと思うけど、
ｻｸﾙさんは>>87が冬コミ行くかどうかなんて知らないわけで
時期的に〜とか言われても困ると思うよ。冬コミ申し込み表明とかはしてたんでしょ？
＞送料損した
＞前もって書いててくれれば良かったのにくらいは
この書き方、とくに「くらい」という表現が出てくる点から察するに87は
サークルの自家通販もショップのそれに準じるサービスを提供して当たり前
みたいに思ってるのかもしれないけど、根本から考え違いをしていると思うよ
図々しいとか以前に、「お客様」でいたいならショップだけ利用していればいいんじゃない
だから、丁寧に問い合わせられたら、出来る限りの対応はしたいと思う。
でも、あまりに「お客様」度が高い感じの問い合わせなら
「事務処理の都合上、無理です」と突っぱねるかも。
冬コミ出るなら原稿やってる時期だろうし
返事を急かしすぎないような気遣いは
最低限必要だと思うけどね。
そんなつもりは無かったんだけど、心のどっかで思ってたのかも。
またヘタな事書くかも知れないし管理人さんに嫌われたら悲しいんで大人しく待つ事にするよ。ｼｮﾎﾞﾝ
悪気がないのは分かるよ。
ただまぁ、イベント続く時期は、本っ当にバタバタしてることが多いし
（原稿の方に意識が向きすぎていて、精神的にも時間的にも余裕ないし）
仕事と原稿の合間をぬって通販事務をやってたりすると
発送や情報アップが遅れることなんてしょっちゅうある。
切羽詰った時期なら、通販受付自体を停止する人も居る。
サークルによってそれぞれのやり方や事情があるから、
それを了承した上で通販利用をして欲しいな、と。
>>89が書いてるみたいに、お互いの気遣いが大事なんだと思う。
562 名前：嫌い[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 21:21:40 ID:tWmkJQj50
非寛容の強硬派作者はまず同人人気出そうな/出るキャラの人気を下げる努力をするからなあ(巣羅段の主人公など)
個人的な感覚だと女性で同人非寛容な人はｺﾐｸｽの柱でネチネチ愚痴って人気以前に人間性で萎える人が多いｲﾏｹﾞ
563 名前：考察[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 21:26:00 ID:4dXnjAZV0
井上の同人嫌いはマジでも
ハナミチの坊主は直接関係ないんじゃないの？
ちゃんとしたソースを一度も見たことがない
御大の同人嫌いとか同人封じに鼻を坊主にしたとこは、噂だよね？
「同人誌は生産性の無い遊び」って何かのインタヴューで同人に対する
蔑みコメントだしてるし特にホモ同人嫌いなのも事実かと思われる
坊主の件も噂では聞いたことあるがこっちはソースはない
坊主で幻滅したひとも居れば「坊主もかわいい」って思った人も多かったようだし
結局あんまり効果なかったってことだよねｗ
やめといた方がいいよ
お尋ね掲示板みたいなのに行けなかったっけ？
どの程度人が見てるかは分からないけど、
そういうとこの方が無難だよ。
自分が見たのはかなり前だから、すでになくなってたりしたらごめん。
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