【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part37【GOLD以下】

1 ：2012/08/05 〜 最終レス ：2012/08/20

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです
スレ立ては>>970
テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part36【GOLD以下】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340491587/

2 ：

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)
■日本語情報サイト
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】ttp://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
【StarcraftStrategyWiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/89.html(Tips集)
■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】ttp://playgg.net/
【cyac】ttp://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraft�U】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】ttp://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】ttp://screplays.com/
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】ttp://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤー）

3 ：

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part86
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340466962/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1332851387/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。
SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます
【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

4 ：

1乙

5 ：

>>1乙ling
As a temporary work around to the Profile crash issue, some profiles may not display a players’ ladder data. No data is lost; this is a display issue only. We are working to repair this as soon as possible.

For more information on Patch 1.5.0, head over to the StarCraft II Community Site: http://battle.net/sc2/en/
なぁこれってBANじゃあないよな、前スレの>>997見てびびったんだけどBANされることなんてしてないし・・・
英語苦手なんだが頼む

6 ：

プロフィールのばぐってる問題への一時的な対応として、ひとによってが
ラダーデータが表示されない場合があるぜ。データは失われてないから安心しろ、これは表示だけの問題でお。
いまいそいで修復してるからまっててね
ってかいてあるよ
ＩＮできないとかとは関係ない問題の話だな
プロフィールでランクがシルバーなのにマスターとかでてるやつがいる問題の話だなこれは

7 ：

たぶん、これ関係の問題
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/2301630502
"Viewing a Latin American Profile will cause the client to crash."
LAのプレーヤーのプロフィールを見るとSC2が落ちるから、表示されないようにしてるけど、データが消えたわけじゃないよって話だと思う

8 ：

ショートカットキーもホットキーも全く意味同じなんだぜ、よくおまいら意思疎通できてんなｗ
ちなみにWindowsでメニューに乗ってる(_F_)(&F)とかはアクセスキー、Ctrl+Zとかはアクセラレーターキーって呼ぶ。
グルーピングの話もいいけど、キー配置の話をしようぜ。
得意種族はP、Stdをベースにして以下のように変更してる。
・supply depotはTで上昇、Rで降下する。(spore/spine、burrowなども)
開閉に違うキーを割り当てれば、間違えて開けてling侵入というのが防止できる。チーム戦で共有している時も効果あり。
・↑で間違ってRAXがliｆft offしてling侵入とかワロエナイからV/Fでlift off/on
・すべての種族でガス採掘装置はB,Aで建設する
・なるべくQ〜T、A〜G、Z〜Bの範囲で操作できるようにするためにcoreをB,Zで建設などいろいろ変更
https://dl.dropbox.com/u/61381303/public/LHNormal_v1%273-EPM-.SC2Hotkeys
エルゴノミクスキーボード使ってるからYHNがすごく遠いんだ。だからGridのYでwarpgate選択とか考えられん。
俺の他にもエルゴノミクスキーでプレイしてる奴いる？

9 ：

http://us.battle.netにアクセスでき
ない件、blizzardとしても問題とし
て認識しているそうです。
2週間後をめどに、連絡をもう一度
してくれることになりました。
可能であれば、各自support ticketを
出してみては、いかがでしょうか？
必要であれば、英文のテンプレート作ります。

10 ：

チケットつくりにいきたいけど、そもそもバトルネットにつながらないからむり

11 ：

スマホとかありませんか? 私は、スマホからTicket作ってます。
と言っている間に、再度、BlizzardからUpdateあって、2-3週間では
解決できないそうです。 日本のISPで多く発生している問題だそうです。
解決するように、対応しているとのこと。 とりあえず、これで終わりにして
おきます。

12 ：

ISPの問題なのか、例のIPV4→IPV6とか関係有るのかな

13 ：

偵察してないのにこっちの尖ったオーダーにピンポイントに対応されて負けると
切れそうになる

14 ：

偵察されてない土壇場でピンポイントに対応されるチーズとか
それチーズじゃねえからもっと練習しろ

15 ：

偵察されてない土壇場っていう表現の意味がいまいち分からない
どういう状況の事？

16 ：

鰤公式繋がらない問題はテンプレにしていいと思う
あと言語パックエラーでのVariablesテキストの書き換えとか
この辺のことはwikiにもSJCにも書いてないからこことかで聞いたりするしかないからね

17 ：

前スレ973にあったプロクシってなに？

18 ：

実際はプロクシじゃなくてプロキシ(Proxy)と読む
使われだしたのは多分Pが進軍の時にワープインさせるためのパイロンを立てるから
それをプロキシパイロンって呼び出したのが初めなんじゃないかな？詳しくはしらんが
前スレの場合だと、Tが自軍ベース付近ではなく相手ベースに近い場所でraxを作って
そこからマリーンを流し込むことで、マリーンの到着時間を早めることが出来る戦術

19 ：

前線バラックのお洒落な表現か

20 ：

>>18-19
サンクス。よくわかった。

21 ：

もう裏小屋とか言わなくなったんだね。

22 ：

そんなのつかってたのAOE勢だけ

23 ：

language packのエラーに関しては、たぶんこれが公式回答
http://us.battle.net/support/en/article/starcraft-ii-language-issues

24 ：

でも偵察されてないのにってのはわかる
ZvPでＦＦＥしてるからこっちがＡＬＬＩＮしようかとかおもってたらガス以前に2ndすら確認すらしてないのにキャノン乱立してたりするときがたまにある。
ロングゲームめざしていく状況ならＰのやつはただ無駄に資源つかってるだけだからとかいうけどなんだかなーって

25 ：

3rdをチェックされてるんだよ・・・
3rd立ったらマクロ、立たなかったらall in

26 ：

だから最初位置確認してそれ以降偵察0とかいるよ
下位をなめないほうがいい

27 ：

Dragonが配信でよく分からんタイミングで
「イクーイクー」叫んでてワロタ

28 ：

>>24
PはFFE覚える過程でトラウマになるほどネスティー喰らってるからな
下位なら過剰防衛も普通にあるでしょ
エアー行くなら普通にあるし。
Zもミュータの場合オーダーの一部としてスパイン畑作るじゃん？

29 ：

>>28
現在進行でFFE失敗してling流れこんでgg、
roachの大群しのげなくてgg
3rdまで内政伸ばされて軍量差で押されてgg
mutaたくさん来てstalker出す端から溶かされてgg (ﾉД`)

30 ：

フェニックスはミュータの数のマイナス何機ぐらい出したらいい勝負になるんだろ？
マイクロしながらの時と直接ぶつけた時で。

31 ：

ミュータは拡散ダメージがあるので数によって比率も変わる
というか直接ぶつけたらユニットは勝ってもゲームには負けるよ

32 ：

始めまして。最近始めた初心者です。
コンピュータ相手に三種類ともやってみてグロ可愛いザーグでBNデビューしたいと考えてます。
そこで、ザーグのビルドオーダーについて参考になるサイトがありましたら是非御教示いただけませんか？

33 ：

ザーグに限らずいろんな種族のBOが載ってるのはここ、とりあえずザーグのページ
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Zerg_Strategy
OpeningsのところにHatchery Firstってあるけどザーグは基本的にはこれを使って行きたい。ただ難しいことは難しいから
Pool FisrtやSpeedling Expandもいいかもしれない。どちらにしろセカンドを早めに建てるのはザーグの特徴だね。

34 ：

>>33
アンカーつけといたほうがレスついたの分かりやすいかな
プロシーンだと一般的には
ZvT：15hat(Hatchery First)
ZvP：ノーガス先Poolからの即サード
ZvZ：色々
が使われてるけど、まぁまずはあんまりきにせずに気に入った序盤のオーダーを使っていいと思う。もちろんザーグにもセカンドを早めに立てない1ベースのオーダーもあるから（Cheeses参照）
最初はそれを使うのもいいかもね。7RoachとかBaneling bustとかある

35 ：

しまった自分にアンカーつけた、俺は何をやってるんだorz
>>32ね

36 ：

>>33
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

37 ：

明らかにそこらへんのブロンズのほうが強いのに、ゴールドにいる奴なんなの
俺と交代してくれよ

38 ：

>>30
1:2くらいでかつ少数なら放置しててもフェニが圧勝
ムタが増えてくると半端な数ではスプラッシュで削られて資源の無駄
まだアルコンをミネラルラインに置いておいたほうがマシなレベル
射程アップ入れてブリンクストーカーを連れてきつつ
フェニで引き撃ちするくらいはしないと気にせずワーカーだけ狩られて
3ベースからの大量の軍勢でPは禿げる
>>37
プレースメントの結果次第だといきなりプラチナとかゴールドに入ったりする
特に即落ちしてブロンズに居座ろうとするアホと当たるとほぼ確定

39 ：

>>38
フェニックス強いですよね。でもミュータの数にもよるわけか。スプラッシュダメージって結構強いんですね。

40 ：

>>33
何食わぬ顔で貼ってるけど、これ読めるの？
俺の英語力が糞なの？

41 ：

聞くまでも無いくらい糞だと思うよ
それに英語読めなくてもご丁寧に各種族毎に対応したオーダーが沢山載ってるだろ

42 ：

>>40
英語読めればTransitionや運用法とかも詳しくみれるけど、英語わからなくても
どのサプライで何を建てるかはわかるからそれで十分かと

43 ：

>>40
ここにいる奴は大半が、ここを抜けた奴はほぼ全員と言っていいほどliquipediaは読んでるよ

44 ：

　ttp://sc2.jp/general/data/regionchange.html
EU版を買ったのでここを参考にしてUS版に変更しようとしたのですが、
上記サイトに書いてあるような選択肢がありません。
どなたか最近リージョン変更をされた方がいましたら
やり方を教えていただけませんでしょうか？お願いします。

45 ：

最近変えたから教えたいけど、バトルネットにつながらなくて確認しにいけない…

46 ：

同じく、battlenetつながんなくて確認できない。
おれの場合はeuブリのチケットを取ってweb上で質問を記入した。
以前の書き込み？とか参考にして、たしか
SC2→アカウント関係→CDkey問題ていう感じで選べたと思う。

47 ：

>>44
バトルネットのサポートの submit a ticket で鯖変えたいって伝えればいいと思う

48 ：

サポートで文字書き込めるところのどこでもいいからテンプレ文章送れば質問に答えろって返信ある
必要な情報は登録時の
リアルネーム
BNのメアド
Q&A
に加えて変更したいリージョン

49 ：

10分で着弾が望ましい・・・とか、現在何分かって表示ってできないですよね？
この時間ってプレイ中みんなどうやってはかってるんですか？
ストップウォッチ？あとこの分数ってfasterでの時間でいいのですか？

50 ：

ストップウォッチにかける金を惜しむ奴は上達できない
最近はSC2よりストップウォッチのコレクション自体が目的になってきてしまったが（笑）

51 ：

あれ？ミニマップ上の時間表示ってデフォルトで表示じゃなかったっけ？
どっかから表示出来るようになる。fasterだと実時間より早いカウントで時計進む様になるから
どのスピードで遊んでも目安として機能する。

52 ：

>>50
そういうのは本スレでやれ
>>49
時間は左下のミニMAPの上に表示されてる時間ってことでおｋ
10分着弾だったらミニMAPの上にある時間が10:00には着弾させたいってこと
実際MAPの広さやらなんやらで理想時間に着弾するのは難しいから目標程度でいいとおもうよ

53 ：

Option→Gameplay→UserInterface　のShowGameTimerにチェック入れないと時計は表示されないよ！

54 ：

>>53
おおー！表示された！！
ありがとう！

55 ：

>>54
ちなみに分数はサプライのことだからね
11/18だったらサプライMAXが18の時サプライ11で作れってこと

56 ：

！？

57 ：

戦闘の時にユニットスキルをあまり使わない種族ってザーグですか？

58 ：

確かにあまりスキルは使わないが、
その代わり戦闘中でもクイーンに産ませるのを忘れてはいけない
特に早期ラッシュ時

59 ：

なるほど
ありがとうございます
ザーグでやることにします

60 ：

ザーグは入門〜初心者レベルでは一番難しい種族だと思うけどな

61 ：

Zでスキルなんてダンゴムシの緑ガスくらいだよな？
Pなんてサイオニックストームと透明シールドと瞬間移動と使いこなさなきゃプラチナに上がれないスキルが山ほどあるし。

62 ：

逆だろ下位で勝つならＺが一番楽

63 ：

触れられてないけどTでよくね？
お注射とタンクのお座りくらいだけで最初はいいし

64 ：

テランは初心者にはむずかしい
ザーグが一番楽にダイヤまでいける。
マスター上位になるにはザーグはきついがな
マスターまでいけたテラン使いならマスター上位も楽だけどマスターまではテランはきつい

65 ：

結局最初なんて全部同じだよ
触って考えてたら自然と馴染んでくる
その馴染むまで耐えることができるか、が大切

66 ：

ramdom使いの俺からしたらどれも同じ。
それくらいバランスとれてる良ゲーム。

67 ：

SC2はSCBWほどのバランスが取れたゲームでは無いってじっちゃが言ってた

68 ：

透明シールドってなんだ

69 ：

お前の口臭

70 ：

せっかくゴールドからプラチナになれたのにやる気が失せてしまった。
色々オーダー試したり相手のRュ食らったりしたいんだけど、そういう試行錯誤をラダーではやりにくい。
一緒に練習する人がいればなあと本当に思う。

71 ：

個人的には初心者はTが楽だと思う
具体的には封鎖して篭りつつクロークバンシーが下層では相手を選ばず強い
少しレベルが上がってきっちり対処されると途端に勝てなくなるけど

72 ：

>>61
プラチナになるにはblinkもFFもGSもろくに使えなくてもなれるし維持できるよ。
>>70
IRCやチャットちゃんねるで募集すればいいんじゃね？
決まったリアルフレンドだと相手の手の内わかってるから
ほとんど心理戦みたいな感じになるよ
それに多少ラダーで変なことしても、本当にプラチナレベルの実力があれば
それを維持することも、戻ることも容易いでしょ。

73 ：

>>72
前IRCで一部の人に叩かれまくってから国内コミュとは関わりたくなくなった。
なんか今ダイヤかゴールドに1/2~1/3の確率で当たってる気がする。
ゴールドよりダイヤに当たるから、すぐには落ちないかな？

74 ：

>>70
気にせずラダーで練習するべき
負けてもいいじゃない

75 ：

負けてもいいから軽い気持ちでやろう
↓
ハラスを受けてイラッっとする
↓
超本気でぶっ潰す

76 ：

といったけど、v1.5でカスタムゲーム野良が可能になったからあながち無理でもないのかも。

77 ：

>>76
v1.5以前でもカスタムマップでラダーマッププレイしてる人はある程度いたよ

78 ：

ＡＩって、戦術が更新されることはないのかな？
チーズをしてこない、チーズをしたら勝ってしまう、と刺激が少ない。
ＳＣ1のころは即犬とか即ダークテンプラーとかしてきたもんだがなぁ。
職場や住居が超絶山奥になることが多い俺はオフラインでも楽しみたいのだが・・・・

79 ：

yabotでビルド指定できるはず

80 ：

AIは今はいろいろやってくるぞ　それこそ即DTもやるはず

81 ：

v1.5で変わったのか？
とりあえず鰤さんはMOD推しみたいだからMODばっかりやってたからまだvsAI試してない。

82 ：

ゲーム開始直後にFuck you!っていきなり言って抜けてく人何なんですかね

83 ：

ほらあるじゃん、ラダー回してて「またＰかよ…もううんざりなんだ！」みたいなの…

84 ：

え、そんな理由なの？泣ける

85 ：

操作について質問させて下さい。
複数種類のユニットをグルーピングした際にタブで種類ごとに切り替えられると思うのですが、選択してる種類にだけ命令って出せます？
昔WC3ではてきた気がしたのですが。

86 ：

無理
個別にグルーピングするしかない

87 ：

ないから近い方法が上のやつと
一つのユニットをダブルクリックすると近くの同じユニットが全部選択される

88 ：

FFE配置を覚えるまでが大変だけど、Zに対しては中々強力だな。
forgeたてるから、2ndへのキャノンラッシュもしやすいし
(FEするZは須らくOLで警戒しているものだと思ってたが、案外許してしまうZもgold〜platレベルだといるもんだな）

89 ：

ありがとうございます。
ないんですね。
ダブルクリックで対応できるように練習します！

90 ：

ctrl + left clickでもできるよ

91 ：

この前聞いたテランシルバーだけど3raxでプロトス戦安定するようになったよ！ありがとう！
調子に乗って全文明に対してMMやってるけどこのレベルだと意外と勝率5割くらいにはいけるものなんだね。そのうち行き詰まる？

92 ：

まぁもちろんその内行き詰るけど、そこまではそのラッシュでいいと思う。MMのマイクロも鍛えられるしな

93 ：

リプ上げた者だけどそれは何より
プラチナくらいからしっかりFF張ってくるから3raxはなかなか刺さらない
タルダリムは迂回すれば坂登らなくてもいいからガンガンいけると思うけど
T相手だとタンクとの相性が厳しい
Tの場合はメディバック多めでドロップでの揺さぶり次第で行けるけど
Z相手だとベネリングとの相性でMMじゃ勝てなくね？

94 ：

>93
大体下のレベルのZは軍作るタイミングとドローン作るタイミングが掴めて無いから
出すものしっかり出せば刺さる時は何出しても刺さる

95 ：

実際Z相手にはマスマリーンでも勝てるときは勝てる

96 ：

今バトルネットはいれますか？

97 ：

はいれない

98 ：

メンテ
1.5.1が当たるみたい

99 ：

久しぶりに仕事早く終わったのに、
バトルネット入れねーー

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