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2012年07月囲碁・オセロ333: ○●鬼碁会○●part1 (313)
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○●鬼碁会○●part1
- 1 :2009/02/19 〜 最終レス :2012/07/12
- 鬼碁会は、対局、検討を行う研究会です。現在参加者を募集しています!
【概要】
社会人、フリーター、学生、どなたでも大歓迎
週1〜2回から参加できます。棋力はkgs3d、タイゼム5段以上からとさせて頂きます。
【活動内容】対局、局後の音声検討をメインとした棋力向上を計る会です。
目標としてKGS7dタイゼム8段(県代表クラス)以上を目指していきます。
音声検討はスカイプ(無料ソフト)を使います。
原則としてマイク持参(1000円ぐらいからあります)して頂きます。
【活動場所】タイゼム 講義室
現在メンバー 代表ID dirkmind 7段 他二人(6段と5段)
【活動時間帯】
16時00分〜2時00分
原則的に毎日活動していますが
週1日、1日2時間からOKなので、空いた時間を効率的に使えます!
学校が終わった後、主婦業の間に、土日の休みの日だけなど・・
自分のスタイルに合わせて参加できます!
入会希望の方は棋力、週何回来れるか等をホームページ内の掲示板に書き込んでください
【ホームページ】
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=darkmind&s=4657
- 2 :
- あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL
#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿
- 3 :
- 前スレ貼れってか、そんなスレ立てるな
ニートで毎日が囲碁な奴
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1233526683/l50
>>2
これってコピペ?
- 4 :
- 見に行こうと思ったら最低でもタイゼム5段以上だった・・・
級位者は悲しいな
- 5 :
- 登録すれば作れるから、実質フリーだよ。
- 6 :
- タイゼムは五段からID作れるから無意味
というか、七段くらいからにしろよ
よくも鬼碁なんて名乗れたもんだ
- 7 :
- 一局打てばばれるだろwwwwwwwwwwww
- 8 :
- 前スレは知らんが志の高いものが集まるなら
他のネット碁のお遊戯集団なんぞよりはマトモなんだろな?
- 9 :
- >>4
強くなってこんな集まり見下してやろうぜ!
- 10 :
- 低段低級は発言しなければ邪魔にはならないから
マイクを準備しなければいい
その方が初期費用も不要だし参加しやすい
高段の検討を聞くチャンスだぜ
- 11 :
- タイゼム七段程度で高段とは
- 12 :
- なんつーか>>1どんまい
- 13 :
- 何だここもクローズ集団か
前と何も変わってないじゃん
何で新スレ立てたんだ?
人集が集まるのが怖いのなら2xhで宣伝するべきではないと思うぞ
- 14 :
- >>13
日本語でおk
- 15 :
- 訂正→代表ID d i rkmind はdarkmindです
>>3
前スレさんくす
>>4
ここでは、週に何回これるかもわからない級位者相手にする余裕ないです
>>5
最初はフリーだが実力ばれます
>>6
無意味じゃないです偽5段が増えるぐらい、すぐに実力みりゃ分かる
7段以上にしたいですが人数集まらないので5段にしてます、というか明確に何段以上とするつもりはありませんが
4段ぐらい自力で到達してほしいところです
鬼碁会は元ネタがあってkwskはニートスレにあります
>>8
ネット碁のお遊戯集団に参加したことないのでわかりません、試してダメそうなら消えればいいと・・・おもうよ
>>10
おまえ、いいこと言った、聴き専は歓迎する、したい奴はスカイプダウンロードしてくれ、
なに?ダウンロードしただと・・・
そしたら俺のスカイプIDに2chから来ますたとチャットを送ってれ、スカイプID=yasuma7
わかんねーことがあったらグぐれカス、ダメならここにレスしてちょ
>>11
7段で高段じゃないんならどこから高段なんだよwww
5段になれれば高段って言っていんじゃね?どうでもいいが
>>12
なんについてドンマイなんだ教えてくれ
>>13
クローズ集団?前ってなんだよニートスレのことですか?
新スレ立てた理由はニートスレとは別に活動したかったから、ガチニートはまだ現れない品。だから向こうの募集も続ける
俺からのレスが遅いって意味ならほんとに申し訳ない
以上
- 16 :
- タイゼム五段なんてそこらの小学生でもなれるだろ
- 17 :
- このスレからは香ばしいにおいがする
- 18 :
- だらしない日本のプロにかわって中韓を囲碁で制裁する集団ですね。
- 19 :
- むしろだらしない日本のプロを制裁すべきだろ
- 20 :
- タイゼムの日本室の懸賞が盛り上がるのなら何でもいいよ
7dが低レベルと煽るのはそれらの対局が充実してからにしてくれ
- 21 :
- >>16
タイゼム5段、6段は小学生だと全国出場レベルですし、
わたしはかなり高いレベルだと思います
>>18
日本棋士にも期待しています
>>19
実現するためにリアルの大会に積極的に参加します
>>20
夕方〜深夜に覗いてますがなかなか相手がいないですよね・・・
- 22 :
- タイゼム五段レベルなんて地方じゃ強豪かもしれんが、東京じゃそれより上は100人はいるだろ
三日間の予選で初日で消えるレベル
地方の弱い県代表を目指すならそれでいいかもな
- 23 :
- まぁタイゼム五段はたしかにたいしたことないが
それは最低条件で目指してるのはタイゼム7、8段なんだろう?
だがもしそれ以上を望むのなら、プロレベルの指導者のいない
研究会なんてたかがしれてる気がする
そういう人間がこんなところに指導しにくるとも思えないしな
その辺はどう考えてるの?現状でいい感じなの?
でも周りが勝手にプロを負かす集団とか破天荒なことぬかしてるだけで
君たちは別にそこまでなろうとも思ってないっしょ?
もし違うならタイゼム8段程度で満足してらんないぜ〜
- 24 :
- >>22
タイゼム5段が弱いのは分かるけど、だからどうしろと
入り口を狭くしたほうがいいってこと?
>>23
この集団の目標はゼム8段以上
ただ、僕個人はプロレベル以上を目指してる
たしかに、8,9段が何時、何人来てくれるかで全体の棋力が大きく違ってくるし
会の質もかなり上がると思う、
問題はこの集団に現状それほどの魅力が感じられないことだと思う
自分が9段だったら何を会に望むか?金、自分の棋力を超えてほしい、心地よい空間
それぐらいしか今は思いつかない
自分にできることは環境作りしながら8,9段が知れるように宣伝する
このままだとまずいけど、待つしかないです
- 25 :
- 日誌にも書きましたが対局はタイゼムで打ち、
検討は囲碁きっずでやりたいなと思ってます・・・
なので講義室にいなくても囲碁きっずで活動している場合があります
- 26 :
- iGo系の方が検討はしやすいわな
駄目駄目言ってたら何も前には進まないぜ
- 27 :
- プロレベル以上wwww
- 28 :
- 自分たちより弱い奴らは来るなって言ってるのに
自分たちより強い9段に来て教えてくれってのは虫が良すぎるんじゃないかなぁ
- 29 :
- まずは五段目指してる四段の俺に謝れ
四段で100局以上打ったわ
いつまでも勝率五割ちょいでなかなか上がれん
- 30 :
- >>26
そうですね、タイゼムだと検討するとき、着手のタイムラグがひどいし、
着手権限を渡すこともできず自分が考えた局面を座標で伝えるしかないので効率が悪いと感じてます
一方、囲碁きっずはタイムラグがなく検討するときだれでも動かせるため実際に検討してるようにできます
>>28
同じような言葉をリアルで師匠に言われたことがあってよく考えさせられます(当時5級ぐらいで強い人と打ちたいと駄々こねてたようです)
しかし、ネットで私はよく級位者の方に教えていますが8,9段に教えられたことは滅多にないです
なので、普通に教わりたい、強くなりたいと思うのは自然な考えだと思いますが違いますか?
実力が高くなるほど自分より強い人は減ります幽玄の場合ですが自分より強いユーザーは囲碁人口の6%です
なので教わる機会が少ないのも当然ですよね・・・
>>29
今のところ4段二人いますw(ちょ
本気で強くなりたいのでしたら是非参加してください
- 31 :
- 2dだが、頑張って3dに上がったら入れてください
- 32 :
- >>22
七段の間違いだろ?
タイゼム五段ぐらいなら大会出てこない人含めりゃ地方でも100人いるぞ。
七段になると確かに地方じゃ強豪だろけど。
東京は八段ですら100人いるかもしれん。
- 33 :
- ある程度強くなれるかの目安なんじゃないの?
低段や級位じゃいつ成長止まるか分からんし
10代や20代前半で5段なら結構いける可能性あるし
- 34 :
- KGS3dは甘いから4dにしたほうがいいな
タイゼム五段くらいなら院生低クラスはあるからいいと思う。
- 35 :
- 院生の下のほうが低すぎるだけな件。
- 36 :
- 棋譜を晒すスレでKGS1dぐらいがよく棋譜を貼ってるけど
恐ろしく弱いなもう少しぐらいまともに打てている印象があったんだけどな
碁会所二,三段と変わらん
- 37 :
- タイゼムのpも糞弱いな
あの程度でプロになれるのかと思うと威厳のかけらもない
- 38 :
- 口先番長だらけのスレですね。
- 39 :
- 募集age
- 40 :
- 国際に入ると出たくないんだよね・・・・
2重起動できればいいのに
- 41 :
- こういうガキの立てたスレは、立てた張本人が年度替りと同時に
けろっと忘れて立ち枯れるの法則
- 42 :
- おいwww
俺も参加させろwww
- 43 :
- 俺も参加させてくれ〜。今日行くわ。
- 44 :
- プロを倒す集団を作る(笑)とか言っておいて結局は他力本願かよ。
自分に大した指導力もないくせに偉そうなこと言ってんなよ。
馬鹿な妄想してる暇があったら自分がニートだという現実に目を向けろ。
- 45 :
- 鬼碁会で勉強して、この会からプロが誕生してほしい。
地方在住で院生になれない十代の子供なら、外来でチャレンジしてほしい。
外来ではプロになるのは難しいでしょうが、可能性はある。
院生たちとの厳しい勝負、あの独特の雰囲気はネット対局とは別物なので、
まずはアマの大会で相当もまれないと実力を発揮できないはず。
なんせ院生は毎週毎週、勝つためだけに全力で真剣に戦っているのだから。
負ければ降級・降格というぎりぎりの勝負を何度も経験しているはず。
お遊びで鬼碁会をやってるなら時間の無駄になるでしょう。
トップアマ目指すなら仕事・学業との両立を考えて、ほどほどに。
中途半端な囲碁インストラクターにしかなれなくなるよ。
ただ、こういう人は全国にたくさんいるんだろうな。
- 46 :
- 笑止
- 47 :
- ΩΩ
|・・|
| J|
|ー|笑止
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| | ∧_∧
/ \ ( )
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ \| ( )
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
- 48 :
- 今日の研究
黒@〜Dが有力か?
__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼○@┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼D●AC┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼B┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼B@┼┤
16├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼○┼A○●┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●C┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
白@にはCまで、白の応手が難しい
- 49 :
- わかりにくい
- 50 :
- 1にはねるしかなくね?・・・
- 51 :
- 定期報告は?
- 52 :
- 募集age
- 53 :
- どこで活動してます?
ちなみに棋力は幽玄8Dの下、タイゼム7Dの上で打たせてもらっています。
- 54 :
- 幽玄8dってタイゼムなら9dちゃうん?
- 55 :
- もし、今時間があれば東洋囲碁の講義・待合に待機してますのでいらしてください!!!
- 56 :
- >>53
すいません、今ケータイからでネットに繋げれません・・・
待たせてしまったようですね、申し訳ないです。
またいつこいと言ってもらえれば都合がつけばいきますが
- 57 :
- >>56
予定が空いた時でいいですよ
平日は夜活動してることが多いです
19時に来てくださると助かります
- 58 :
- >>57
21時くらいにできませんか?
平日で19時はたいてい車の中なので。
21時でよければ木曜日にいけます
- 59 :
- >>58
今日これたら何時からでもいいのでぜひ来てください
- 60 :
- >>59
ニコ動に囲碁動画あげたのあなた?
- 61 :
- ばれちゃいましたねw
私があげています、いずれは研究結果なども動画にあげたいですが集まりの状況が
悪いので遅くなりそうです
- 62 :
- あ〜、やっぱりそうなんですね。
わたしは棋力が低くて鬼碁会には入れないから動画で勉強させていただきますね(´・ω・`)
- 63 :
- HPの日誌全然更新されないね。
活動状況が全くわからん。
- 64 :
- 活動してんの?
- 65 :
- 活動したいけど人が集まらないから活動できてませんorz
- 66 :
- 懸賞対局が行われてるなら行くけど
Tygemの長所をっ消すような使い方はしたくない
- 67 :
- ダークマインドさんってタイゼムでのIDはなんですか?
- 68 :
- >>66
ふーん
>>67
1に書いてあるIDは一字ちがいます
正しくははdarkmindです
- 69 :
- タイゼムで探しても活動していたのを見たことないんですが・・・
- 70 :
- 検索したら6段だったw
降段したの?
- 71 :
- 今おキタ
>>69
参加しますといっていくれた方が来てくれなかったり
よく来てくれた人達が去っていってます・・・
4月になって忙しい方も増えて、毎日これるのが俺1人、週一以上これるのが4,5人になりそうです
>>70
6段に落ちましたね、7段との成績は7勝13敗でした
もう少しなんですけどなかなか安定して勝てませんでした・・・
メンバー募集してます
- 72 :
- スカイプって??
- 73 :
- スカイプは無料で音声通話できるソフトです
簡単に言えばマイクさえあればパソコンで(複数人でも)通話できる
- 74 :
- オープンにやってくつもりなら
HPに動画を貼り付けるとか
もっと触れる機会を作らないとね
いい人材が見つかれば分担作業するようにすれば結束力が強まる
- 75 :
- そうだね
自分ひとりが頂点にいて…なんて集まりはだいたい長続きしない
同じくらいの人をもう2、3人増やしなさい
- 76 :
- >>74
動画を貼るってのは考えていますが、スカイプできる人が3人集まる状態が一ヶ月以上ないし
、クオリティーの高い動画は作れないと思ってます、たとえ動画を貼ったとしても、来ない人は来ないし来る人は来ると思ってます
分担作業も考えていましたが、人数が少ないのでどうしようもないです
>>75
どうしても募集がないから、ネット対局場などで100人ぐらいに個別にメッセージ送りましたが全員に断られました
自分にできることは全部したと思ってます
とにかく参加者を募集してますorz
- 77 :
- 人を集めるには人に好かれる魅力のある人と仲良くなるのが一番。
事務的にメールを送っても人は集まらない。
まずは1人ずつ気の合う友達を増やすことだ。
- 78 :
- 100人とか随分頑張るw
まあある程度仲良くなってからならともかく、
いきなりそういうこと頼んだら結構厳しいのかもね
- 79 :
- 参加者としては、メリットがあるものでないと
例えば主催者がプロだったり、あるいはアマ強豪だったり
経歴をさらせるものならさらしてみたり
- 80 :
- >>77
具体的にどうやって友達を増やすのか教えてください、というか友達になってください
>>78
そう思って、自分だったらどう話しかけられたいかなどを何人かで考えて
最初に対局を誘って一局打って和めばいんでね?ってことになり
こんばんはと言って返事があるまで待つ
返事があれば一局教えていただけませんか?と誘う
そしてダメだったら、あ、ぜひ、また今度お願いしますと次を持ちかける
という盛大なテンプレ作戦で100人に挑みましたがダメでした・・・
- 81 :
- >>76
最初はそんなもんだ
応援するから頑張れよ
- 82 :
- darkmindさんは>>1に書いてあるように真面目にプロ級を目指しているんですよね??
・・・だとすれば自然とやる気のある方は寄ってくると思います。
気長に待ってみてはいかがでしょうか??
私もできればお力になりたいのですがなにせ棋力がまだ二段くらいで・・・
- 83 :
- 今って常時何人くらい集まってるの?
常に2〜3人集まれば最初としてはいいんじゃない?
- 84 :
- >>79
経歴か!初メンバーに言われたけど忘れてた・・・感謝です
書けそうな事はすべて晒します
経歴・・・経歴って何だ・・・ぐぐる・・・自己紹介なるぞ・・・いい・・よな・・・
まず出生だな 1991年○月□日(17歳)
概要 ニート
現住所 福岡県
1998年 アメリカ旅行について行った時、泊まり先のオバァに囲碁を教えてもらう
2001年 たぶんヒカ碁全盛期に囲碁を始めたいと思い夏休み弟と近場の碁会所にのりこみ、一ヶ月で10級ぐらいだった・・・多分・・・
2003年 中学入学、囲碁あまりやっていなかったが中学の団体戦があるらしく俺三将で3級ぐらいで全国大会に連れて行かれる
が神奈川強すぎ予選リーグオワタ(市大会団体戦(中学)は優勝した、なんかどうでもいいな・・・)
2005年 この一年は不登校だった気がする、そしてFPS廃人になってた。
2006年 中学時代はあまり囲碁やってなかったのに中学市大会は2年連続個人優勝したっぽい(初段だったかな)
2007年 高校は普通に行きたくなかったが定時の高校に入れた(偏差値65ぐらいか、でもなんか囲碁やりたくなって5月頃に休学の手続きをする
当時も初段ぐらいか夏ぐらいは囲碁漬けだったため同年の冬には6段なれそうだった
休学中のため高校選手権には出られたが存在を知らなかったため出れなかった
2008年 高校選手権のトーナメントで4連勝して後一回勝てば全国までいったが内容が悪く負けた(集中力が切れたと言い訳しておく、そういえばシードとかあったな)
2009年 現在正確に言えば高校生でゆるされてるっぽい来年からは定時に戻って3年授業受けるか廃人になるか
3月はじめてのおっさん大会(アマ名人)に出るも初戦シード(厨房)にあたり途中逆転したがダメズマリでミスして負けた(時間の使い方が悪かったと言い訳しておく)
とりあえず書いた!
俺の人生みじけぇ
- 85 :
- 現在進行形の黒歴史スレか
- 86 :
- とりあえず県代表に頑張ってなれ
- 87 :
- >>82
ありがとうございます
さすがに一年の1/6が過ぎると(;´Д`)あせる・・・
ニ段でも本気なら参加してください
>>83
ほぼ自分とAさんで2人、週一ぐらい自分を含めて3人、4人になるかです
最低3人いないと意見が対立するだけなので3人は欲しいですね
あとAさんは忙しそうで、囲碁だけに全力で毎日打っているようなRはいまだに現れてない!!!断言する
- 88 :
- >>87
17歳でニートって大丈夫なのか。
普通に学校行きながら囲碁も勉強して高校とか大学の大会出ればいいじゃんw
あくまでプロ級になりたいってだけでプロ目指してるわけじゃないんでしょ?
囲碁の為に学校休学してる訳?院生でもないのに?
正直何がしたいのかわからん。
- 89 :
- 本当に強くなりたいんだったら勉強して
囲碁の強い大学行った方がいいんじゃない?
周りに自分より強い人たくさんいるから刺激になるよ。
- 90 :
- >>88
大丈夫じゃないです
普通に学校行けないだけかも
プロw目指してるって書いてるけど
ただサボってる
正直囲碁やってみたかった無駄に時間を使って
- 91 :
- >>90
普通に考えて、現時点でタイゼム6〜7段ならプロは無理だから
囲碁部にでも入ってわいわい仲間達と囲碁ってたほうが楽しいぞw
頑張れば全国で良い成績残せるかもしれないし。
- 92 :
- 早稲田とかで囲碁強けりゃモテるしな
- 93 :
- 大学は関東選べば強くなる環境がネットよりも整っている気がする。
もし真剣に強くなりたいならそっちのほうがいいと思うよ。
- 94 :
- >>91
プロ試験うかるのは厳しいが、プロレベルにはなれる
- 95 :
- >>94
努力すれば可能性はあるだろね。ただ、
小さい頃からプロ目指してる子供が、院生のAクラスにすら上がれずにやめる。
なんてのがゴロゴロいる世界だからね。
プロレベルの定義がまた微妙だけど、簡単な話ではないと思うよ。
- 96 :
- やりたいことに打ち込むのは悪いことではない
世の中やりたいこともやれずに人並みに過ごしてる奴がどれだけ多いか
囲碁漬けの人生を送ってるなら気が済むまでやるのも生き方
囲碁にも集中できないなら気分転換もかねて学校はちゃんと出たほうが後の選択肢が広がってよい
- 97 :
- そもそもプロレベルになってもニートだったらどうしようもないだろ…食っていけない
- 98 :
- ニートに向かって大学行けとか鬼畜過ぎるwwwwwwwwwwwwww
- 99 :
- ニート=教育を受けておらず、労働をしておらず、職業訓練もしていない者
休学届け出してるってことは立派な学生じゃねぇか。
ニートではなく「不登校」が正しい。
- 100read 1read
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