定番の安定したSSD
■東芝
・開発中のものが表に出ない＝全数安定
・性能面では突出したところは無いが弱点も無い
■PLEXTOR = PLDS ≒ LiteON
・マイナートラブルはあるが、インテル等のような致命的な問題は発生したことが無い。
・インテルのSSD510はここのOEM製品
・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復)
■インテル(SSD510除く)
・開発中のものがリテール販売される＝市場ベータテスト
・発売後一年程度経ったロットならばファームバグもハードウェアレベルの欠陥も大体解消済み
・性能面では高いランダム性能ががあるが、東芝に比べて速度低下が大きい
■サムスン
・開発中のものがリテール販売される＝市場ベータテスト
・発売後半年程度経ったロットならば概ねファームバグは解消される
・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復)
■SandForce(SSDコントローラー) 採用メーカー：A-DATA、OCZ、Corsair等
・会社が小規模な為、十分な検証が行えない。このため致命的なファームバグが多い
・一年程度で殆どのファームバグが解消される
・SandForceはSSDコントローラーのみを製造、SSDベンダーが部品として購入してSSDを組み立てる。
この為故障率はSSDベンダーによって大きく違うと考えられる
■Crucial
・開発中のものがリテール販売される＝市場ベータテスト
・ファームウェアの更新は途中までしか提供されない。(＝リテール品ユーザー切捨て)
PCメーカーに出荷されるものはより最新のファームウェア搭載
・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい
(アイドルGCでの回復無し)
それともネットの情報のまとめ？
SSDのメーカー公式ページでファームウェアの更新履歴を確認可能
Lenovo、HP等の一部のPCメーカーは自社採用している部品について公開しているので確認可能
リテール品が店頭に並んだ時期とメーカーPCに採用された時期の時差はニュースサイトで確認可能、
インテルならば公式ページ内で出荷時期も確認可能。
性能は複数の大手レビューサイトの検証で確認可能。
手持ちもあるが、手持ちの一個体だけを根拠にした場合こちらの環境に大きく依存した情報になってしまうので
基本メーカー公式ベージの情報をメインにしている。
あっちで情報が出尽くしてるのに孫コピペして賞賛を浴びたいのかな
とにかくベンチマークでいい数字が出るかどうかが話題の中心だし、人柱が尊ばれる雰囲気だから。
Crucialのm4だって不具合が発覚する前は自作板で定番パーツ扱いだったぞ。
安定性を語り合えるような状態じゃない。
そんな事よりも普通に使えるSSDの情報が知りたい。
それにこっちならメーカーPC、ノートPC、外付けSSDもOKで排他的にならずに済む。
ベンチマークスレを見ての難癖
Crucialのm4は社員とウソツキ煽りに騙されたからってここで暴れられても迷惑
普通でないお前の普通の定義なんて知らん
メーカーPCノートPCなど個別の問題なら個別のスレや板にR
1つの板に経緯次第では1つにまとめたスレを乱立として認めないって削除人の定義もある
【次世代HDD】SSD ６台目【ｵﾓﾄﾒﾔｽｸ?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1319462523/
すでにこの板にもSSDスレはあるのにお前の教えてクレクレで単発糞スレを乱立させるな
m4で騙された人たち等の避難所は必要だと思うよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1326551371/
そこって文句言うだけのアンチスレじゃんｗｗｗｗ
で、何を買ったらいいの？っていう問いに対する答えが用意されてない。
105 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 08:41:01.49 ID:JcaJiROa
- Improved stability when waking up from hibernation mode (Blue screen, Hang problem solved)
休止から復帰時にハングアップしたりBSODになるバグを修正
- Improved compatibility with some external hardisk vedors (partition error problem solved)
- Solved compatibility problem with some laptop vendors (partition error problem solved)
互換性問題を解消(解消前はパーティション作成時にエラーが出る？)
- Improved reliability (Increased SPOR related stability - Power loss management)
突然の電源断時の安定性を向上？
こりゃ酷いな。Samsungだからって安定してる訳じゃないって事か。
信頼性はSandForce同等と考えた方がよさそうだ。
SSDもいいかげんストレージなんだから安定性を指向するべきだ
＞・インテルのSSD510はここのOEM製品
これはホントなの？
・SATA-IOにPLDSの名前で登録されている
・ULのナンバーで検索すると製造元がPLDS
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/jisaku/1317605741/949
この三点でMAXパーフェクトに確定済み
ありがと。
これまでのPLEXTORは問題なかったが、次も問題ないかはまだわからん
デスクトップから移植するかなｗ
ノートなら128Gもあれば十分だろうし
東芝SSD初期の製品で、SMARTエラーを報告する製品がリリースされてたとか
しかも問題が発生するのは東芝ノート搭載分のみで、単体で販売されてるものには無関係。
初心者がSSDノート買って、買ったばっかりなのに寿命かよ、みたいな
まだちょっとおっかなくて、世界で自分だけのデータを蓄えるのには
使えないなと思う。仮に使う場合でも、HDDとかDVD-Rとかに頻繁に
バックアップしないと、ロックアウトされてデータを抱え込んだまま
あの世にいってしまわれて、ファームアップで綺麗さっぱり消えて
しまうのでは、いやだ。
他のSSDは実害があるトラブルばっかだし。そもそも発生するのはノート搭載分のみだからそれは東芝ノートを扱うスレ向きの話題だな。
普通にアイオーやキングストンが販売している分を買って自分で換装する分には全く無関係。
>>21
ノートなら密閉されるから消費電力が低いものを選んだ方がいい。
買ってすぐSMARTの値をチェックする初心者ｗ
・シーケンシャル性能や安価なものを求める人は不向きなスレ
・ノートPCの場合は特に低発熱の機種推奨
・Macの2011年モデルは6Gbps非対応
☆定番の安定したメーカー
■東芝 (自社コントローラー/ファームウェア/フラッシュメモリ)
・開発中のものが表に出ない＝全数安定
・性能面では突出したところは無いが弱点も無い
▼機種
・HG2 43nm 2009年秋頃登場 低発熱
・SG2 32nm、HGシリーズに比べて小型、シーケンシャル性能低 低発熱
・HG3 32nm 2010年夏頃登場 低発熱
※自社ブランドでの販売無し。アイオーデータ・キングストンブランド品(USB外付版有)とバルクのみ
■PLEXTOR = PLDS ≒ LiteON (Marvellコントローラー/Marvellファームウェア？/東芝orIMFTフラッシュメモリ)
・マイナートラブルはあるがインテル等のような致命的な問題は発生したことが無い、ファームウェアアップデート推奨
・インテルのSSD510はここのOEM製品
・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復)
▼機種
・M2S 東芝32nm 6Gbps 2010年12月発売 マイナートラブルのみ(現在修正済)
・SSD510 IMFT34nm 6Gbps 2011年2月発売 数回ファームウェアが変更されているが変更内容不明
インテル・PLDSによるファームウェア提供無し
・M2S plus IMFT34nm 6Gbps 2011年7月発売
・M2P 東芝32nm 6Gbps 2011年10月発売 マイナートラブルのみ(現在修正済)
・M3シリーズ 2xnm 6Gbps 発売予定 様子見推奨
■インテル(SSD510除く) (自社コントローラー/ファームウェア/IMFTフラッシュメモリ)
・開発中のものがリテール販売される＝市場ベータテスト、ファームウェアアップデート必須
・発売後一年程度経ったロットならばファームバグもハードウェアレベルの欠陥も大体解消済み
・性能面では高いランダム性能ががあるが、東芝に比べて速度低下が大きい
▼機種
・X25-M G2/X25-V 34nm 数々の致命的不具合(現在修正済)、PCBのリビジョン変更。
2011年以降のロットは安定化済
・SSD310 34nm X25-M G2の小型版
・SSD311 34nm X25-V/SSD310のSLC版、長寿命、20GBモデルのみ。ISRT向け
・SSD320 25nm 2011年4月発売 代表的な不具合は8MB病(現在修正済)等。末尾B5はUSB外付キット付属。様子見推奨。
・SSD710 25nm 2011年9月発売 SSD320のエンタープライズ版。高耐久性のHET-MLC採用
■サムスン (自社コントローラー/ファームウェア/フラッシュメモリ)
・開発中のものがリテール販売される＝市場ベータテスト、ファームウェアアップデート必須
・発売後半年程度経ったロットならば概ねファームバグは解消される
・フラッシュメモリに不安要素あり
・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復)
▼機種
・PM810 3xnm 2010年夏頃登場 マイナーバグのみ 低発熱
・PM830 2xnm 6Gbps 2011年夏頃登場 休止から復帰時にBSODになる致命的バグが発覚(修正済み) 様子見推奨
☆フラッシュメモリについて
▼メーカー
・IMFT…シュリンクが早い(＝低コスト) 採用例が一番多い
・東芝…IMFTよりシュリンクが遅い(＝同時期のIMFTより高コスト) 高性能モデルに採用される場合が多い
・Samsung…現在何故か社外で採用されない(コスト/性能/品質等がIMFTや東芝より劣っている可能性あり)
理由が明らかでない為、Samsung製フラッシュ採用SSD(＝Samsung純正)は様子見推奨
・Hynix…OCZが一度だけ採用、IMFTより低性能
▼その他
・メーカーが同じなら微細化されたものの方がより寿命が短い
・プロセスルールが同じなら耐久性は SLC>MLC>TLC、TLC採用SSDは人柱向けにつき様子見推奨
…でも最初からこうしてたら自作板のときみたいにフルボッコにならなかったのにとは思う
【Flash】SSD Part133【SLC/MLC】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323932147/173-
http://unkar.org/read.html#!/jisaku/1315731290
の
ID:5x83WEZr を参照のこと
SSD1 SSDとは・Flash SSD とは
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/89.html
SSD2
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/79.html
SSD3
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/80.html
SSD4
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/83.html
SSD Details
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/71.html
SSD tech（消滅）
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/57.html
SSD LINKs（消滅）
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/70.html
SSDｓ（消滅）
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/56.html
SSDs-toshiba（消滅）
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/55.html
SSDs-toshiba2
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/69.html
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/54.html
SSDs-intel2
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/65.html
SSDs-intel3
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/81.html
SSDs-marvell（消滅）
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/59.html
SSDs-marvell2（消滅）
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/73.html
Micron RealSSD C400 /C400V /Crucial (Lexar Media) m4（＾Д＾） [2011/03〜]
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/84.html
http://megalodon.jp/2012-0114-0214-26/www19.atwiki.jp/vippc2/pages/84.html
SSDs-samsung
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/90.html
http://megalodon.jp/2012-0114-0214-07/www19.atwiki.jp/vippc2/pages/90.html
SSDs9-／(＾o＾)＼民主党級な SSD
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/78.html
http://megalodon.jp/2012-0114-0213-28/www19.atwiki.jp/vippc2/pages/78.html
SSDs-jmicron
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/92.html
http://megalodon.jp/2012-0114-0215-03/www19.atwiki.jp/vippc2/pages/92.html
SSDs-indilinx
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/93.html
http://megalodon.jp/2012-0114-0215-23/www19.atwiki.jp/vippc2/pages/93.html
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/64.html
SSDs-sandforce2
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/74.html
SSDs-sandforce3
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/86.html
http://megalodon.jp/2012-0114-0215-48/www19.atwiki.jp/vippc2/pages/86.html
SSDs-tdk
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/91.html
http://megalodon.jp/2012-0114-0226-06/www19.atwiki.jp/vippc2/pages/91.html
SSDs-siglead
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/75.html
SSDs-sandisk
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/63.html
そりゃ周りじゅう敵だらけにもなるわ
もうバグバグSSDは懲り懲り
☆要注意なSSD
■SandForce (SSDコントローラのみ)
・企業の規模が小さいため十分な検証が行えず、初期のものはインテル・Crucial・Samsung以上に致命的なバグを抱える
・ファームウェアアップデート必須、ファームウェアアップデートツールはWindows、Linux上で動作する為環境をかなり選ぶ
・発売後一年程度でファームウェアのバグは概ね解消されるが、ベンダーによっては最終バージョンを配布しない。
SandForce搭載SSDを選ぶ場合はファームウェアのサポートを最後まで行うベンダーのものを選ぶ事
・ベンダーによってはPCBのリビジョンアップが頻繁に行われる。枯れた物を選んだ方が良い
・性能面ではランダムライトが高速。機種によってはシーケンシャルも高速だが
シーケンシャルライトの速度低下が大きくTrim有効でも初期性能は維持できない。
▼代表的なコントローラー
・SF-1222 2010年春頃搭載SSDが登場。 初期はハングアップ・データ損傷等の多数の致命的バグを抱える(現在修正済み)
・SF-2281 6Gbps 2011年春頃搭載SSDが登場。初期は認識不良等の多数の致命的バグを抱える。もう少し様子見推奨
なので品番によって全然事情が違う。
AS510S3 120ＧＭ-C
買って来たんだが、これノートンと相性悪すぎだろ…
工作がばれて自作板とノート板にいられなくなった、某Wiki管理人の新しい巣か？
【Flash】SSD Part130【SLC/MLC】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317553650/l50
【Flash】SSD Part133【SLC/MLC】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323932147/l50
SSD・ゼロスピ化・ストライピング 8台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1298051595/l50
A-DATAは最悪ではないけど微妙なベンダー。
JMicronやSandForce搭載の新機種は何かとバグを抱えてるし、
ファームアップで安定したと思ったら次の新機種にモデルチェンジ。市場βテストしてると思う。
安価なのが取り得って感じでこのスレ向きではない。
M2P２個連続でフォーマットしたら64MBになったぞ。
すごいね
よくわからんから
CrystalDiskInfoのスクショよろ
自己愛性人格障害
ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされる。
まさに1
他SSDは駆逐されるべき存在。か…
SAMSUNGやJMicron、Indilinxいじってればよかった時代なら、割と正しいこととして看過されてたんだろうがなぁ
いくらなんでも多数派のIntelやCrucialに喧嘩売ったのはよくなかっただろ
それをSAMSUNG工作員のレッテル貼って反らそうとしたのも、心象悪くしたよな
>>657
記事: ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20111013/199290/
写真: ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/680/html/09.jpg.html
後は自分で考えて
まあ、色々は言うがこんな記事もあったってことで。
信用できんｗ
SandForceってだけでダメだわ・・・
このAATは条件が明らかに変だろう
intel社のSSDと仮定して話を進めるが、動作温度は0度〜70度が条件
15分毎に実測2〜3分で160度差の温度勾配をつければ封止樹脂が
耐え切れないのは普通、劣化実験では無く破壊実験
半導体製品は普通加熱のみで行う所を、金属製品用のテストを実行して
市場不具合はテストの結果を示して、SSDのセールスを断る口実にするんだろ
だって破壊実験ですもの
極論、破壊して最初にぶっ壊れるところが脆いから改善しましょうって手法
ちゃんと読んだ？
MacBook Pro 2011だか内蔵HDDのSATAはリンク速度6G対応してるぞ
【SLC】SSD Part 8【MLC】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1317529493/
なぜだか6GbpsのSSDを接続すると挙動が不安定になる。
しかも全数ではなく個体差があって動く場合もある。
ケーブルの質が悪いという話だが。MBPの場合はCTOの純正SSDか、3GbpsのSSDを選ぶのが無難。
http://crystalmark.info/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=510;id=diskinfo#510
スレ違いだが、チップセットは対応してても、高周波回路設計はまた別の話だからなぁ
MBやケーブル取り回し等の設計悪いからマージン不足で安定しない
これらが高いと思うならまだHDDを使ってた方がいい。
とりあえずキングストンのSVP100S2/96G買っとけ
今jじゃ速い部類じゃないが、HDDよりは全然速い。
容量の割に安いし。
ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ不要だし、保証は3年でじゅうぶんお釣りが来る。
特にE20とかV30
ひそかに当たりなのかな?
V20=SF-1222
どっちも旧世代のコントローラーだから、昔は不具合があったけど今は潰し終えてるだけ。
Siliconpowerはあちこちから部品を買ってきて組み立ててるだけの組み立て屋だし、
元々最廉価帯の製品ばかりのベンダーなので、ハードウェアの品質は良いとは言えないだろうね。
バグて具体的に何？
実はそういう枯れた製品こそが良いんだよ
JMF61XシリーズはKingstonがデータ全ロストの大バグやらかしたが
他のベンダではもうメジャー含めてマイナーバグも聞かない
速度低下を気にしないならばSandForce1XXXはアリかもしれん
JMFは初速は問題ないが、全域書込みにやっぱり弱い
SiliconPowerの様な中規模ベンダがB2B取引やってないとも思えないし
部材調達+自社設計(これは無さそう)か、別ベンダからOEM/ODMか
どっちにしろ見た感じ品質が悪いとも言えない
V20(SandForce)の殻割、旧式SF-1222にintelNAND搭載
俗に言うNAND品質では東芝≒intel/Micron＞Samsungだし
http://img2.coneco.net/review/85878_01l.jpg
つかV20はHynix積んでる個体もあるのか。これはかなり微妙だ。
ファームウェアは360A13F0で最新安定板なのはいいんだが。
http://thessdreview.com/our-reviews/silicon-power-velox-v20-60gb-sata-2-ssd-review-using-a-different-flavor-in-nand-flash-memory/
>>75
M2SではGCの調整、互換性問題の解消
M2PではSMARTの使用時間が変なのの修正
製造・アセンブリをどこがやってるかは知らん
気になって調べてみたが、KingstonのSSDNow V100無印って東芝製じゃんｗ
http://i.imgur.com/inqjy.jpg
それはJMicronだよ。
チップ刻印とか全部東芝になってるけどね。
SATA-IOにも東芝名義でバリデーション通してるけど
Category: Solid State Drive
Made by: Toshiba Corp Semiconductor
Model: THNSNZ256GBSJ
JMF618の東芝カスタム品でかなりの改良が行われており
東芝純正程ではないもののそれなりに安定した性能がある
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/92.html
つまりはコントローラは東芝カスタムのJMF618って事でいいのか
それ自体は別に構わないが、データロストバグはちょっとね
ULにはKingston名義で登録されてる
東芝とKingstonがよってたかってJMicronの名前を隠していると解釈するのが妥当
http://romaxus.ru/parser_pictures/resource_images/312443.jpg
これをULナンバーで検索するとこっちではKingston扱いになってる。
http://database.ul.com/cgi-bin/XYV/template/LISEXT/1FRAME/gfilenbr.html
WDカスタム版JMF618のSilicon Edgeに同様の不具合が無い事と
東芝カスタムのお陰で集中砲火を浴びずにすんだJMicronは良かったと言うべきかｗ
後継のJMF66Xはお世辞にもパフォーマンス優れてないし
情報が少なすぎて製品自体は見るものも無いが
早い。
Kingstonの東芝カスタム品→地雷(クリティカルバグ)だが速度は改善
SiliconPower,ADATAの製品(JMF612/616)→とりあえず大きな不具合は無いが遅い
って事でいいか、東芝も酷いことするもんだな
>>1だと大いに持ち上げられてるみたいだけど、バイアス掛かってるね
【東芝】Toshiba SSD 友の会 21芝目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323328381/
東芝カスタムにしても一応製品だろ
東芝純正は今のところ問題はないが
OEM製造品に重大なバグが発覚した、だな
東芝製といえるのは東芝純正品だけだし、そもそも偽芝は東芝ブランドでは一切売られてなくて、Kingstonだけが売ってる。
それにしても此処って東芝に対して不利な情報って出したら駄目な空気なのね
JM612/616はちょっと怪しいです
ttp://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/92.html
ttp://marosama.blogspot.com/2010/07/jmicronnand.html
A-DATA&SiliconPowerのSFコントローラ採用製品に関しては、
大丈夫っぽいです
頭悪くて理解できないのかイチイチうぜぇ
チョン工作員か？
ファームアップでもちゃんと対応すれば問題ねぇだろ
【韓欧】ＥＵ、サムスン電子を独禁法違反の疑いで調査 スマホ特許でアップル提訴を問題視[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328019950/
ストレージなのにデータあぼーんするようなメーカーはもう二度と作るんじゃねーよ
この状況を叩かれていると評価する時点で
東芝へのバイアスが掛かっている
東芝SSDスレちらっと見てきたけど
都合の悪い書き込みはかなりの割合でサムスン工作員扱いか
今日買ってきた等の日記発言でスルーしたり
お触り禁止の奴とか意味不明な理論持ち出してきたり
他社SSD(ユーザー)に対する侮辱的な書き込みも多かったわ
Marvell(東芝製では無い)の工業向けSSD製品に対しては、これは東芝製品だ！
JMicron製品はOEM/ODMだから関係ない等の書き込みは論理破綻してるしさー
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
Dell UltraSharp U2713HM LED/AH-IPS/WQHD ２台目 (736)
【三菱】MDT231WG,243WGII,221WTF Part72【VISEO】 (780)
【不良品】二度と買いたくないメーカー【故障】 (924)
静音マウス Part3 (568)
シンクライアント (974)
トラックボール コロコロ(((○ Part91 (337)
--log9.info------------------
ロマンシングサガ３ (516)
マイナーゲーム総合 (509)
【PS/SS/N64】ローポリゴンを愛でるスレ【職人芸】 (281)
風来のシレン(６４)を語るスレ オ２襲来 (517)
ゴールデンアイ007(N64）のバグ・裏技 (378)
バーチャファイターに衝撃を受けた人 (664)
アランドラ ・・ (540)
牧場物語1と2【4年目】 (664)
スーパードンキーコング総合スレ (576)
がんばれゴエモン〜宇宙海賊アコギング〜 (350)
プリンセスクラウンを語ろう 6冊目 (952)
自治スレ２ (238)
アーマードコア〜マスターオブ・クリフト〜 (725)
機動戦士ガンダム ギレンの野望【ESP】 (585)
ヨッシーストーリ64を語るスレ (301)
ツインビーRPGについて語ろう！！ (486)
--log55.com------------------
「FF8」 って言うほどクソゲーなのか？元々FFシリーズって新作で毎回変な新システムになるゲームだろ？セルフィかわいいから良いんだよ [739366522]
【ラブライブ！】千歌「No.10、最高の曲だね！」花丸「スラングで最低って意味ずら」 [264421149]
トラックの運転手(基本座りっぱ、喋らなくていい、音楽かけ放題、ヤニ吸い放題) なのになんで人気無いの？ [977261419]
【サンフランシスコ】大阪市長「最後通牒だ。慰安婦像を撤去しろ。撤去しなければどうなるか分かるな？」 [765014536]
【悲報】国家公務員様、5年連続で月給とボーナス引き上げ [697536759]
安倍首相vs石破氏がちんこ対決へ [155736978]
大人の発達障害ってバカな言葉が増えてるけど、自分が発達障害って認めたら、そこで終わりじゃん [971283288]
【時報】 経済学者さん、正論 「野党がカジノに反対するのは、それが出来ると困る半島系パチンコがいるからでは？」 [437931475]