平成24年度 裁判所事務官一般職　Part12

1 ：2012/07/24 〜 最終レス ：2012/08/13

【お約束】
次スレは原則として950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は950を踏まないよう気を付けて下さい。
950を踏んだ人が立てない/立てられない場合は、それ以降の人が宣言して立てましょう。
950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
次スレが立ったら、前スレは速やかに埋め立てましょう。
お約束の改編等がある場合には、事前に相談すること。
前スレ
平成24年度　裁判所事務官一般職　Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1341661363/

2 ：

>>1
otu

3 ：

こっちでいいの？
>>1乙
そして前スレ>>1000こそ真のイケメン

4 ：

最後規制くらったけど前スレ1000がちゃんと終わらせてくれてよかたｗ
これで新しいスレに余計な話題持ちこまずに新しい話題にいける。

5 ：

このスレもあと3週間ほどで阿鼻叫喚の渦と化すのよね・・・

6 ：

今年裁事合格→辞退→来年再受験って場合、
来年合格する余地はあるんだろうか？
ロー卒で、新司をもう1回受けるかどうか迷ってんだよね。

7 ：

>>6
面接で恣意的にDつけられない限り受かる余地はあるんでないの

8 ：

受かってから考えなされ

9 ：

>>7
男はその面接DEつけられないことがかなり難しいぞ
半数以上はDEらしいし

10 ：

>>9
そのへんの事情に詳しくないのですが、それは男性の一次合格者で最終合格できなかった方の半数が成績開示してわかったことなんでしょうか。

11 ：

>>10
過去スレに書いてあったよ

12 ：

そんな理由で辞退したら裁判所にどれだけ迷惑かけるかわかってんのか
これだからロー卒は

13 ：

>>10
そもそも面接の点数の統計を裁判所が出してる
それ見て半数がDEだと知ってる

14 ：

振り返れば振り返るほどに通ってる気がしない

15 ：

今日地上落ちたから、あとはここしか駒残ってないわ
関東、択一41、論文ゴミ、戦記中の上、面接パッとしない
萎えるわ・・・

16 ：

地方専願の俺みたいなのもいるから安心しな
倍率低いんだからある程度は安心できるだろ
ちなみに裁事ダメだったらどうするつもり？

17 ：

>>16
そこそこ高齢だし、結構ガッツリ勉強してこの点数だから来年受けても受かる気しねー
自殺しようかとも考えてるけど、ビビって結局はバイトして来年再受験だろうな・・・

18 ：

受けれるうちは絶対死ぬな

19 ：

このスレに限らずときどき死ぬとか言ってる奴なんなの。どんだけメンタル弱いんだよ。
採用されたらされたで批判の矢面に立たされんだぞ公務員は。それがたかだか試験ミスったくらいで死ぬとか言う奴は大志はあるのか。
自分のことばっかり考えて公務員になって社会より良くしようとか考えてなかったの？
全く同じ公務員志望ってだけで吐き気がするわ。だからそんな奴よ。
そんで今から新しいお前に生まれ変わって日本良くするために一緒に頑張ろう。高齢万歳だぜ。

20 ：

「先生、なぜ日本人は事あるごとに『死にたい、死にたい』と口にしているんですか？」 「あれは正確に翻訳すると『自分の今やらなければいけないことを全て放り出してハワイに行きたい。ハワイのビーチに行きたい』ぐらいが正解だ」

21 ：

的確すぎワロン

22 ：

家に金あるロー卒は気楽にハワイ行ってろよwww

23 ：

そして年3万もの人がハワイへ

24 ：

俺、ロー卒だけど家に金なんてねえよ
奨学金という名の借金を抱えて、ロー卒業したわ
周りも奨学金という名の借金持ちのロー生多かったよ

25 ：

ロー卒の人が特例で一般職におりて来たら、大卒のぅちらと憲法論文のレベルぜんぜん違うわけじゃん？
それってぅちらに不利ってこと？

26 ：

高卒枠むずかしすぎワロた・・・今年がラストチャンスなんだよ・・・
２回受けて２回とも落ちた
県職のほうは一次余裕で通ったのに・・・

27 ：

ぅちら←意味不明な場所で小文字を使う奴って何なの？馬鹿なの？死ぬの？

28 ：

専門論文も標準偏差の関係で素点から半分くらいになりますよ
憲法論文50点の人と70点の人の差は10点になるから、択一だと3問分弱くらいかと
ロー卒の人は5月から教養するか無勉の人も多いから、公務員専願は教養でリード
したいところだけど、ロー卒は専門を無勉でかなり取ってきますから…

29 ：

>>25
配点は１/１２だから
並の論文書いたならそんな差つかないだろ
特に今年は超頻出論点だし
それよかロー卒は配点が２/１２の
専門択一は刑法選択で満点近く取るだろうから
そっちのが差つきそう

30 ：

憲法論文あんな頻出論点のしかも一行問題じゃ差がつかんよ
長めの事例問題で解釈や当てはめ勝負になったら、かなり差がつくと思うけど

31 ：

面接の配点なんてあてにしてらんないぢゃん、
ぅちゎ、択一でもそんなアドバンテージないしぃ、論文で少しでも点を取っておきたいのぉ

なのにぃ、ロー卒が割り込んできたらまぢ鬼ぢゃん(●｀ε´●)

32 ：

女性ならむしろ面接で優遇されるじゃないですか
これで男なら色んな意味で終わっている

33 ：

確かにぃ、典型論点だょ。ぅちでも割と書けたしぃ〜
でも、ロー卒だと、ぅちらの倍の量は書けるみたいだしぃ、まぢ事務官ってどんだけ？ﾜﾗ

34 ：

>>24
ほぼバイトせずに勉強専念できるのはそれなりに裕福じゃないといけないやん？奨学金なんて俺含め学部生でも受けてる人多いし。
いや、すまない。学費自分で払うくらい貧しいもんで、ローに行くって選択肢が浮かぶ程度の裕福さでも羨ましかったんですわ。ごめんね。

35 ：

>>34
横からだけどバイトで(社会人と比べた場合の)はした金稼ぐくらいなら
バイトする時間を夢に費やしている人の方が先を見れてると思うし尊敬できると個人的には思う
学費生活費まで奨学金で補えるし
実家から通ってるなら学費だけ借りれば良いんだし
むしろ大学生はバイトするのが当然って空気の方が個人的にはおかしいと思う
バイトするならその分の金借りて勉強するわ

36 ：

>>34
ちょっと補足だけど俺は実家離れて地方国立だったけど
全部奨学金でまかなえたよ
バイトに対する捉え方は人それぞれだけど
バイトしなければ食っていけないってのはリサーチ不足だと思う

37 ：

そんなことよりハワイへ行こう（提案）

38 ：

俺もローに関しては同意だよ。単に僻んでただけだから不快にさせてしまったなら謝る。すまん。
あと補足してくれてわかったのは環境違いすぎってことだわ。けど確かにリサーチ不足だったのかもしれん。
催事スレなのに荒らしてみんなごめんなさい。ROMります。

39 ：

>>38
これで荒らしてとか言ってたら他のスレみれないよ…
試験内容に関わらない話ってだけで全然気にするもんじゃないかと

40 ：

論文は分量書けばいいってもんじゃないぞ。
関係ないこと書けば余事記載で点はつかない上に、理解度が足りないと判断されかねない。

41 ：

終わってるから今更どうしようもないな。
書記官試験のときには気をつけよう。

42 ：

>>36
地方国立とか一番イージーモードじゃねえかw

43 ：

>>42
金銭面ではそうだよね
本当は中央法行きたかったけど、金で断念した
んで地元の市の出す無利子奨学金＋育英会だったよ
市とかに金銭面の相談すると以外に親身に乗ってくれた

44 ：

>>43
金銭面の話してたんじゃ？
もし43が断念した中央法に34が入学して、バイトしながら必死に生活してたとしたらどうだろうか。あと俺には34が大学生ならバイトして当然とも言ってるように思えない。
ちょっと43は相手のこと自分に都合よく解釈しすぎな気がする。
親のすねかじり虫で呑気に暮らしてる俺よりはるかに苦労も努力もしてるのはわかるんだけど。

45 ：

>>44
あと34も拗ねすぎだな。大変な道を選んだんは自分だろうに。高卒で催事受ける手段もあったわけだしな。
まぁ二人とも採用されればもう金の心配はないんだし受かってるといいな。
そして俺自身も受かってることを切に願う。。

46 ：

俺の分も祈って(´・Ω・｀)

47 ：

>>46
ハワイ旅行が当たりますように

48 ：

>>46-47
このスレ見るみんなが受かって希望者は全員和光市とハワイ旅行に行けますように(^人^)

49 ：

>>6
同じロー卒として死んで欲しい。
お前みたいな馬鹿が沢山いるお陰で、裁判所もロー卒を見切りつつあるようだ。
俺の周囲は大半が志望動機や併願関係の圧迫面接で惨殺されてるよ。

50 ：

>>49
ロー卒を見切りつつあるって、あの総合職二次試験の院卒区分・大卒区分の
合格者数の差を見ても言えるの？
自分もロー卒で特例待ちになったけど、自分の周囲には総合二次合格4人いるし
そもそも「新司法試験受けてるのに」とかの質問で追及になるのはある意味当然でしょ
49が祭事専願なのなら「受かったら司法修習だ〜」とかとか内心ほくそえんでる奴に負けただけ
49が「まぁ自分も受かったら修習行くけど」とか思ってるならそもそも批判する資格ないし

51 ：

国葬でもロー卒は筆記通った人数多いくせに内定数になるとガクンと減るもんな。

52 ：

>>51
そうだよね
だからこそ、倍率4倍の総合二次に受かっておきたかった…
自分が言いたいのは「司法試験通ったら法曹になります」って偏見というか
色眼鏡はローに進学した時点で各種試験の面接官から持たれて当然って言いたかった
その色眼鏡を跳ね返せないなら、それは今までに内定蹴った人が多いとかよりも、一番
大きい要因は自分の準備不足なだけってこと

53 ：

>>50
>>50はロー卒？たぶん>>49が怒ってるのって姿勢の問題だと思うんだけど。
年齢的なことがあるのかもしれないけど、紳士まだ受けられるのにどうしようか迷うって何しにロー行ったんだか。三振してから催事受けるとか、催事に方向転換するとかならわかる。
どっちつかずの甘えた姿勢に対して>>49は怒ってるんじゃないか？妄想だけど。

54 ：

どっちにしろ>>50の意見は正論だろう

55 ：

>>52
ロー生でもないのに安易に口挟んですみません。
けど>>50,52両方の意見に共感できます。てか二人は物事に対してすごい誠実そうな印象。
自分のリアルで知ってるロー卒は、働きたくないからって親の金でローに行っといてなぜか特権意識持ちまくる人だったので…。

56 ：

>>53
指摘ありがとうございます、長文連続投稿して申し訳なかったです。また長くなりますが、迷惑でしょうから
自分はこれで終わりますね。書き逃げすみません。
自分はロー卒です。自分の考えもありますし、>>49さんの考え方のロー卒受験生
がいることも重々承知しています。自分の周囲にもどちらの考え方の人間がいますから。
ただ、自分は司法試験に回数は言いませんが失敗経験があるんですが、そういう経験からうがった考えですけど
「結果を出した者勝ち」ってとこは何かしら試験である以上あると思うんです。
自分のの横で司法試験にも受かり当時の国家1種、祭事1種、自治体等にいくらでも合格している同級生もいたわけです。
そうなると「自分は司法試験だけ受験して落ちた。同じ時間しかないのに友達はたくさん受かった。
それはもう、自分が時間の限りで準備できなかったんだ」と考えるようになりました。
だから、学部卒の方々がロー卒に対して批判的な意見を言われるのは分かります。ロー卒は2年間は時間を多くもらったわけですから。
でもロー卒同士が院2年間を全部司法試験に使うか、併願関係にも割り振るか、それは個人の勝手です。
司法試験にすべて使った人間が、「司法試験受かったら修習行くけど」な考え方でも公務員試験にある程度
準備をして（司法試験にも）公務員試験にも通った人間を批判するのはお門違いということだけ言いたかったです。

57 ：

>>36
この補足を一番言いたかったんだな。金ある奴いいなって話を大学生ならバイトすべきって話にわざとすり替えてまで。苦労してるエピソードも台無しだ。

58 ：

>>56
長文ありがとうございます。
なんといったらいいか…とりあえずロー卒に偏見持っててごめんなさい。>>56さんの優しさと真面目さは伝わってきました。自分は一般受かるかすら怪しいけれども、ぜひ一緒に働きたいです。
新司は本当に残念でしたけれども、違う面から一緒に司法の場を盛り上げましょう！
けど>>6みたいな書き方する人とはちょっと…w

59 ：

>>56
あ、ID変わってますけど53=58でした。
おやすみなさい。

60 ：

>>6が問題なのは、合格しても辞退して浪人するってところだろう
それなら最初から裁判所事務官を受けるなって話でさ
司法試験と裁判所事務官を併願で司法試験受かった場合に司法試験
落ちた場合は裁判所事務官ならいいと思うけど

61 ：

そんなん皆思ってるでしょ。
でも試験なんだし勝負なんだし勝ったもの勝ちなのも仕方ない。
他の公務員試験同士の併願関係でも同様のことはいくらでもあるし。

62 ：

みんなで大丈夫だよとかって優しい言葉かけて辞退してもらえばよかったのに・・・

63 ：

醜いスレだな

64 ：

確かに合格しても辞退するつもりなら何で受験してるのか意味分からないわな。
司法試験落ちた場合は事務官しながら再受験とかなら分かるが。

65 ：

もう辞退して貰えばええんとちゃうか？
かわりに俺が電話受けといてやるから

66 ：

別にどうしても司法試験に受かりたいほどの信念をもっているなら、催事合格、司法試験落ちで、催事辞退するというのも普通にあると思うけどな。実際知り合いにもそういう選択した人もいる。
やっぱ就職した年に平日休んで司法試験受けるのは研修やらで物理的に難しいし、新人がいきなり有休取るのも心情的に厳しいでしょ。10月採用ならまだしも。
ま、個人的にはせっかく受かったのならとりあえず就職しとけばいいと思う。
リスクとって無職なりバイトで受け続けるだけの価値がある試験ではなくなったよ。

67 ：

配属部署にもよるけど、我が社は新採であっても有休自体は取りやすいよ。
ただ、ロー卒が新司の日に休めば受験疑われるのは仕方ないね。

68 ：

ロー卒はプライドの高さだけは国葬レベルだな
所詮親のすねかじってるだけの、世間知らずのお坊ちゃんのくせにw

69 ：

また、しょうもない偏見持ちが現れたか

70 ：

なんだよ「我が社」てｗ
きもちわりーな

71 ：

我が社って裁判所に限らず公務員は普通に使うよ

72 ：

1 ：匿名希望：2001/02/07(水) 21:06
　公務員のくせに我が社と言うやつ許さん。民間企業じゃないんだぞ。

73 ：

>>66
おまけに2回目や3回目で受かっても就職できないみたいだしな。
コネありとか上位合格なら違うかもしれないけど。

74 ：

うわーー
どこも受かってる気しなし…
最近毎日がつらいよ

75 ：

>>73
上位ローで一発で上位合格じゃないとまともな就職つけないと聞いたわ。さらに修習時の金もでないなんてな。。
あと数年でもう崩壊するであろうローの実態や状況知ってて、それでも行ってるのはただの暇なボンボンモラトリアム。

76 ：

いつのまにかロー生のスレになっててワロタ

77 ：

筆記も論文も面接も出尽くして話題ないしな

78 ：

祭事は高齢に比較的寛容っていうけど
ロー組だけだよな
一般の転職希望者とかには厳しそう

79 ：

>>78
そんなことはないよ。
明確な転職理由があれば、経緯や年齢でマイナスになることはない。
まあ、今から合格発表までは色々と妄想コメントが増えるだろうな。
そして発表後は阿鼻叫喚。落ちた人とボーダーで受かった人による
激しい祭事叩きが待ってる。
バカバカしいし無駄だから、今年はそういうのやめにしてほしいね。

80 ：

>>79
「今年は」って・・・

81 ：

>>80
過去ログ見ると毎年恒例みたいだからね。
別に何年も受験してるわけじゃないよ。

82 ：

自分も一行目で妄想書いてるっていうボケかと思った

83 ：

ぅちゎ、万が一合格したら、ロー卒の人とか高齢の人とも仲良くしたいな(>_<)

84 ：

ロー叩きしてるのの九割は僻みなんじゃね？
祭事目指してる以上そっちに興味がないわけがない
見苦しい

85 ：

ぶっっちゃけどーでもいいです

86 ：

ローに対して僻みを感じる要因なんてあるだろうか。
むしろローまで行って公務員･･･って嘲笑う感情の方がまだ理解できる。
自分はどっちも思わないが。

87 ：

予備試験も始まったのにローに興味なんて湧くかよw
法学部の教授ですらローは終わってるっていうくらいだぜ。
自演するロー生見苦しい

88 ：

ここはロー生スレじゃないのでこれ以上は他でどうぞ

89 ：

このスレマジで気持ち悪い

90 ：

キチガイはイケメン(笑)くんだけで十分だよ

91 ：

発表前だから他に話題ないんでしょね。
面接圧迫だったー和やかだったー、イケメン()、ローのどうでもいい話題しか最近見ないし。
ところでみんな民法刑法の基本書何使ってる？非法だから予備校のテキストで勉強してたんだけど、おすすめ教えてちょ。
できれば内民みたいな分厚いのじゃなくて、一冊か二冊程度の薄いので。

92 ：

仲悪いなあ。
ロー卒だろうが学部卒だろうが事務官なんか裁判官の駒にかわりないのに。

93 ：

>>91
TACの郷原氏が出してる参考書で十分だった。

94 ：

>>93
レスありがと。
けど俺が使ったのG原先生の本なんだw一問落としたけど、あれで試験はあれで十分だよね。
けど試験用にじゃなくて学者本読もうと思うんだ。仮にも裁判所で働くつもりなんだから少し学者本に触れたくて。

95 ：

>>91
刑法はともかく民法は1冊か2冊で全範囲ってのは大分無理がある。
書記官試験とかも視野に入れるなら学者本にシフトして行った方がいいと思う。

96 ：

ああ、学者本にシフトするつもりだったのか。
思い浮かんだのをいくつか列挙してみたんで参考にしてみてくれ。
民法
総則・物権(担保物権除く)　佐久間毅・民法の基礎１・２(有斐閣)
債権総論・担保物権　内田貴　民法�V(東大出版)
債権各論　潮見佳男　基本講義債権各論�T・�U(新世社)
刑法
総論　刑法総論講義案(司法協会)
各論　西田典之　刑法各論(弘文堂)
薄いものという希望に応えてないかもしれないけど、やっぱこの辺は読んで理解しておかないといけないと思う。
一次に通ってるんだからいきなり読み始めてもたぶん大丈夫だと思うし。
刑法に関しては弘文堂のたのしい刑法ってのもありだと思う。本の中で論文問題が出されて
その模範解答も載ってたりするから書記官試験の参考にもなる。

97 ：

>>95
サンクス。そこが悩みどころなんだよね。。
丸生のあと内田や近江みたいな何冊もあるのに進むのは少し怖くてw入門書と基本書の間くらいの、学者の概説書的なものでオススメがあればなーと思ったんだ。
ちなみに基本書だったら何かオススメある？

98 ：

>>96
スレ違いレスごめんw
詳しくありがとう！軽くアマゾンで見たけど、まさに「たのしい刑法」みたいなノリ探したんだ！民法で似たようなのがあればなぁ…
基本書も実際に図書館で見てみる！

99 ：

>>96
だいたいこれでいいんじゃないかな
民法は弘文堂のNOMIKAシリーズもなかなか。総則はないけど

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