1read 100read
2012年07月園芸88: 自宅の庭で毒草を育てたい! (414) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
アケビあけび木通通草総合zy!! (928)
パイナップルを育てよう 2 (856)
鶏糞ウマイ 4kg (629)
【健康野菜】雲南百薬/オカワカメ3【ニョキワサ】 (357)
ラベンダーの育て方 6 (721)
【健康野菜】雲南百薬/オカワカメ3【ニョキワサ】 (357)

自宅の庭で毒草を育てたい!


1 :2006/07/14 〜 最終レス :2012/08/12
自宅の庭でも簡単に育つ、実は危険な毒草を教えてください。
別に毒殺に興味は無いけど、毒草を育ててる背徳感を感じてニヤニヤしたいです。
入手方法、播種時期、育て方のコツなんかを教えてください。
暖地なんでトリカブトは無理そうです。

2 :
通報します。

3 :
クリスマスローズ、クレマチス、ブッドレア、クガイソウ、サラシナショウマ、ロベリア、ジキタリス・・・
結構植えてるなぁ。

4 :
スズランでいいじゃない。
でもトリカブトやジキタリスは別格として、
死に至るほど強力な毒を持つ草はあんまり多くないと思うよ?

5 :
>背徳感を感じてニヤニヤしたいです。
こういう事を感じたいのだったら、をケツの穴に入れてもらって
中田氏してもらうと良いよ。
あー、俺ってちょっと人には言えないことをやってるんだなぁって、
特に嫁でも居るなら余計に背徳感を得るには最適かと。
それか、の代わりに、ディルドを買ってきて使ってみるとか。
一人でやってる満足感と共にきっと最高の背徳感を得られるでしょう。(爆ばくバクバク

6 :
>>3-4
死ぬほどの毒草って結構少ないんですか。
チョウセンアサガオとかクラーレなんかを育ててみたいな、とは思ってます。
スズランは中々いいですね。
今の時期から育てるなら何がお勧めですか?
>>5
は無理ですが、ディルドーはやってます。
でも的に苦手なので・・・。

7 :
夾竹桃、ノウゼンカズラ、モロヘイヤの種、グロリオサの球根

8 :
ここから好きなの選べ
ttp://kitola.hp.infoseek.co.jp/dokusou/index.html
と言うことで
-------------終了-----------------

9 :
コルチカムがお薦めです。別名イヌサフラン。古来毒殺に用いられ、コルチカムの名は
魔女メディアの出身地コルキス島にちなむ。晩夏に出回る球根を机の上に転がしておくといきなり花が咲きます。
妖しげな美しさのある花です。球根を食べると数時間で、多臓器不全を起こし恐ろしい死に方をするそうです。
百合根と間違えて食べた人の死亡例が数年前に日本でもありました。ググれば見つかるはずです。
ぜひ味見して、死ぬ前に報告して下さい。青酸カリはアーモンドの味がするそうだけど、いったいだれが味見したのか。
コルチカムの味がわかれば貴重な情報ですのでよろしくお願いします。

10 :
>>9
イヌサフラン!調べてみたけどいいですね。
育てるのも簡単そうなので、庭でなく部屋用に購入してみます。
死ぬのは嫌ですが、味見するだけなら大丈夫ですかね。
購入後にどうするか考えてみます。

11 :
>>1
じつは危険な毒草?
みは危険な毒草?
前者だったら有名なのはほぼ駄目だよね

12 :
あ、でも
かといって無名なのだと「じつは・・・」もくそもないからダメか

13 :
日本語不自由ですみませんorz
「じつは」には別に深い意味はありません。
毒草って普通の人は全然知らないじゃないですか。トリカブトでさえも実物は分からない。
ご近所さんから見たら綺麗な庭だな〜と思わせといて、
実は危険な庭だというシチュにハァハァしたいだけです。

14 :
ハシリドコロを植えてみたかった時期があるけど、山にいきゃあるしな

15 :
>>13
からかってごめんよ

16 :
>1
ごめんなさい、悪い冗談でした。絶対に味見しちゃダメw
妖しい花を美しく飾ってくださいね。

17 :
トリカブトの葉っぱを1枚食ったくらいでは、人は死なんぞ。一度やってみそ。
100人試せば体調の悪いヤツが1人くらいは・・・

18 :
>本語不自由ですみませんorz
気にするな、さえ元気だったらそれでいいじゃないか・・・

19 :
エンゼルトランペット売ってたよ

20 :
この前園芸屋でトリカブト売ってたよ。
たしか200円くらいで…

21 :
雑草扱いだがヨウシュヤマゴボウはきれいだと思う
茎や葉柄の赤い色、白い花序、おいしそうな紫の果実
勝手に生えてくるけど

22 :
ツタウルシ。
超お勧め。

23 :
ドクウツギなんか実も綺麗だし、中毒死もできるよ
あとは夾竹桃とか飛燕草なんかも綺麗だし、猛毒なのでいいと思うよ

24 :
飛燕草って可愛いね。これそんなに毒強いんですか?
スレに出てきたスズラン、イヌサフラン、飛燕草をとりあえず育ててみたい。
皆さんはどこで手に入れてますか?採集?

25 :
>>24
前二つはホムセンでも売ってるっしょ?
園芸充実してるとこなら毒草の類は色々あるよ

26 :
彼岸花の球根も毒だったね

27 :
>>24
飛燕草の有毒成分は、トリカブトのアコニチンに似たアルカロイドで、
前草、とくに種子に多く、重い中毒では痙攣をおこし、
呼吸や心臓が麻痺します。
>引用・保育社カラーブックス『毒のある植物』より

28 :
麻なんかはある意味毒みたいなもんだけど。。。

29 :
姿の妖しさからいくとウラシマソウやマムシグサもいいんじゃない
実用性からいえば睡蓮鉢にドクゼリかな
メジャーなところではスイセンとスズランか
環境さえととのえてやればトリカブトもワサワサになる

30 :
あと、なにやら怪しい毒草栽培実験場みたいにしたいのなら
タケニグサやノダイオウとかも植え込みたい
クサノオウも毒草かつ薬草で実験場っぽくていいかも
垣根の植え込みはもちろんキョウチクトウとブッドレア
ここまでいくと、庭の入り口には怪しげな枝ぶりのアセビを植えてもらいたい

31 :
毒草って虫がつきにくいのが多いので、基本的に育てやすいんだよね。
毒だからって言っても食べるわけじゃないんで、鑑賞用の趣味の園芸では
わりと一般的なんだよ。
毒にならないのは腐ってない穀物と水とキャベツぐらいじゃまいか?

32 :
毒草ならこっち
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/07_Luglio/12/diana.shtml



33 :
しきみ (毒物及び劇物取締法の指定)
某宗教団体がよく利用しますね。

34 :
>某宗教団体がよく利用しますね。
はっきり書けよ、小心者のいんぽ腑抜けが。(ワラ

35 :
         _-=─=-
      _-=≡///:: ;; ''ヽ丶
    /   ''  ~    ヾ:::::\
   /             \:::::\
   |               彡::::::|
  ≡     , 、        |:::::::::|
  ≡_≡=-、__, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
   || ,ー━ |   | ●ー |─´/  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ヽ二_,(   )\_二/  >6 |  < 葬式はしきみ飾りねん。
  |   /(     )ヽ     |__/    \______
  |  /  ⌒`´⌒      ) |
  |             /   | |
  (   |_/ヽ_'\_/     | |
  \  、\ ̄  ̄/ヽ     / /|
   \ |   ̄ ̄    _///\
     \ヽ____/  / /  \
  -ー~ |\ー─     /  /    \

36 :
今日園芸店いったけど、飛燕草なかった・・・
毒草ではオモトとキョウチクトウがあったけど、あんまり好きじゃないんですよね。
キョウチクトウは火事になったらるし。
イヌサフランやトリカブトがもうすぐ入荷らしいから、それを買いに行きます。

37 :
「毒草を食べてみた」文春新書

38 :
もう一軒周ってみたら、チョウセンアサガオが売ってたので買いました。
ダチュラとかエンゼルトランペットとか書いてたので中々気付きませんでした。
というわけで毒庭の第一号はチョウセンアサガオになりますた。
次の候補はトリカブト、イヌサフラン、スイセン、スズラン、ジキタリスかな。
チョウセンアサガオを育ててる方はいますか?
初園芸なので、何か注意点があれば教えて下さい。

39 :
注意点は、誤まって花や種を食べないようにすることですw

40 :
チョウセンアサガオは外来生物法の要注意外来生物リストに入ってますね。
特定外来生物と違って栽培して即違法になるわけじゃないけど自粛を求められてます。
いつ特定外来生物に指定されるかわからないし、園芸種のダチュラかエンゼルストランペットにしたら?

41 :
いや、エンゼルトランペット買いました。ダチュラとも書いてました。
チョウセンアサガオとは別種なんですか?
要注意リストってことは、チョウセンアサガオの方が毒性強いとか?

42 :
近縁種ですが属は違います。
エンゼルストランペットは木立性で大きくなり高さ3mになるものもあり、巨大な花が下向きにつきます。
ダチュラは草本で花は上向きにつきます。
どちらにしろ、子供のいる家庭では避けたほうが懸命。草の汁がついた手で目をこすったりした場合
気が付くのが遅れると失明の恐れがあります。
環境省の外来生物法のチョウセンアサガオに関する当該ページは
ttp://www.env.go.jp/nature/intro/y_kohyou_syokubutu.html#13

43 :
属が違うということは結構違う種なんですね。
1.5〜2.0mになるって書いてたのでエンゼルぽいですね。
肝心の毒はあるんでしょうか?弱毒だったらショック大きい・・・

44 :
>>42
近くにエントラある。高さも3mくらいある。
つい最近まで下向きにトランペットが咲き乱れていた。

45 :
村上龍の初期の小説「コインロッカーベービーズ」に出てくる
世紀末的毒物、それがダチュラ。

46 :
もやし1ぱっくを豚バラ肉の上に乗せてフタをし3〜4分蒸す。

47 :
どうでもいいけど、エンゼルストランペットは大変な肥料食いで土地が急激に痩せるので
何かを一緒に植えようと思ってるなら気をつけないと。
まぁエンゼルトランペットだけじゃなくて一年間で急激に成長する植物全般に言えること
なんだけど。ケナフとか。

48 :
>>47
マジすか。ホムセンのおばちゃんに聞いたら、肥料は気をつける必要ないって言われた。
何でもおkとか、むしろ無くてもいいって。
イヌサフランの球根を予約。届いたら庭植えと机の上で分けて育てます。
仕事場のデスクにも持っていこう。

49 :
>48
エンゼルトランペットについて
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/992931462/

50 :
>>48
でも寒さにはメチャ弱いから注意したほうがいいよ。
エンゼルトランペットね。

51 :
岡部憲明をために

52 :
結局、エンゼルストランペットに毒はちゃんとあるわけ?

53 :
※はじめに注意
エンジェルストランペットは、全草に毒性がある植物です。
絶対に口に入れることの無いようにしてください。
管理などで使ったハサミや手などは、念のため洗うことをお勧めします。
(触ったり、手で芽をかいたり、花の匂いをかいだりするぶんには、人体には影響はありません。)
だ、そうです。俺も育ててるよ。
飛燕草(デルフィニューム)は秋に種が出回るから、それから始めればいいと思うよ。

54 :
エンジェルストランペットもしっかり毒があるようですね。良かった良かった。
飛燕草の種も予約しちゃいました。結構派手な種。
上品な芹葉飛燕草が良かったんですが、入荷予定無いらしかった・・・orz
ドクウツギが欲しい今日この頃ですが、どうやらうちの近辺には自生してないらしい。
どうせ四国は仲間はずれですよ。

55 :
壁際とかちょっとした隙間に
ハツユキカズラ(キョウチクトウ科テイカカズラの斑入り品種)を這わせるのもいいね。
キョウチクトウと似た毒があるらしいよ。俺も育ててるけど、丈夫でいいよ。
日陰の庭には、シュウカイドウがお勧め。
シュウ酸を多く含んでいて毒作用が強く、子供なら太い茎一本分で命が危ないそうだよ。
間違って食べちゃったら、白墨とかカルシウムを飲んで中和してね。

56 :
たしかモロヘイヤも毒あったよな。
コンフリーも肝機能障害が出るんだっけ?
他にも分かってないだけで毒持ってる野菜あるかもな。
ちなみに、ジギタリスなのかジキタリスなのかわからん。
マンドラゴラとマンドレイクも。

57 :
エンゼルストランペット、通勤途中の商店街の歩道の花壇で何年も見てるけど、春から
秋までずいぶん長く花が咲いていて、路地でも平気で越冬してるよ。
馬鹿でかくなるの剪定はしてるけど、かなり丈夫みたいだ。
でも、その辺の子供が触れる状態なので、ここ読んでから心配になってきた。
花壇の向かいの薬局の店主にでも話してみるかな。

58 :
>53
飛燕草はラークスパーのことだよ。デルフィニュームは千鳥草。
デルフィニューム属なのは一緒だけど。

59 :
バナナの皮にも一応ちょっとあるよね
(って、育てないか)

60 :
>>59
そうそう、特に知らずに踏んづけると外傷を負う可能性が。
危険だよなバナナの皮

61 :
月桂樹も料理に使うけど、極微量だけど青酸が含まれてたりする。
青酸といえば梅もそうか。

62 :
梅の種って、生の状態だとかなり有毒らしいね。梅干でも無害とは言えない?

63 :
ビワの葉は青酸ガスを極微量発散するらしい。
ジャガイモは生で食うと下痢するくらいの毒はある。
加熱しないと、マメ科はほとんど全部、毒をもつ。
テンナンショウ科(マムシグサ、ウラシマソウ)およびヒガンバナがオススメ。
秋に毒々しい真っ赤な花・実を付けてよく目立つよ。それなりに人気もあります。

64 :
アサガオの種は有毒です。朝顔いかが?

65 :
>>55
ハツユキカズラやテイカカズラって中々いいですね!
花も綺麗だし、毒も強そうなので欲しくなってきました。
>>64
出来れば致命率の高い毒草を優先的に植えたいと思ってます。
朝顔って下痢するけど死にはしないからなあ。
どれくらいの下剤効果があるかは興味があるので、一度食べてみたいとは思っているんですが。
先日、エンジェルストランペットを庭に植え替えました。
雨が降りまくってるので少し心配です。
肥料はとりあえず腐葉土を混ぜ込みましたが、追肥したほうが良さそうですな。

66 :
ジャガイモがお勧め。
芽に毒があるのは有名だよね。

67 :
漢方薬にするのは、大抵毒だよ。
それと、強い毒って、葉や花、茎、種じゃなくて大抵「根っこ」。
つか、ちゃんと他人の手の届かないようにしてるんだよな?
泥棒まで気を使う必要はないが。
キョウチクトウは嫌いらしいが、ケルベラは別名自殺の木。
うちにもいくつかいるが、暖地なら栽培は楽だろう。
>>62
梅干にすると非常に栄養価が高いです。
保存食としても優れモノ。(自分以外を保存するのも)

68 :
>1
>毒草を育ててる背徳感を感じてニヤニヤしたいです
非常にユニークな方ですね。あっけらかんと明るく素直でw 
差し支えない範囲でプロフィールみたいのを教えてください。
それとも毒草栽培ブログでも立ち上げては?

69 :
>非常にユニークな方ですね
まぁ、ユニークというか、どちらかというとじゃないのか?
こういう奴って、そういうことを隠すために明るく振る舞ったりするんじゃないのか?
異常性愛とか蝋燭で体毛を焼いたり、ケツにヒールを突っ込まれる等の
過激なSMが好きとか。
もしかして、糞尿を体に塗ったりするのも好きだったりして。
あっ、ごめんごめん、ビデオの見過ぎだったかな?(大ワラばく
ブログの立ち上げは同意だな。そろそろウザくなってきたし。

70 :
このスレを読んでドクウツギのことを調べてたら、
なんだか育ててみたくなってしまったwww
実も綺麗だし、全体の姿もなかなか良さげ
うちの近くだと南房総とか九十九里浜あたりにあるらしいので、探しにいってみようと思う

71 :
ホムセンでエンゼルトランペットに実がついてるのを発見
これってやっぱ有毒?

72 :
>>68-69
すみません。そこまで過激なのは無理ですorz
確かに秘めた性はかなりのものだと思いますが、基本的に妄想メインですので。
妄想の中ではヤバイですけどw
自分はただの20代リーマンで、理科大好き人間です。
園芸は超初心者ですが、昔から毒には興味がありました。
彼女も長いこといないし、仕事も大変だしで、人生に飽きてきたからこんな趣味が出てきたのかな。
ブログの方が良さそうですかねー。でもネタを発信するだけの知識がなくて
むしろ知識をここで仕入れたいというのがスレ立ての理由だからなあ。
マジ園芸わからん。肥料とかサッパリ。
ブログもちょっと考えてみます。

73 :
マンダラゲ 青洲の里
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/flower/fl40917t.htm

74 :
>>71
エンゼルトランペットは全草が有毒
毒草は、キョウチクトウや飛燕草みたいに、実がとくに毒が強いものが多いみたいだよ
>>72
毒草だけでガーデニングっていうのも、オモシロくていいかもね

75 :
>>70
ドクウツギは甘くておいしいらしいから、子供の手が届かないところで育てろよ。
あれで死ぬやつ結構いた気がする。
ドクウツギってホムセンにも売ってる?俺も欲しいwww

76 :
>72
超初心者から栽培を模索していく過程をブログにすればいいじゃん。
楽しみにしてるよ。

77 :
>>76
そうですね。このスレが落ちるまえにブログにしてみようかな。オナニースレだし。
せっかくなので今のうちに教えて欲しいんですが、
トウゴマ、ドクゼリ、ドクニンジン、ドクウツギ、マチン、イポー、クラーレ、ストロファンツス
を育ててみたいんですが、園芸店やネットを当たってもなかなか見つかりません。
どこかで手に入る所ありませんかね?

78 :
毒草栽培は毒劇物取締法違反かな?

79 :
ナス食べ記憶失う/南部の夫婦
沖縄県南部福祉保健所は十九日、チョウセンアサガオに接ぎ木して栽培したナスを食べた本島南部に住む六十七歳の夫と六十二歳の妻が一時、記憶を失うなど食中毒症状が表れたと発表した。
命に別条はない。同保健所によると、二人からは有毒物質スコポラミンとアトロピンが検出された。チョウセンアサガオを原因とする食中毒は県内初で、接ぎ木の実に毒性が転移した例は全国的にも珍しい。

80 :
>>79 そりはこっちえ。
【沖縄】ナス食べ記憶失う@痛いニュース+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1153382510/l50

81 :
ドクゼリやドクウツギは山野で自然に生えているのをよく見る
トウゴマは切花用に育てている人もいる
マチンは植物園の温室でしか見たことない
マチンの変わりならカリフォルニア・ジャスミンが花の香りも高く毒性もあなどれない
http://www.nippon-shinyaku.co.jp/herb/syokubutsu/0005/05_49.html
イポー、クラーレ、ストロファンツスなんて全部温室がないと育てられんだろ
フジウツギでも植えとけ

82 :
そのうち1の庭が毒草庭園になる悪寒…

83 :
>>81
ナイス情報ありがとうございます!カロライナジャスミンっていいですね。
花も綺麗だし、毒も強烈。(;´Д`)ハァハァ スバラシイ
仲間のゲルセミウム・エレガンスってのも最高ですね。
温室を作っていつか必ず・・・!四大矢毒も絶対揃えたい。
今日、コルチカム球根と飛燕草の種が届きました。
播種は来月以降になりそうなのでつまんないなぁ。
梅雨が明けたら毒草を探しに行こうかな。

84 :
飛燕草の手前あたりに背の低いロベリア(有毒成分・ロベリン…心臓麻痺)なんかを植えたら
取り合わせが綺麗でいいと思うよ
園芸店で普通に売ってるし、種類も色々あるよ
トウゴマ(紅ヒマ)は春先に種が出回るからそれから始めればいいと思う
もしくは、生花店で生け花の花材として売っているから、
それを買って挿し木にしてみるとか。
あるいは、西日本では河原に勝手に生えているらしいので、探してみるのもいいかも

85 :
大雨の中、園芸店を回ってきました。
カロライナジャスミン、ロベリア、ハツユキカズラあたりを買ってきました。
お勧めされたとおりブログを作ってみましたので、もし興味があれば覗いてみてください。
ttp://blog.livedoor.jp/nuruponurupo/?blog_id=196418
皆さん、アドバイスありがとうございました。できるだけ頑張って更新していきます。

86 :
1さん、とうとうブログをはじめたんだね
頑張って毒草ガーデン造ってね、応援してるよ!

87 :
>>86
ありがとうございます。夢の毒草生活が送れるよう頑張ります。

88 :
1さん、ブログ立ち上げおめでとう! 
明るいデザインと毒草のミスマッチが1さんのキャラクターそのまんまだねw
早速お気に入りにいれました。頑張ってください。

89 :
>>88
どうもありがとうございますw
更新が滞らないようにしっかり毒草を育てます!w
ブログ初めてなので、何かアドバイスがあれば是非お願いします。

90 :
毒草なんて育てていいの?
捕まるんじゃないのか?
この前もチョウセンアサガオで人が死んでたのに。

91 :
>>90
死んでないし
普通に売ってるし
たまには外へ出て色々見て歩け

92 :
自分も毒草育てたくなってきたwwww
でも犬がいるから鉢植えで室内のじゃないと無理だなぁ
学生だから金もないしなぁ、1さんみたいにいろいろさがしてみよう

93 :
>90
法律で禁じられたものでなければ何の問題もないし、1さんの場合毒草と認識して
育てている分かえって安全と言えるかも。エンジェルズ・トランペットなんか、子供の手の
届くところに平然と植えてあるのを見かけるが、おそらく毒があるとは知らないのだろう。

94 :
毒草といえばトマトなんかどう?
茎や葉にトマチンっていう毒があるよ。
つつじ、スズラン、水仙、トマト、ジャガイモ…
結構みんな毒のある植物を育てているもんだよ。

95 :
庭のトマトとキュウリはほとんど虫がつかず凄い勢いだけど、ナスはウドンコ病、
バジルやシソは虫に齧られて散々。毒のある植物って育てやすいんだよね。天然の農薬
を持っているわけだから。

96 :
馬酔木、毒あるよね。
ペニロイヤルミントは妊婦が摂ると流産するとか。

97 :
ソルゴー幼苗やイヌホオズキ、ヘブンリーブルーだって毒あるよ

98 :
イヌホオヅキが有毒植物だと、動物が自るのに使用している小説を読んでから知りました。
こんな勝手にひょこひょこ生えてくるような物がと驚きです。散々素手で引っこ抜いていたというのに。
はじめから毒草と意識して取り扱う方が安全かもしれないですね。

99 :
ニチニチソウなんかはありきたりすぎてイヤかな。
うちにもあるし、どこにでも売っているけど、キョウチクトウの仲間だよね。
全草に毒があって、嘔吐、全身麻痺を引き起こすってさ。
抗癌剤の原料にもなるらしいけど。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【剪定】庭木の手入れその1【梅と桜の季節】 (714)
【イワシャジン】山野草総合スレッド3【ヒメシャガ】 (689)
文末に「全裸で。」を付け加えるスレ in 園芸板 (850)
【草花から】NHK・趣味の園芸 7冊目【野菜まで】 (973)
☆ポポー 3本目 ポーポー☆ (583)
◎ブルーベリー◎ラビットアイ系 3鉢目 (466)
--log9.info------------------
【老害】エフゲニー・プルシェンコ総合アンチスレ3 (891)
【五輪予選等】国際B級・ローカル大会総合スレpart2 (496)
フィギュアスケート☆町田樹 Part 6 (810)
『THE ICE』の小塚の行動が疑問な人の数→ (771)
【永遠の】イリーナ・スルツカヤ 19回転目【女王】 (703)
■鈴木明子vs安藤美姫vs浅田真央vs村上佳菜子■ (213)
【社長】レイチェル・フラット Part2 (457)
【旧UD】氷上のガン解析 Part12【BOINC】 (378)
天野真総合スレ (276)
ブライアン・ジュベール アンチスレ☆Part2 (978)
中京のリンクを自分専用と勘違いしている浅田真央2 (283)
【フジ】荒川さん「クール」は氷上だけにして【サンケイ】 (275)
新・フィギュアのアナ&解説を語るスレ Part24 (927)
【チェコ】トマシュ・ベルネル Part10【ベルナー】 (487)
国内大会総合スレッド☆12 (581)
【グルジア】エレーネ・ゲデヴァニシヴィリ part10 (663)
--log55.com------------------
原辰徳女性問題で甥の菅野智之コメント神戸三宮
楽天2軍は福島・郡山かいわきに移転しろ!
オリックスは大津・皇子山球場を本拠地にすべき!
野球人気復活にはまずこれをやるしかない
子供には野球よりサッカーが人気あるという風潮
【いつも】カープ女子?
【WBC】四ヵ国としかやってない世界大会【問題点】
サッカーアジア杯の参加国数>>>野球WBCの(ry