【寄せワン】チッパー４【アンチ放置】

1 ：2012/02/14 〜 最終レス ：2012/08/16

ルール
１．批判派も受け入れますが感情論や頭ごなしのヘタクソ扱いは完全無視
２．技術論は“自分の場合”である事を良く認識して、決めつけるようにならないように
３．送信ボタンを押す前に一度見直しをして、もめごとを作らないように
４、アンチッパーは生暖かく見守り、放置に徹すること

2 ：

ふんすれだ〜

3 ：

荒らし君が必死になって又、荒れるのに

4 ：

Founders/ファウンダース
クワトロ パッティングウエッジ（チッパー）です、
月曜に天気が良いので車で30分ほどのところにある、ニュー鶴見アプローチ専用練習場に行って来ました。
屋外にある芝生の上からグリーン（コーライ）にアプローチの 練習がせきます、
ここで習った通りパターと同じようにストロークするとグリーンでスピンが効きすぎて
あまり転がりません、体を開いてハンドファーストに構えて打つとちょっと引っかかってしまいます、
どちらの感じが正解でしょうか？

5 ：

パター打ち。
落とし所で調整。

6 ：

>>4
リンクスもそうだけど、ニブとよく似てるんだね。
選択肢が増えていいかも。

7 ：

>>4
38度とか39度で何でそんなにスピンが効くのかよく分からんが、慣れるまでしばらく練習することだな。
ところで何ヤード位を打ってみたの？

8 ：

5ヤードくらいです、ちょっと距離が短かったですかね、
なんか10ヤードくらいのパター打ちって難しそうで・・・、

9 ：

実際コースでカップまで５ｙならパターかサンドだと思うよ。
俺は普段15〜30ｙを寄せるつもりで、50ｙや70〜80ｙを乗せるつもりで練習してる。

10 ：

七鉄か八鉄のロフトでパター打ちの５ｙショット
スピン利くってｗ
スピン利かせるにはグラブとボールがどのようになればスピンかかるってわかって書いてるの？
だからチッパー使いはヘタクソだの百切りの介護用だとか書かれるんだよ
５ヤードでスピン利かせる条件とグラブって限られているよ
まあ君のスピン利くと俺のスピン利く球のイメージが違いすぎるだけかも知れないがな

11 ：

>>10
チッパー買ったばかりの奴相手に、随分偉そうに語ってますなぁ。
言ってる事は普通だが言い方に問題があると言うか、煽り方が下手杉。

12 ：

>>10
クラブとグラブの違いも分からん奴にガタガタいわれたく無いわ

13 ：

↑
又、技術の話になると話をすり替えたがる荒らしが出だしたな

14 ：

>>
4です
>>9　　30y位をチッパーで寄せるんですか、やっぱりパター打ちですか？
自分ラウンド2，3回グリーンエッジからのザックリがあるので
そのためにチッパー使おうかと思っているので。
>>10のような人は【アンチ放置】ですね、
>>11さんそこのところヨロシクです。

15 ：

>>14
パター打ちと言っても人それぞれだし、
別にパター打ちにこだわらなくても良いと思う。

16 ：

自分の行く練習場が一階でやるとかなりな打ち上げになっているため
チッパーの練習にならないんですよ・・・、
>>15さんありがとうございます、色々な打ち方で練習してみます、

17 ：

>>14
ウェッジでザックリやる奴はチッパーでもザックリやるだろうｗ

18 ：

>>17
それはチッパー使った事が無い奴の考え方だな

19 ：

たびたびお邪魔します、
本日休みなため、家でいろいろな打ち方をやったりしていました、
去年グリーン周りの枯れ芝からのアプローチ、嫌な予感がしたので
22度のUTで打ったらうまく寄りましたそれから3，4回試したところ、うまくいったので
チッパー導入を考えました、
以前使っていてたUTのシャフトを短くカットして使ってみようかと思いましたが
いかがなものでしょうか？

20 ：

成功体験が忘れられないなら、何でも好きにやってみればいいんじゃないか。

21 ：

俺も25度のUTで練習だけはしているが、UTの場合フェースの弾きが強いのと
キャリーの高さが低いのでイメージよりも出球が速い感じがあるのでアプローチには
ちょっと使えない感じがしている。
実際のラウンドではグリーン近くに行く時にパターとチッパーとウェッジと
UTを持っていくのは面倒だからUTは使ったことが無い。

22 ：

みたいなおじさんが使うクラブ

23 ：

ゴルフフェアでLYNXのブース行ったけど、クワトロ出てなかった…orz

24 ：

札幌でチッパー売ってて、試打もできるお店ありましたら、教えていただけませんか？できれば中央区がいいです……
よろしくお願いします

25 ：

>>24
北海道で冬にゴルフできるの？

26 ：

>>24
南１３条にゴルフ５無かったけ？

27 ：

初チッパーとして、試しにワールドイーグルってとこのメイドインチャイナ1170円を買ってみた
まだ室内で試しただけだけど、確かにウェッジよりダフリ・トップが出にくい気がする
悪くない感じだから、ゴルフシーズンになったらちゃんとしたの買おうかな。皆様どんなの使ってる？

28 ：

>>27
プロギアのR35持ってる。バックにも入れてるけど、ほとんど使わない。ランが結構出るのでエッジからピンまで距離がないと使えないし、それぐらいだと30ydぐらいあるからウェッジの方が距離感合う。
それ以下の距離だとパター使うだろうし、それ以上だとR35だと寄らない。
俺、なんで入れてんだろうって良く思う。
ちなみに8Iでも転がせるが、短く持つとグリップが腹に当たって気になる。これが理由だとの結論になってるが。
本当に必要で使ってるのかを再考してバックに入れた方がいいと思う。
ロングアイアンの精度が出るようになったら、多分抜くな。
ちなみにJGAのハンディは21.1。月例で周りから視線を感じる。

29 ：

>>28
アドバイスありがとう！
たしかにランが出すぎて実践では使いどころが難しいかも。自分のはたしか38°くらいだけど1：3くらいで転がっちゃう。
R55とかにしたら、ふわっと上がって止まってくれるのかな？そしたら30ｙくらいでも使えそう。でも、角度大きすぎるとまた別の難しさがあるのかしら？
チッパー調べてたらいろいろゲテモノクラブが出てきて、欲しくなってしまう。DERUDAとかスリッパリーフロッグとか

30 ：

おいおいランが出すぎって、チッパーはもともと転がすクラブだから。

31 ：

>>30
転がすクラブなのは承知。パターに比べて思ってる以上に転がると言う意味。アドレスのズレでスピン量が気持ち変わるだけで距離感がズレる。落とし処同じでも距離が変わることない？ そういうこと。
確かにザックリは減るがパターならそもそもザックリしないし、俺的には結局微妙になる。
>>29
ジガーっつーのか知らんけど、ロフトのあるチッパーは個人的にはもっと寄らない。
マーク金井絶賛のクリープランドのNIBLICKつー56度のヤツ使って見たが即ヤフオク行きだった。あれ転がらない。スピン量がコントロール出来ないので止めるのも安定しないウルトラ中途半端。
ただお気に入りにしてる友人が居る。アベレージは100ぐらいかな。
DERUNDAはいい。バンカー苦手ならバンカー専用に入れるのは可。ただ独特のバンスでフェアウェイからのアプローチは難しいし、開いて構えられない。
100切るまでは使ってたが、今は素振りクラブになってるな。

32 ：

>>31
距離感が合わないなら、合うまで練習するかクラブを替えるしかないよ。
てかパターでいけるならパターでいいじゃん。
俺はパターだと手前の芝に食われそうな時とかハザード超えじゃない時で
足を使ったイメージが合う時とか林から出す時とかにチッパー使ってるよ。

33 ：

>>32
黙れヘタクソ

34 ：

>>33
え、地雷踏んだ？

35 ：

>>32
31だけど、そうなんだよ使わねーのにバックにR35が入ってる。パターだと食われる逆目のラフの時に使おうと思ってるのにイザその場面が来ると寄らない感じがするので結局使わない。
入れないと使いたくなるシーンがやってくる。90切り前後になるとやっぱり要らないクラブなのかも。
>>33
ご退場お願いします

36 ：

>>35
R35使ってたけどグリーン周りでは安心感高いよね。
たしかに使用場面が限られると言うのはあるけど、コンセプトがはっきりしてると言うのは
逆に言えば迷いがなく使えるともいえる。
感じ出し過ぎてサンドでザックリやって２ヤードしか飛ばないよりグリーンに乗るだけまし
と思って使う時もあるし、カップまでどう転がっていくかイメージする時もあるね。

37 ：

Founders/ファウンダース
クワトロ パッティングウエッジ（チッパー）です、
2週間ほど前に、古い24度のUTを35インチにカットして作りオリジナルクラブを作りました、
今週コース（コンペ）でデイスターに行き、使ってみました、
キャリーがほとんど出ないのでグリーン回り専用です、
なかなかいいです、あとトラブルの時もフェースが弾いてくれるので脱出が楽です、
来週はいつも一緒ののメンバーと鳳琳に行ってきます、

38 ：

鳳琳でするときは一番奥の個室に入ってください。

39 ：

チッパーいいですね。
あのオデッセイのやつがバランスとれていいです。
ここぞというときにスコアがまとまりそうです

40 ：

スコアがまとまるほど出番は無いけどな

41 ：

ピンのチッポ使った事ある人いるかな？

42 ：

>>41
左右2本持ってるよ。（元々左利きなもんで。）
ヘッドが長めなのでライによっては突っかかるイメージが
あるので最近はあまり使ってないけど、以前はグリーン
周りだけじゃなく、低くしか打てないトラブル時なんかにも
重宝してた。

43 ：

レス、サンクス。

44 ：

Ｒ55使ってる人いますか？
バンカー兼高くて止まるアプローチ用としてちょっと気になる……

45 ：

>>44
R55持ってる。バンカーは叩き込めば出るから楽だけど、高くて止まるアプローチには向かないかな。思ったよりもランが出るから、R35とかよりも距離感は難しい。
ガードバンカーを飛び越えてランで寄せる、とかだと方向性が良いので楽です。

46 ：

＞ガードバンカーを飛び越えてランで寄せる、とかだと方向性が良いので楽です。
こういう場面でSWのパター打ちをしています。
時々、ひどいトップでボールの芯をジャストミートしてホームランになるのが悩みです。
チッパーならこういうミスは減りますか？
R55とかニブリックの56とか、ヘッドの寝てるのを使う限りは同じですか？

47 ：

チッパー欲しいけど高いんだよなあ。ふつうに一万円以上する
特価で一本4980円のウェッジを使っている身からすると、気軽には手を出せない……

48 ：

つ○やで特売してたぞ、ニブ2の。
売れ残りで安くなっていて特価の奴と値段変わらない位。

49 ：

>>47
中古ショップがあるだろ

50 ：

>>46
そもそもＳＷでパター打ちは易しくないよ
チッパーはまさにグリーンまわりでパター打ちをしたい人向けの専用クラブ

51 ：

>50
アドバイスありがとう。チッパー欲しくなってきた。

52 ：

すぐ飽きるけどな

53 ：

ころがしが苦手なんで、ずっと上げて止めてだったんだけど、
ザックリとホームランが１回は出る。
チッパーで克服できるかな

54 ：

グリーンまわりからの転がしはチッパーより易しいクラブは無いよ
Ｒ35位のロフトがオススメかな

55 ：

勇者様お疲れ様です。

56 ：

R55はSWの代わりになりますか？フルスイングどころか、ハーフも難しいと聞いたので。

57 ：

>>56
あくまでアプローチ用のお助けクラブなんで、開いて使うとかはムリですよ。

58 ：

全部所有しているので比較
パター打ちしか出来ないがアプが一番易しい→Ｒ55・Ｒ45・Ｒ35
パター打ちが出来てハーフスイングもできるが顎の高いバンカーは無理→ニブリック　56
フルショットが出来るがパター打ちが出来ない→デルンダ�X
バンカーも含めてグリーン周りで使うならニブリック　56
完全にＳＷの代わりでそこそこ易しいアプならデルンダ�X
結論
１本入れるならオールラウンダーなニブリック　56
２本ならＲ35+デルンダ�Xが最強

59 ：

>>58
ありがとうございます。ニブリック56を試してみようかと思います。
デルンダも名前以外は評判良いみたいですね。
ニブリック2、つるやで安くなっているようですが、近所の店舗にはありませんでした。

60 ：

デルンダ�Xがクリブ辺りから違う名前で出ていたらそれなりに売れたと思うと残念ｗ

61 ：

つるやはお店で全国の在庫確認ある程度出来るはずですよ。
お店で確認して貰ったらどうでしょう？
北関東の田舎のお店にはDとPが有りましたよ。

62 ：

＞58
＞パター打ちしか出来ないがアプが一番易しい→Ｒ55・Ｒ45・Ｒ35
メーカー公表によると、推奨する打ち方は一応
R55　　　　ウェッジアプローチ方式
R45、R35　パッティングストローク方式
とのことです。
R35は完全にチッパーですけど、４５、５５は
チップショット、アプローチショットどちらもOKですよね。

63 ：

Ｒ55位のロフトになるとパター打ちで大きく振るとトップが出やすいから左足体重で上から打った方がミスが少ないってことじゃないかな
はっきり言ってウェッジ打ちするならわざわざチッパー使う必要は無くなるわな

64 ：

R55は「開かず打てるイージーSW」というコンセプトらしいので、
メーカーとしてはチッパーという位置づけにしていないようですね。

65 ：

バンカーでは使わなくて上げるアプとフルショット用ならセット物のグースが付いたＳＷの方が良いと思う

66 ：

つるやでニブリック2のDを見つけて、購入しました！
Sも一緒に欲しかったのですが、取り扱っていないそうです。
中古ショップで探しても無かったのです。5千円で中古のR55は見つけましたが。
とりあえず、来週から練習します。

67 ：

新品ならジーパーズで9,800円
中古ならゴルフパートナーオンラインは送料かかるけど、店舗に行けば送料無料で取り寄せてくれるよ

68 ：

ニブ2のDを打ってきました！アプローチがニヤけちゃうくらい簡単ですね。
フルショットは難しいですが、8割ショットで80Yは飛ぶので十分です。
SとPも試してみたくなりました。とりあえずSを探します。

69 ：

チッパー買おうとおもうんだけど３７度か４５度どっちがいいですか？
現セッティングが１２本だから二本いれてもよさそうだね。

70 ：

チッパーとしてのみ使うならロフト少なめのほうがトップしなくていいかな。
チッパーのようにも使えるウェッジがいいなら、前を参照。

71 ：

俺は決めた！
ヨセで失敗しないのはチッパーだと
37度と45度をバックにいれているが
こいつらのおかげでアプローチのミスはゼロ！
スコアもAVG85だし
このままチパニストを目指す！

72 ：

ちなみにセッティング
ウッド：1,5,7
アイアン：5,6,7,8,9
ウェッジ：PW,AW,SW
チッパー:37,45
パター

73 ：

SW、AWに続き、PWまでニブリック2と差し替えたチパニストです。ニブと似た感覚で振れるアイアンは無いですか？やっぱりeggとか近いのかな？

74 ：

>>73
クリブつながりでＨＢ３はどう？
３iが簡単に打てる位易しいし、ＵＴぽい形状だけど上がえぐれてて低重心でニブっぽいとおもう

75 ：

>>73
ニブリックと似た感覚で振れるというのは具体的にどういうこと？
全部ハーフショットかコントロールショットでアイアンを打つということですか？

76 ：

>>74
ハイボアのものですね、試してみます！3Iが簡単って、すごいですね。
>>75
方向性重視のスリークォーターでのコントロールショットです。重めでダブらせ気味に打っても大丈夫だとありがたいです。

77 ：

>>76
アイアン各番手をコントロールショットで振れる腕があるならそんなクラブ必要ないよね。
まずはフルショットをしっかり練習すべきじゃないですか。

78 ：

＞アイアン各番手をコントロールショットで振れる
どこにもそんな事書いてないが、オマエには何が見えてるんだ？

79 ：

>>78
>方向性重視のスリークォーターでのコントロールショットです。
て書いてあるじゃん

80 ：

>>79
スレがいい方向に向かうと、オマエみたいなのが現れて荒れるんだわ。
くだらない揚げ足取るなよ。以降、書き込み禁止とする。
>>76
ハイボア試して、是非レポして下さい。
ついでにドラもクリブでもいいかも？

81 ：

チッパー使用初ラウンドででバーディー３つとれました。
ショートコースでグリーン外した時に活躍しました。
芝も傷めることなく、パターと同じストロークでパッティング
グリーン周り10ヤード以内なら強力な武器でした。
スコア　AVG84から昨日は79

82 ：

>>81おめでとう

83 ：

確かに距離２０ヤード以内でざっくりやったり
右斜め方向にショットするほうがはずかしいわな

84 ：

グリーン周りでミスると、精神的ショックも大きいからね。
ガックリ来てダボと、寄せワンパーでは天と地の差。

85 ：

>>84
グリーン周りだとみんなに見られて二重ショックだな

86 ：

今日は85でした。

87 ：

チッパーいいですね。
方向性は100パーセント合います。
あとは距離感だけですね。
もう手放せません

88 ：

パターでも大オーバー大ショートすることあるから、チッパーだとなおさら距離感難しいわな。
ピンよりも落とし所に集中すると寄るケースが多い気がする。

89 ：

76です。遅レスすみません。
去年くらいから歳と腰痛でフルスイングが厳しくなっておりまして。
スリークォーターでもそこそこ飛んで、ニブリックのように簡単で方向性の良いものがあればと思った次第です。
>>80
ハイボアはドライバーを買ってみましたが、重心が低すぎて私には難しかったです。マグレガーのショートナビのほうが扱いやすいですね。
アイアンはランチャーのUSだけ試せました。5Iの代わりに5UTが入っており、感覚的には07バーナーUTに近くて扱いやすかったです。6〜9Iは普通の弾く系のアイアンかな、といった印象です。
今度、ボンバアイアンとか試してみます。

90 ：

>>89
クォータースイングでも芯さえ捕らえれば普段使っているアイアンでも７〜８割の飛距離で収まるでしょ。
変にスイングバランスの出てるアイアン使うとウッドやユーティリティが使えなくなると思うのだが。

91 ：

ニブとHB3は相性良いと思うけどな
手打ちでも飛んでくれるアイアンならマイナーだけどミズノのインテージＩＥが良いよ
中古で1万位からあるから試してみては

92 ：

カーボンシャフトでもいいなら、新しいマグレガーのDOMEアイアンもいいよ。見た目ニブっぽくて、ぶっ飛びですよ。

93 ：

>>90
そんなこたぁ誰も聞いてないと思いますが。
つーか、クォーター（25％)スイングで7?8割の飛距離どうやって出すんですか？

94 ：

>>93
ゴルフ用語ではクォータースイングといったら一般的にスリークォーターなんだよ。
言葉が足りなくて誤解を与えてしまったのなら、あらためてスリークォータースイングに
訂正させてもらうわ。
これなら間違わないよね。

95 ：

1行目はさすがに無理ありすぎんだろ

96 ：

一般的、ねぇ・・・
かわいそうだからこの辺にしとくけど。

97 ：

>>92
これ昨日初めて見た。スチールならちょっと考えたかな。

98 ：

フォーティーンのD-030ウェッジ、試した人いる？

99 ：

>>98
評判良いみたいよ
フォーティーン「D-030」
http://www5.nikkansports.com/sports/golf/column/taiken/archives/27362.html
16名無野カントリー倶楽部sage2012/05/15(火) 02:42:59.61 ID:???
構えてみると顔はややグースでＪスペ�Uに似た感じで違和感はない。
バンカーショットは笑っちゃうほど簡単でさすがバンカー専用モデル。
何度打ってもミスはない。バンカーが不得意な父も楽に脱出してしまう。
次にアプローチでも使ってみたが、これが予想外の好印象で
わざとダフらせて打ってみても、ソールが滑って球を上げてくれる。
スピンもメチャ効くし、打感もかなり良い。
20名無野カントリー倶楽部sage2012/05/15(火) 11:45:41.82 ID:???
誰かが書くまで黙っていようと思っていたが俺もD030買ったぜ。
しかも２種類とも。J.spec�Vよりもっとやさしいぞ。
球はかなり上がるが距離にバラつきが無く、ザックリは皆無。
でも気を抜くとトップは当然起こるw

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