【ニンテンドーDS】　どれが良いの？【TOEIC対策】

1 ：11/11 〜 最終レス ：12/07

今はえいご漬をやってるんだけど。

2 ：

TOEIC TEST DSトレーニング
もっとTOEIC TEST DSトレーニング
のどちらか。

3 ：

それはどっちでもいいの？
両方やった方がいいの？

4 ：

ゲームで遊んで英語力つくと思うなよ

5 ：

元々の英語力を引き出す手助けをしてくれるのが、ゲーム。
本質的な英語力は全く変わらない。
普通に勉強した方がいいよ。

6 ：

TOEIC系の奴はとりあえず普通に問題解いてるよりは楽しく問題解ける気がする
英語漬けは文字認識が糞すぎて聞き取れるのに時間かかって点数下がるのでやる気なくした

7 ：

もっとTOEICテストは、まあまあ良かった。

8 ：

レベル高い人にはいらないかもと思うけど
初心者だとけっこう効果あると思う
単語や発音の勉強のきっかけになる

9 ：

ぶっちゃけエミュだと動作がノロいね

10 ：

この手のスレは昔よく立ったけど、たいてい学研TOEICがNo.1で結論付いたな

11 ：

DSの英語勉強ソフトどれ買えばいいのよ？4th
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1254749583/

12 ：

023B2F50 00005DC0

13 ：

音声のモノマネというか口真似というか、音読するのは効果ある？

14 ：

ただ単に頭の中で読むよりは口で繰り返した方が頭に入りやすいってのと
ちゃんとthとsの違いとか発音を意識してしゃべってれば
何もしないよりはスピーキングとリスニングのスキルが上がるとは思うが
それが効果的な方法かはわからない

15 ：

>ぶっちゃけエミュだと動作がノロいね
ごめん、エミュってなに？

16 ：

エミュレーターじゃないかな？パソコンにダウンロードして出来るやつ！

17 ：

ダウンロードしてやるってのは違法行為だよ
何馬鹿なこと言ってんの？頭腐ってるの？

18 ：

>>5
>普通に勉強した方がいいよ。
これって要するに机に向かって勉強した方が良いって事？
普通ってなに？

19 ：

TOEICを(受けるために)がんばるより
英語の勉強をした方がいいってのはわかるけど
ゲームやっても英語力上がらないってのはよくわからない
ただひたすら問題解いて○か×か見るだけってゲームなら
確かにほとんど力つかないと思うけど
答えた後にしっかり解説読んでそれを覚えるようにしてれば
１つ２つは力がついてくると思うけどな

20 ：

本を読む勉強と　CDを聴く勉強と　ノートに書く勉強を
同時にやる感覚っす
画面を読みながら　音を聴きつつ　タッチペンで書くことを1台で

21 ：

リスニング問題はDSだとすごく楽

22 ：

自分専用の単語帳が作れる。例えば、単語の苦手範囲のみをピックアップして、同じ単語を何度も眺める勉強ができる。
また、音声で繰り返し流し続け、耳から学ぶことも出来る。

23 ：

DSって使い方次第では便利で効果的だと思うんだけど。
えいご漬って文字認識悪いの？他のソフトと比べると良い方だと。
文字認識の良いソフトってどれなの？

24 ：

えいご漬け
文字認識悪いって人は自分の字登録できるの知らないんじゃ？

25 ：

>>17
何キレイゴト言ってるの？
ネットでタダで手に入るものが有るのにわざわざ正規で高い金出す方が馬鹿だろ。

26 ：

>>25
お前みたいな働かずに生活保護もらって
貧乏人のクズがみんな働かなきゃいいじゃん
国から金もらって暮らせばいいじゃん
なんてことほざいてる奴には、反論する気も起きんわ
他人の苦しみや痛みを考えられないクズはさっさと首吊って死んでくれ

27 ：

店の物万引きしまくって店潰したことを武勇伝のように語るようなもんだろ。
百歩譲って違法なことやってたとしても、それを正当化しちゃったらただのDQNと変わらんな。

28 ：

>>2
>TOEIC TEST DSトレーニング
もっとTOEIC TEST DSトレーニング
のどちらか。
これら2つをやった人に質問です。
どちらかひとつでいいのですか？それとも両方やった方が良いのですか？
「もっと」は後発ですよね？「もっと」だけでもじゅうぶんですか？

29 ：

えいご漬けで文字認識がうまくいかないと思ったことないわ
音声のほうが恥ずかしいw

30 ：

>>28
単語やりたいなら古い赤い奴。
TOEICのトレーニングなら後発の青い奴。
二つもいらない、青い奴だけでも充分だよ。

31 ：

>>30
ありがとうございます。
買ってきます。
ずうずうしくて申し訳ないのですが
他におススメがあれば教えてほしいです。

32 ：

桐原のスーパーコーチかな。
これと青いやつで十分かと。

33 ：

英単語は　「THE マイクロステップ 技術で覚える英単語」　が意外といい
音声が出ないとかいろいろ欠点はあるが、とにかくスピードが速い

34 ：

宣伝でつか？w

35 ：

>>33
スピードが速い事でなんのメリットがあるの？
音声出ないとかDSのソフトとは思えないわ。

36 ：

スピードが速いと一度の勉強で多くの単語に触れられる
記憶するには何度も繰り返すことが必要だから
一度に触れる単語の量も重要
じっくりやるやり方が悪いとは言わないし
今やってるやり方であってる人はいいけど
単語覚えるのに苦労してる人は試してみる価値はあると思う

37 ：

TOEIC TEST DSトレーニング
このソフトの大きな特徴は以下の３つです。
旺文社『新TOEIC(R)テストハイパー模試』から500問以上収録
旺文社『新TOEIC(R)テスト英単語・熟語　マスタリー2000』を収録
英和問題・和英問題・例文穴埋め問題・ディクテーションを合計8000問収録

38 ：

もっとTOEIC TEST DSトレーニング
TOEIC TEST DSトレーニングの第２弾。
苦手克服を目的とした分野別トレーニング
書いて、見て、聴いて覚えるワードブック
分野別トレーニングは、語彙力、文法力、聴聞力、読解力に分かれ、苦手な分野を集中して学習。
特に読解編は、読解スピードのレベルに応じた構成になっていて、分速60語〜120語の問題に加え、
ダブルパッセージ（二つの関連した文章を読む）の問題も収録

39 ：

DSはいいソフト多いけど
解像度が低く画面が小さいからリーディングは向かないね

40 ：

ダウンロード版のDSリズムで鍛える新しいえいご漬け。
発声するので自宅向け。

41 ：

萌えオタ向けのナナミの奴は、
１問１問正解する度にほめてもらえて
解いていくと着替えが増えたり
オタの俺にはちょっとモチベーション上がるから
ただ問題解くだけの奴とかおばちゃんが解説する奴よりは
続けやすい気がする
でも問題自体はやや簡単な感じ
リスニングの会話問題とか問題の答えの文が
しっかり会話の中に入っていて
聞こえた文章をそのまま選ぶだけで正解
みたいなちょっとレベルの低い問題が多い
あと、一応英文の日本語訳が載ってるんだけど
時々訳がいい加減だったりする

42 ：

>>41
明らかに問題と答えがあっていない物があったな
長文は同じ問題を使いまわししすぎ

43 ：

話題に上がってないけど、チャルリトルってどう？

44 ：

NHKのリトルチャロのこと？

45 ：

チャルリトルｗ

46 ：

>>43
初耳

47 ：

リトルチャロは英語に慣れたい初心者やリスニングと多読やりたい中級者にはいいと思うけど
TOEIC対策って前提なら除外したほうがいいよ。TOEICで出てくるような語彙はあまりでてこないし

48 ：

リトルチャロ知り合いのやらせてもらったけど
１のエピソードがまんま流れてなかなか進まなかったので
途中で飽きてもういいやって気になった
内容知ってるのにあんなトロトロとした安いムービー見るのはだるくてさ

49 ：

俺チャロは２しか観た事ないけどチャロのソフト買ってみたら
内容知らないけど全然続きが気にならなくてもうずっと放置プレイしてるわｗ
はっきり言ってつまらなすぎｗ
普通にドラクエとかファイナルファンタジーやった方が読解力上がると思うｗ

50 ：

買わなくて正解だったか

51 ：

http://jrcach.tumblr.com/post/14095087008/hi-do-you-know-how-to-do-a-nico-nama-in-hd-ive-been

52 ：

もっとTOEICというのをリスニングパートだけやったのだが、
(古い問題集の多くがそうであるように、)難易度が公式とは
かけ離れているな。
レビューにあるように音がこもって聞き取りにくいとか、
そういう次元ではない。
およそTOEICのリーディングセクションにも出てこないような
難易度の高い単語や表現が頻出する。
スクリプト見ても、こんなの聞き取れるわけないよというの
ばっかり。あれで勉強している人って、本当に満足しているの？

53 ：

満足してないよ

54 ：

単語はマジで難しい…今のTOEICに出ないでしょ。
良いトレーニングかと。
リスニングはあんなもんかなと。

55 ：

>>52
難しいって事か？
本番より難しいなら本番が簡単に感じていいんじゃね？

56 ：

まあ、いろいろ文句を言ったが、一週間でリスニングを終わらせたあとに
何気なく洋画DVDを見たら、ところどころ聞き取れるようになっていて
ちょっとびっくりした。
DSやっているさいに、イライラいながらもなんとかに聞き取ろうと
必死になったのがよかったのか。

57 ：

年明けにもっとえいご漬け始めたわ。
ほとんど聞き取れなくてびっくりした。
これ、やり終わったらそれなりにTOEIC対策になってるのかな？
今年は英語関連のDSソフト出るんだろうか。

58 ：

>>57
普通のえいご漬けをやってないなら、やった方がいいよ。
俺はやってたけど、戻ってやり直してる。
で、やってればリスニングの力が上がるのは間違いない。
ただ、TOEICではリスニングにしても単語力が必要だし、単語も並行してやらないと点数は大きくは上がらないかと。
英語ソフトについては、今はもう3DSで出るかどうかじゃないかな。
教育系のソフトも少しずつ出て来てるし、いずれ英語ソフトも出ると思うよ。

59 ：

英語ソフトが3Dである必然性ってないよね

60 ：

>>59
ないが、どうでもいい話だろ

61 ：

>>60
だから、出ないってことだろう

62 ：

>>61
ああ、3DSを知らないのか。
3DSは例えば大容量対応でスピーカーの性能が高いから、DSと違ってちゃんとした音質でリスニングの勉強をできたりと、
3D以外でも全体的に性能が上がってるんだよ。

63 ：

まあ、ぶっちゃけ英語学習ソフト今更出しても売れないから3DSでは出ないだろう

64 ：

そうか？

65 ：

TOEICなら問題と単語を最近の傾向の反映だけでも売れそうだが。
日本と韓国では、TOEICはビジネスになってる。
語彙約15000語位の単語集を音声付、ディクテーション付なら欲しい。
TOEIC用とは言わないだろけどね。

66 ：

出さねえよ
マーケット的に頭打ちだろ

67 ：

>>58
それって、えいご漬けクリア⇒もっとえいご漬けクリア⇒えいご漬けって事？
私も普通のえいご漬けは全部やったんだけどね。
それでも、もっとの方はあんまり聞き取れないんだよ。
やっぱり音読かな。
声に出して練習した方がいいのもしれない。

68 ：

>>67
前にえいご漬けをやってから日が経っているなら、いったんえいご漬けで復習した方が良いかもってこと。

69 ：

えいご漬け、あれTOEIC450〜550位が狙い目でスコアがもっと低い人向けだよね。
TOEIC600の人がえいご漬けやってスコア変わらないって嘆いてたが、絶対的な負荷が足りないと思った。

70 ：

>>69
700オーバーだが、勉強になってるよ。
一回聞くだけで、一文字も間違えない様に正確に聞き取って、それを記憶して手で書くという訓練をしてる。
時制とか冠詞とかを筆頭に細かいところは油断すると聞き間違えるから手応えがある。
あと、聞いたことが抜けていかずにちゃんと頭に留められないと、一回聞くだけで全文を覚えて書くのは無理だしね。
で、一文字でも聞き間違えるか、残りの文章が頭から抜けてしまったら負けにして、チェックを付けてる。
まあ、やり方次第じゃない？

71 ：

つかね、えいご漬けをちゃんと聞き取れるのにリスニングの点があまり高くないなら、語彙力を増やした方が良いと思うよ。リスニングでよく出る典型的な単語ってあるから、それを一通り押さえる。
で、それと並行して、本番と同じ形式の問題の音声をたくさん聞いて慣れた方が良い。
そして、出題パターンの解説本を読んでおく。
そうすりゃ、本番でも大体の問題は大体答えがわかるから、高得点までは無理だけど、結構な正答率にはなって
リスニングは普通に300点オーバーになるっしょ。

72 ：

俺自身にしてもリスニングがあっさり350点近くになったし、600点の人も何十点もの上乗せができるかと思うよ。

73 ：

>>71
そう思い、公式のリスニングを単語チェックして聞き込んでる。
えいご漬けの判定テスト、Aが限界だ…何かコツがあるのか？
聞き直しちゃダメか？

74 ：

書き直すより、自然に消えるまで待ったほうがいい

75 ：

>>73
俺もだわ。Ａが限界。
やっぱり書き直すボタンと聴くボタンって減点なのかな？

76 ：

350か

77 ：

俺さ、今年で34歳になるんだけど今年から英語始めようと思ってるんだ。
おっさんが何を今さらって思われるかもしれんけど、変えたいんだよ。今の自分を。
あほだよなーほんと。
でも頑張るわ。

78 ：

今からやるなら、最初に「出る順で学ぶボキャブラリー990」みたいな本をやっておくと良いよ。
つまり、普通の単語帳と方向性が違ってて、TOEICで統計的によく出てくる単語を順番に収録しているタイプの本を使う。
そうすると、出てくる単語のうち95%くらいの単語をカバーできるから、問題文で20語に1語の割合でしか
知らない単語が出てこない理屈になって、その後の勉強が楽になるよ。
ただ、統計的によく出てくる単語といいのは学校で勉強して既に知っている単語も多く含まれている訳で、
知らない単語をバリバリ勉強したいという要望にはかなわないかとは思う。
だから、使い方的には、この手の本を読んで記憶な曖昧な単語や抜けている単語を見つけて、最低限の基礎を固めるという
復習的な用法が良いかと思うよ。
ちなみに、もちろん、20語に1語知らない単語が出てくるようでは不足だけど、そっからは普通の単語帳で地味に語彙を増やしていく。

79 ：

英語を勉強し始めは、「えいご漬け」だった。
英語の楽しさを知るきっかけ…もっと奥が深いんだろうけど、最初はこれでいいと思う。
TOEICに特化した勉強はその後で。

80 ：

えいご漬け１日で飽きた
聞き取るのは余裕なのに識字率が糞すぎ

81 ：

俺は純正のタッチペンは使ってない。
別売りのマジックみたいな太さのタッチペンを使ってる。

82 ：

そうか？かなり速く、汚く書いても認識してくれるぞ

83 ：

筆記体みたいな字は認識しないから、きっちり書くようにしてるが特別悪いと思ったことはない。

84 ：

ゲームで楽しくもないのにプチプチ経験値を稼ぐくらいなら、英語の勉強をプチプチ進めた方が人生プラスだよな。

85 ：

参考書アレルギーな奴が使うのがニンテンドーDSだと思ってる。

86 ：

>>85
そのとおりだと思うｗ
教科書とか参考書とかノートとか使いたくないんだよ。

87 ：

参考書も使ってるが、進捗管理やモチベーション維持、復習やディクテーションの便利さからDSでやってる感じ。
毎日スタンプを増やすのは地味に楽しいよ。

88 ：

ディクテーションができるのは便利だ。
音声とディクテーションはセットじゃないとニンテンドーDSの魅力は半減すると思う。
隙間時間にも気軽にできるのがいい。

89 ：

もっとえいご漬けをやっているんだが、英語力判定の理解力の部分が
上手くいかない。
理解力ってどうすりゃ身に付くんだ？
誰か教えてくれよ。

90 ：

もっとは持ってないので…。

91 ：

もっとは安くならんな
無印は中古で1000円以下で買えるのに
もっとは安くても1980はする

92 ：

少しづつでも進歩していると信じながら毎日ハンコを押しているよ。
継続は力なりって言葉を信じなければあきらめそうになってしまうんだ。
英語が聞こえないし、聞こえても理解できない。

93 ：

ゲームなんだから楽しめよ

94 ：

>>92
日本語ベースで聞こうとする癖が抜けるまでの我慢だ。
英語を聞くときには、音そのものをまず覚えて、この音のときにはこういうことを言ってるんだっていう順番で覚える。
そして、次に聞いたときに同じ音なら識別できるようにするんだ。
つまり、音を覚えるのがリスニングの勉強で、聞いた音をカタカナに起こして認識する訓練がリスニングの勉強なんじゃないんだ。
例えばさ、鳥の鳴き声を聞いて、それをカタカナで書けとか言われても難しいでしょ？
でも、鳥の鳴き声を二つ聴いて同じかどうかの判断をするのは別に難しくない。
英語の勉強で求められてるのは後者であって前者じゃないんだ。

95 ：

>>94
こういうアドバイスは本当に助かるわ。
わかりやすい。
すごく参考になるよ。
もっとがんばるわーｗｗｗ

96 ：

TOEIC TEST DSトレーニング(赤い奴)、これの対象スコアはそんなに高くないと思われる。
売りの単語帳は、使い勝手がよく好きなんだけど、単語自体が難しく頻出度はそんなに高くはないと思う。
トレーニングは問題量が少なく、本当にゲームと言える分量か。
Part3、4形式は先読みできず苦しい。
音質は赤い奴は悪いという評判は聞かない…その通りだと思う。
買って損はしないと思うが、続編の青い奴の方が良いと思う。

97 ：

>>96
赤と青は、どう違うの？

98 ：

3DSででないかなあ
英語ソフトのマーケットはアイフォンやアンドロイドアプリに食われてるからでないだろうなあ

99 ：

TOEICの赤い方のパート３〜４って、正解しちゃうと文章を確認できないから使いづらいな。
音は多少悪くても青の方がいいね。

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