私は何故に共産党に投票しないか・公開書簡

1 ：08/11 〜 最終レス ：12/08

共産党の皆様への公開書簡です。
何故に私は共産党に投票しないか？
それは、税に対する考え方の相違が原因である。
コレはあくまでも仮定であるが、共産党がこの様に主張すれば？
「金持ちからドンドン増税して、それを皆で山分けしよう」
国民はこぞって投票するのではないのかな？
いつまでも歯に衣を着せているようでは見捨てられるぞ？

2 ：

日和見似非共産党に期待するだけ無駄

3 ：

蠢く！中国「対日特務工作」マル秘ファイル
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4093897077.html
世界一のスパイ大国・中国と、世界一のスパイ天国・日本の知られざる暗闘。
田中角栄、トヨタ、自衛隊、創価学会ほか「日本の中枢」を狙った中国のスパイ活動を暴き話題騒然の
『ＳＡＰＩＯ』連載、遂に単行本化。
日本共産党は日頃から「政党の中で唯一、清潔な党」と強調しているが、実は戦後の再結成当初、
「自分の党の活動費も賄えず、外国の工作機関から日本転覆を目的としたダーティマネーで、中朝
更にソ連の言いなりになり、自分たちの懐を潤していたという、法律で禁止されていることを平気で
行っていた厚顔無恥な政党であった」との実態を暴露されていたのである。

4 ：

■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html
第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について
参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）

5 ：

>>1
言ってるだろ。
直接税中心の累進課税があるべき税制の基本だって。

6 ：

何ゆえ、私は共産党に投票しないか。
私は、歴史認識はほぼ共産党と同じで、
靖国神社参拝反対派であり、
従軍慰安婦、南京大虐殺、沖縄集団自決などは、
旧日本軍による戦争犯罪であると思っている。
ここまでは、共産党と同じだ。
では、なぜ支持しないのか？
掲げている政策がいくらすばらしくても、
掲げているスローガンがいかにすばらしくても、
それを実現しようという意欲がまったくないからだ。
組織防衛、イデオロギー防衛が第一で、
政権を取って公約を実現しようという気持ちがゼロ。
これでは、いくらすばらしい公約を掲げていても
“絵に描いたモチ”であるから、投票するわけにはいかない。

7 ：

一部の人間が独裁体制を作り搾取できるシステムを作る為に利用してるのが
共産主義イデオロギー。
ユートピア社会の建設を訴えて信者から寄付を募り金を集めるカルト宗教と
構造的には全く一緒。

8 ：

嶋重や三四郎から党費を巻き上げているのは事実だろう。
しかし、それは搾取だろうか？
党幹部の気持ちも考える必要が有るだろう。

9 ：

>>5
大阪のオバサン連中にそんな高尚な言葉が通じる筈があるものか。
「金持ちからカネを毟りとって、ばら撒いてやる」
ぐらいの言葉でなけりゃ通じる訳が無いだろうが。

10 ：

[たけし　と　消費税]　ビートたけしが、（放送で）言っていた．　「消費税は、しょうがないかも知れない」
たけしは、出演料などで一応食べて行ける．　その立場を維持するためには、「しょうがない」は適当だ．しかし、消費税は「逆進性」の強い仕組みだ．　（たけしは、そのことを知っているはずだ）
赤ん坊のミルク代の５％の一部が、日米の政府を通じて．　アフガニスタン、イラクの赤ん坊を含む人たちを殺している．　（たけしは、そのことも知っているはずだ）
残りの一部を、自民･公明･民主などが、政党助成金でポケットにいれている．　（たけしは、そのことも知っているはずだ）
与党（自･公）は、3年後には消費税を増税するという．　たけしは、社会福祉のためには、しょうがないかも知れないという．　（それは、出演料などを確保するためだとすれば、理解できる）
民主も、消費税増税を否定していない．　たけしは、しょうがないという．　結局たけしは、出演料などの確保が目的なのか？　それほど、出演料が少ないのか？
小林多喜二には、命をかけて守ったものがあったではないか？
たけしは、命をかけて出演料を守るのか？　（表現が、下品になったのは、申し訳ない．
が、もう少し、日本や、アフガニスタンや、イラクの赤ん坊のことも考えてほしい！）
http://koheina-hoso.blogspot.com/

11 ：

＞私は何故に共産党に投票しないか
「死票になるだけだから」
回答終わり。票は民主党に入れましょう。

12 ：

>>10
まず自公との選挙協力をやめろ。

13 ：

>>9
そんな下品な政党に成り下がったら終わり。
聖教新聞の寸鉄レベルかよ。。

14 ：

>>13
公明党はそれ以下だろ

15 ：

落選確率１００％の党になぜわざわざ投票所まで行って
投票しなければならないのか、どうしてもわかりませんので、
共産党には投票しません。

16 ：

>>13
お上品に自公と選挙協力してるクセに何を言うか！！

17 ：

12 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/11/28(金) 02:48:59
>>10
まず自公との選挙協力をやめろ。
16 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/01(月) 01:20:44
>>13
お上品に自公と選挙協力してるクセに何を言うか！！
59 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/01(月) 01:27:07
>>58
靖国大好き共産党は、一種の宗教右翼勢力ですね。
850 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/01(月) 01:34:11
>>849
赤旗はブルジョアマスコミ。
赤旗には財界が困る記事が掲載されることは一度もなかった。 全てが財界の許した範囲の中だ。
それでも投資のヒントが拾えることもある。赤旗を盲信しているようでは不可能だが。

18 ：

金持から増税しろ、その公約で私の票は貴党のものだ

19 ：

共産党の地方議員の世話になっている人いると思う。
でも、借金返済の面倒などをみてもらったのはいいが、後になってカンパしろだの活動しろだの恩を着せられたら、たまんないよね。
（赤旗とってくれくらいで済めばいいんだけど。）
共産党も相談者を自分達の餌だという思っているから嫌われるんだよ。
それじゃあサラ金と変わんないよ。共産党ももう少し損得抜きで心を込めて親身になって相談者に接しないといけないね。
でも、生活相談をした所で世話をした人間が必ず共産党に投票するとは限らないから難しいよね。
共産党が嫌いな癖にを利用する時はちゃっかり共産党を利用する人間も少なくないから。

20 ：

ちょっと真面目なカキコ
共産党の活動家の人とすれ違ったんだが。
年配のおじいさんの二人組で一人は自転車を押してもう一人は幟を掲げていた
この寒空にあのような事が出来る高齢者を私は本気で尊敬する。
共産党の首脳部が選挙下手なのは如何なものかとは思うが
一般の共産党員の皆さんを尊敬する私の意思に変わりはない。

21 ：

　党指導部はおsageさんではなく、そういう人を大事にｒｙ

22 ：

こういう人たちと２ｃｈで児童ポルノ云々に熱狂しているおsageさんを「同じ共産党員」
とひとくくりにするのは・・・。

23 ：

21 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/30(火) 09:20:10
　党指導部はおsageさんではなく、そういう人を大事にｒｙ
22 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/30(火) 09:29:43
こういう人たちと２ｃｈで児童ポルノ云々に熱狂しているおsageさんを「同じ共産党員」
とひとくくりにするのは・・・。

24 ：

>>19
相談に乗った人を餌にするのは、組織維持のために仕方ないこと。
しかし、相談に乗った人が、更に馬鹿馬鹿しい訴訟や、払えない賃貸契約の話を
しかけても、相談に応じた党員の思う壷には乗ってくれないからといって、
被相談者の係争中の相手と組んで、親族からまでお金を巻き上げようとする行為は
共産党員として内部で批判されないのか？
相談に乗ってあげた人の仕事などうまく行ったのなら、可能と思える範囲で赤旗、
入党、寄付をさらりと求めてみる位のバランス感覚が重要なのでは？
市田忠義氏を尊敬するという某党員や、公務員党員との問題で
上記のようなことがあったので、今日、年内に金銭問題解決の見通しを連絡して
と市田氏の東京事務所にもファックスしておきました。
反安保や、逆差別是正で共産党を買ってましたが、解決してくれないと
応援する気にはなれません。

25 ：

自公政権がやったこと
・道交法改定、聴覚障害者の免許取得が可能に
・日本史必修化見送り

26 ：

＞＞21
連中の一部をみてだまされているんでないかい。
オレは連中に勉強の邪魔されて１０人ぐらいに囲まれて反響と言われてこわーい
思いをしたから絶対にヤツラを許さん。
誰も助けてくれなかったぞ。自分たちの行為を正当化し他は悪とするのはカルトだぞ。
ヤツラの行動はカルト集団と同じで、そのためだったら他は犠牲にする考えだぞ。
選挙に勝つためだったらなんでもやるんだろうし、その先に何があるか答えてくれたか。
桃源郷か？

27 ：

>>25
鬼畜米英が使う言語を小学校から必修というのもあるぞ。

28 ：

>>27
それよくない？
鉄は熱いうちに打て。
英語は若いときになまべ。

29 ：

>>28
日本語と韓国語は世界的に見て特殊な言語だ。
自国語の概念が確立しないうちに、外国語が入ってきてもただ混乱するだけ。
何もこんなことで中国の真似をしなくてよろしい。

30 ：

まあ日本語も韓国語も漢語を基礎に、
日本語の「てにをは」と韓国語の「てにをは」をつけた言語だからな。
【語源】漢語＝ガンシェと発音
日本語＝かんしゃ（感謝）します
韓国語＝カムサ（感謝）ハムニダ
まあこれだけ言語が似てるから、日韓は近親憎悪になるんだろうな。

31 ：

>>30
へぇ、勉強になるなぁ。
韓国人って「かんしゃ」って発音もできないぐらいの知能しかないのかw
感謝って書いたら「かんしゃ」って誰だって日本人なら読むんだけどねぇ　あはは

32 ：

派遣労働を全面的禁止を公約にすればどうだろう。
「ピンハネ屋を倒せ！」が政治公約なら投票するぞ

33 ：

>>20
地元の日共万歳自転車旗おっさんを
知ってるが、そのおっさんは
職場では毎日、障害者いじめをしてるよ。

34 ：

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1231599155/1-100
搾取を許すな

35 ：

日共もやはり人間の集まり。まるで天使のような良い人もいれば、顔も見るのも不快なイヤな奴もいる。

36 ：

どう考えても破滅的不況の原因は派遣企業
共産党は派遣企業（搾取業界）の禁止を次回選挙の争点にすべきである。
そうすべき根拠がある。
根拠１）派遣企業のピンハネ疑惑
直接雇用なら、企業が支払う賃金は労働者本人に全額支払われる。
派遣企業が請負をする以上はピンハネの存在を疑わざるを得ない
言うまでも無い事だが、ピンハネ程に労働者の意欲を失わせるものは無い。
根拠２）派遣企業が無くなれば雇用が増える
派遣と社員を競わせて派遣には低収入を強制・社員にはサービス残業を強制って状況になった。
つまり、派遣企業が消滅すれば社員のサービス残業は劇的に少なくなる。
（オラオラ、サービス残業しないと派遣と取り換えるぞって脅しが出来なくなる）
タダ働きの強制（犯罪だぞ）が出来ないと多くの人材を雇用せざるを得ない（当たり前だ）
ゆえに派遣企業が無くなれば日本全体での雇用は劇的に増加し景気が回復する。
根拠３）少子化対策が可能になる。
公務員の痴れ言では、児童手当と保育所で少子化対策は万全らしいが当然ながらウソだろ？
破滅的な非婚化が進んだのは２１世紀になってから（今じゃ３０代日本人のほぼ半数が独身）
派遣企業が自由化されたのは２０世紀が終わる頃（調べれば誰でも解る事だ）。
日本人の雇用が不安定化した事が非婚化の決定的な理由である事が明白である以上は
派遣企業は決定的に亡国を招き寄せると断言しても良い？
派遣企業の存続は日本の消滅を意味する。
製造業の禁止だけなんて生温い事を言ってる政党もいるようだが
それでは完全なザルで意味がありそうにない。
如何であろう、緊急動議を此処に提出する。

37 ：

　その派遣屋も潰れて夜逃＾＾一部上場もどんどん倒産します。
大企業の儲けをという馬鹿の一つ覚えの通用しない時代がきたのですが、党にはその対応策がありません＾＾

38 ：

理想と現実の区別がつかん連中の集まりだ。
必ず新入社員時代にならうはずだ。to be とas isでそのギャップをどうするかが
君達の仕事だと。
年越し村は置いておいてヤツラは危険、カルトと同じ。
学生時代に10人ぐらいに連中に囲まれて反響と言われて
もうダメだと、お母さんごめんなさいと心の中で叫んで
大学の守衛室が数十メートル先にあるけど
ヤツラにやられて次の日に変死体として新聞に載るかと思った。
それが連中の正体だ。そう、連中とは共産党。
世の中がこのようになって一部の救済できた例をあげていかにも自分達はと
いうことを言っているが正体を知ったらとてもとてもだ。
皆気が付くべきだ。連中の正体に。今ならまだ間に合う。
by 学生時代に共産党員に取り囲まれて死ぬ思いをしたおじさんより

39 ：

どんだけ頼りないよわいオッサンなんだろ。。(^O^)

40 ：

age

41 ：

たよりないおっさんですまんのう
だけど、今の若者の方が頼りない、しょうもない連中にたよらなければ
ならないという意味で。

42 ：

共産党員に生かされたおっさんだな。
本当なら殺されてたんだろ？
それを優しい共産党員が生かしてくれたと。なんで感謝せんの？

43 ：

半殺しにしておいて生かしてやったんだから感謝しろって？
日本共産党員の考えはわからん････

44 ：

43:お手洗い・キャノン :2009/02/01(日) 07:54:13
なぶり殺しにしてやったはずのにまだ野垂れ死にしないなんて！
派遣労働者ははわからん････

45 ：

志位さんの
国会での発言はかっこよかった

46 ：

>>45
志位さんがかっこつけするために、多数の人々が極貧に叩き込まれていく。

47 ：

4 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 12:10:49
>>1-2
共産党の想像した民主党ですね。
819 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/02/02(月) 13:05:20
>>818
民主党がどうこう騒いでるのはおsageさんだけでは？
与党を支持してるのは共産党だし。
333 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/02/02(月) 11:56:45
おsageさん、何度たしなめられても二重書き込みやめられないんですね。
158 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/02/01(日) 22:56:57
ナルホド、共産党おsageさん派は大阪では橋本を、東京では石原を、横須賀では小泉の小倅を推すんですね。わかりました。
101 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 21:31:37
>>99
いいですか、ネット右翼のうち金持ちになれない惨めな連中が共産党に入党してるの。
そこらへんしっかり直視しないと。
46 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 09:27:14
>>45
志位さんがかっこつけするために、多数の人々が極貧に叩き込まれていく。

48 ：

>>46
派遣企業が儲ける為に多数の人々が極貧に叩き込まれていく。

49 ：

>>48
良いことに気付いたね。
志位＝派遣会社。

50 ：

うーん、派遣企業を廃止するって言ってるのは共産党では？

51 ：

>>50
言うだけ。
実際に規制しようとすると途端に本性むき出し。
自公と選挙協力してる時点で何言っても手遅れ。

52 ：

>>51
共産党と自公とは選挙協力は無い筈では？

53 ：

あくまで、おsageさん単独の反党行為ですね。

54 ：

51 名前：革命的名無しさん ：2009/02/03(火) 21:43:09
>>50
言うだけ。
実際に規制しようとすると途端に本性むき出し。
自公と選挙協力してる時点で何言っても手遅れ。
53 名前：革命的名無しさん ：2009/02/03(火) 21:59:30
あくまで、おsageさん単独の反党行為ですね。

55 ：

搾取企業を叩きつぶす事は大切

56 ：

109957 冬柴 鉄三 フユシバ テツゾウ 69 男 公明 前 衆議院議員６期
83288 室井 邦彦 ムロイ クニヒコ 58 男 民主 前 2007年07月 衆議院議員１期
29986 庄本 悦子 ショウモト エツコ 51 女 共産 新 党地区国政対策責任者

57 ：

56 名前：選挙協力 ：2009/02/05(木) 00:14:17
109957 冬柴 鉄三 フユシバ テツゾウ 69 男 公明 前 衆議院議員６期
83288 室井 邦彦 ムロイ クニヒコ 58 男 民主 前 2007年07月 衆議院議員１期
29986 庄本 悦子 ショウモト エツコ 51 女 共産 新 党地区国政対策責任者

58 ：

その差だと無理だろ。共産党支持者に民主党に入れろってのはな。
共産党に入れた無党派だけじゃ追いつかんよ。
民主党が共産党候補に似た政策をアピールしてたら勝ってるよ。

59 ：

>>58
だが、今は民主党は搾取企業を罰する意思がなさそうだ

60 ：

共産党は本当に「罰する」つもりがあるのですか？

61 ：

罰してるじゃん。
国会で追及してダーティなレッテル貼られた企業は怒ってる。
明るいナショナルが闇の中で派遣切り。とか

62 ：

自民党、創価学会公明党こそ支配政党ですが。
共産党も支配政党だからです。
　

63 ：

>>61
本気で罰するつもりがあるとは思えないな。
派遣企業そのものを禁止する法案ぐらいは提出しないとな。

64 ：

言える

65 ：

民主党も、共産党の良いところは取り入れたほうがいいとは思いますね。
政策の面でも、普段の日常活動についても。そうすりゃ、
公明の冬柴にも勝てますよ。

66 ：

>>65
自公共民主右派連合が死にもの狂いでそれを妨害してますが。

67 ：

資本家階級（株主階級）から増税して労働分配率を向上させよう

68 ：

wwwww

69 ：

革命的なお願い
共産党が使命に目覚めて派遣企業撲滅に邁進しますように
メリークリスマス

70 ：

日本の上場企業の株主はぜんぜん儲かってないよ。日経平均1万円なんて
1985年ぐらいの水準だし、配当率だって平均すれば2%がいいところ。
この数十年でいえば郵貯の定期に入れていたほうがよっぽど儲かった。
だから、搾取なんて存在しない。少なくとも株主による搾取はな。
労組加盟の正社員による非正規社員に対しての行為は、搾取といえるかもしれんが。
労働分配率なんて、景気変動の従属変数にすぎないよ。
その理由は、解雇規制（いわゆる4原則）と給与の下方硬直性だ。
だから、景気が上向いた2003-2007あたりまでは労働分配率が低下し、
サブプライムショック以降は、急激に上がった。要するに、2008年以降は
売上げが激減したのに、正社員は解雇も賃下げも難しいので、
売上高に占める人件費の割合が上昇したってこと。各社の有価証券報告書を
見ればすぐにわかるよ。一度覗いてみればいいと思う。タダだし。
http://info.edinet-fsa.go.jp/

71 ：

>>36
>直接雇用なら、企業が支払う賃金は労働者本人に全額支払われる。
>派遣企業が請負をする以上はピンハネの存在を疑わざるを得ない
>言うまでも無い事だが、ピンハネ程に労働者の意欲を失わせるものは無い。
刻々と変化する労働力の需要と供給をマッOさせることは、
価値の創造だし、それに対する対価を得るのは、きわめて自然な
行為だと思う。
また、もし派遣会社が派遣市場を独占しているのであればピンはね率を
際限なくあげることも可能だろうが、実際には、派遣業界は新規参入が
しやすく、多数の企業が競争を行っていることから、ピンはね率を
不当に高く設定した会社は、労働者が他社に流れ、経営が立ち行かなくなってしまう。
あなたがもし、経営者だったとしよう。もし、正社員＆終身雇用でしか
社員を雇えないというのなら、どうする？他人の生活を一生保障するに
足りるだけの将来性と安定性が自分の事業にあると確信を持てるだろうか。
そんな確信を持てる事業っていったいなんだろう？

72 ：

>>71
横レスですまんけど、
＞刻々と変化する労働力の需要と供給をマッOさせることは、
＞価値の創造だし、それに対する対価を得るのは、きわめて自然な
＞行為だと思う。
こういう「労働市場の最適配分」が通用するのは、
市場が公正なルールに基づいて運営され、
情報の非対称性が無く、各自が合理的な行動を取れる場合のみ。
今の状況ではどちらも成立していると言う事は出来ないと思われる。
＞ピンはね率を
＞不当に高く設定した会社は、労働者が他社に流れ、経営が立ち行かなくなってしまう。
上に被るけど、市場のルールを決定するのは、労使の合意では無い。
どっかと言うと「強者による専横」が慣習化して決定される。
＞他人の生活を一生保障するに
＞足りるだけの将来性と安定性が自分の事業にあると確信を持てるだろうか。
会社は労働者に対して強者であるからこそ、その不公正を是正する為に
一定のルールが必要と主張してるだけであって、かつての日本型経営全て正しいと
言ってる訳では無い。
本来、この問題を解決する方法は幾らでもある筈なのだが、
やらないのは誰かが「既得権」を守りたいからだろう。

73 ：

>>72　レスありがとう。
情報の非対称性はなくなることはありえない。例えば、「旅の窓口」（現楽天トラベル）を
想定してみよう。客から見れば、ホテルの部屋がほんとのところどうか、例えば
エレベーター音が煩くないかなんてことは泊ってみないとわからない。また、「めんどくさ
いからここでいいか」的に決めることは珍しくなく、全員が合理的に行動しているわけでもない。
だからといって、「旅の窓口」の仲介サービスが付加価値を生んでないということには
ならないし、それに対する対価が宿泊料から楽天に支払われるのも当然。労働市場も同じこと。
＞どっかと言うと「強者による専横」が慣習化して決定される。
競争がある以上、企業は強者でもなんでもない。企業の競争とは以下の3つの市場で行われている。
1商品市場：自社商品を消費者に買ってもらうための競争（値段が安いほうが勝つ）。
2労働市場：よりよい人材を獲得するするための待遇競争（高賃金のほうが勝つ）。
3資本市場：設備投資等の資金を調達するための競争（高収益のところが勝つ）。
これらの３つのバランスの上で、経営が成り立っているということ。
そしてこの市場で一番重要なのが価格というシグナル。ある時点においてある
値段で取引が成立したというのは「合意した」ということと同義。
＞やらないのは誰かが「既得権」を守りたいからだろう。
賛成。敵は官公労や日教組だな。倒産解雇のリスクを負う民間給与生活者の平均年収が４３０万
なのに対し、それらリスクを負わない公務員４００万人の平均年収が７００万というのは、
労働市場の歪みそのものであり不公正この上ない。公務員給与を民間平均にそろえるだけで
（リスクプレミアムを考えればそれでも破格の高待遇） 年間１２兆円が浮く。この財源を、
失業給付や職業訓練費用に充てれなり、設備投資や研究開発に対する法人税減税実施にまわ
すなりすれば、不当な格差の縮小につながるだろうし、労働市場の効率性向上による全要素
生産性の向上も当然達成される。

74 ：

連れ込みホテルへ、オルグして駆けこもうとする共産党員。

75 ：

ピンはねがいやなのは、労働者だけでなく、派遣先企業も同じ。
直接雇用したほうが、安くつく。でも、採用活動、すなわち
労働者側から見れば就職活動のテマヒマカネを考え、なおかつ、
終身雇用という形の「長期債務」を背負いたくないということを
考えると、派遣会社にマージンを払ってでも、派遣社員を使った
ほうがいいという判断にいきつくわけだ。

76 ：

>>73
＞だからといって、「旅の窓口」の仲介サービスが付加価値を生んでないということには
＞ならないし、それに対する対価が宿泊料から楽天に支払われるのも当然。労働市場も同じこと。
＋
＞競争がある以上、企業は強者でもなんでもない。企業の競争とは以下の3つの市場で行われている。(以下略、すまん)
市場を「商品・労働・資本」の三つに分ける事は古典派やマルクス主義でも共通する
セオリーだろうけど「労働市場」は人(労働力=個人の生活）という特殊な商品を扱われる
市場である為、他の二つの市場とまったくの等価と見る訳には行かない。
人の扱いには、常に慎重であるべきだと言う理屈から労働法が生まれた。
＞倒産解雇のリスクを負う民間給与生活者の平均年収が４３０万
＞なのに対し、それらリスクを負わない公務員４００万人の平均年収が７００万というのは、
やっかいな事にこの部分は同意。
同一労働同一賃金は行われるべきだと思うし
公務員なんて昔は不人気な職業だったのが、
今はやたら待遇が善く見えてしまうのは、不況がずっと続いたからでしょうな。

77 ：

公務員の賃下げのためには、もうハイパーインフレしかないとおもうんですがどうでしょうか。
長期間のデフレで、価格がいろんな市場で調整能力を失っているので、
ハイパーインフレを起こして貯金持ちと公務員から収奪する以外に、団塊ジュニアが40代を生存するのは不可能な気がして。
子育てや結婚はどちらにしろ不可能だけど、このままでは消費税と年金と介護保険と国保料だけで年収300万円以下の人は死んじゃう世の中になりそうな気がして。

78 ：

あえて旅の窓口を例に挙げたところもあるんですが、それは、労働市場っていうのは、
金銭面のみでなく、個人の帰属感とかアイデンティティとか、ひいては精神衛生とかに
大きく関係してくるという点。数泊するだけの宿泊先とは根本的に違うわけで。派遣労働
の問題点って実は、ピンはねとか搾取（不当に大きい派遣会社は淘汰たされる）よりも
この辺にあるのではないかと思う。要するに、市場が想定するような強い「モナド的個人」
なんて少数派にすぎない。「私たちモノじゃない」というキャッチコピーは、そこをうまく
表現していたと思う。でも、そこからありもしない階級闘争を持ち出されても、困惑してしまう。
例えば、「トヨタが派遣切りをしてるのに、機関投資家に配当をしはらうのはけしからん。
機関投資家とは生保や信託銀行だ。」とか。アホくさくてついていけまへん・・・。
＞不況がずっと続いたからでしょうな。
そうですな。なんとか景気をよくしたいですな。

79 ：

>>77
たしかに、政治的に公務員給与引き下げは難しいとすれば、インフレによる実質賃金の
引き下げしか、手はないかもしれませんね。問題は、ハイパーインフレが起こると、
経済全体が壊滅的な損害を蒙るという点。資本が逃げていってしまうし、
かといって鎖国みたいなことするわけにもいかない。また、勝間和代がいうような
マイルドなインフレなんて、池田信夫がいうように、ゲーム理論からみて、起こす手段がない。
公務員は約400万人で家族を含めても、せいぜい千数百万人。なんとかこの連中の首に
鈴をつけられないものでしょうかね。逆に言えば、何らかの方法で彼らの首に鈴さえつければ、
財政状態も、労働市場の効率性も大幅に改善されるので、実は日本経済もまんざら捨てた
もんじゃないとも思ってます。

80 ：

>>77
＞公務員の賃下げのためには、もうハイパーインフレしかないとおもうんですがどうでしょうか。
＞長期間のデフレで、価格がいろんな市場で調整能力を失っているので、
あるエコノミストによると、
手としちゃ、それも有りなんだそうですが、
蓋を開けて見なければ結果は如何なるか分からないので、
やっぱい「暗闇への跳躍」なんじゃねーかと言う主張をしてました。
>>78
＞「私たちモノじゃない」というキャッチコピーは、そこをうまく
＞表現していたと思う。でも、そこからありもしない階級闘争を持ち出されても、
＞困惑してしまう。
確かに、本来は再配分と公正なルールの確立の問題であって「資本家ＶＳ労働者」の
ハルマゲドンって訳じゃないとは思います。
ただ、こういう部分を強調しないと決起を促せないくらいに、
それまで労働運動の組織化が壊れて居たので、そう言う過激な主張を
する他に手がが無いと言う部分もあると思います。
(労働組合の組織崩壊が何に起因するのかは（内部要因かはたまた・・etc)
　分かりませんので、その件の回答は保留という事、、すみません）
それじゃ、お邪魔しました。

81 ：

http://news.livedoor.com/article/detail/4523522/
いま世界では、いろんな人材が奪い合い。野球やサッカーの選手。医療のスタッフ。技術者。
お金をもっている投資家などなど。雇用も同じで、投資を呼び込まないことには仕事なんか
増えやしません。日本のあちこちで、投資の引き上げが進んでいます。埋まらないテナント。
ひっそりと静かな工場の跡地。久しぶりに実家に帰ってみても街に賑わいがないから、「終
わってるなぁ」と痛感する。もう誰の目にもハッキリと映っているはずです。
ところが資本が逃げている現実を語る人からして、まず少ない。代わりに語られる
のは、政治家への不満や、マクロ経済学の薀蓄など。これでは、生活が厳しくなる
のは当然。資本が逃げてる。仕事がない。投資を呼べ。こんな簡単な話が、どうし
て湧き出てこないのか？不思議です。

82 ：

だから日本共産党だなんで言えば、糞レスになるよね。

83 ：

世界の変化に即した新しい事業を興していかないと、
ジリ貧になるのは明らか。そのうち、ソウルや上海で治る病気が、
東京じゃ治らないなんてことがおきかねない。
でも、先進国になった以上、どんな事業があたるかは事前には
誰にもわからないから、国が旗振って産業振興するのでは、
はずしたときのリスクが大きすぎる。政治家にも官僚にも責任の
とりようがないし。
だからこそ、成功したときの利益と同時に失敗したときの
損失をも引き受ける投資家の存在が重要なわけだ。
にもかかわらず、投資家という存在を罪悪視するのは、
非常に倒錯してると思う。共産党も、社会全体のアニマル
スピリットを養い、投資マインドを育てる方法を考えたほ
うがいいと思う。

84 ：

＞雇用破壊をめぐっても、本紙はトヨタ自動車が内部留保の一部である
＞利益剰余金だけで１１兆円もため込んでいることなどを指摘。輸出大
＞企業は、内部留保のほんの一部を活用するだけで、雇用を維持し正社
＞員化を進めることができると、主張し続けています。
「あーあぁ」の一言。「利益剰余金とはバランスシートの右側の数字である」
ということの意味がわからない人間を、こんなイカサマな表現で誘導している
のを見ると悲しくなるよ。そもそも、トヨタが雇用を維持しつづけることを
主張するということは、トヨタこそが今後も有望であるという投資判断
をしていることと同義なわけだが、何でそんなことが事前にわかるんだ？
事前にそんな判断ができるというなら、党の資金は全部、トヨタ株で運用すれば
ぼろ儲けだろう。だが、現実の世界は、そんなに甘くない。一寸先は闇。トヨタ
だっていつ潰れるか、誰にもわからない。
そんな世界で共産党に何ができるのか、少しはまじめに考えてほしい。

85 ：

>>83
＞成功したときの利益と同時に失敗したときの
＞損失をも引き受ける投資家の存在が重要なわけだ。
投資家から見て魅力が無いと言う、どうしょうも無い現実があるからこそ
国内に投資を呼び込めないという部分もあるんじゃないでしょうか？
資本主義において、新規産業や事業を起こす為には、投資家の果たす役割は重要な物ですが、
虚業に投資する類の投資は、時にシステムその物を破壊する場合さえ有り得ます。
(何を『虚業』とするかは難しい話ですが、ヘンテコな金融商品買わせるのはやはり虚業でしょう）
今の黎明期や戦後の復興期の資本主義では無く、高度に複雑化した資本主義において
『投資』はどうあるべきか？と言うのは、非常に難しい問題だと思われます。

86 ：

＞投資家から見て魅力が無いと言う、どうしょうも無い現実があるからこそ
＞国内に投資を呼び込めないという部分もあるんじゃないでしょうか？
御意。投資家目線で見れば、自分が日本人だからといって国内の事業に
投資する必要はまったくないうえ、リスクをとる以上はもっともリター
ンが高くなると自らが予想する（あたるとは限らない）かたちで投資す
るのが最も合理的な行動なわけです。で、株式市場で言うならば、株主
資本利益率ＲＯＥが投資判断の大きな基準となるわけですが、日本の場合、
他の先進国と比較してみても非常に低いのが問題なわけです。実は、労働側（！）
の利益を代弁する組織である企業年金連合会が、ＲＯＥ8%という数値目標を日本企業の
経営陣に突きつけているのですが平均で見るとそれすらも達成できていないのが現状です。
（アメリカやドイツは10％以上）要するに株を買っても儲かってないし儲かりそう
もないのが今の日本。で、この傾向は上場企業の株式に限られた話ではなく、日本全体に言える
ことなわけです。
ではどうしたらいいのか。例えば、新規事業をたちあげる若者たちが沢山でてくるように、
上場にこぎつけた場合の創業者利益に対する課税を最小限にするとか、起業に失敗しても
路頭に迷わないで安心して生活できるような労働市場の柔軟性を整備することなどが解決策
としてあるように個人的には思います。、

87 ：

＞ヘンテコな金融商品
保険やローン、先物、デリバティブといった金融商品というのは、単一の事象ないし
複数の事象について、それらに関する過去の数字をもとに統計および確率的処理を
行って将来を予測し、それら事象の有するリスクに値段（保険料や金利等）をつけ
たものにほかなりません。このような値決めの処理を行うこと自体は、決して虚業であるとは
思いません。サブプライムローンは、糖尿病の人でも入れる保険と同じような方法で
作った商品なわけで、それ自体が悪いものではありません。「戦後一度も地価が下がること
がなかった」という数字に基づいて設定されたローンが、予想外の地価下落を迎えた局面で
いっせいに破綻し始めたのは、過去の数字から将来を予測するという金融業自体の限界を示したものと
理解することも可能です。
ただし、ローン審査、販売形態、信用格付けといった過程において、少なからぬ問題を抱えていたことも
事実です。その問題が一気に表面化したために、金融機関が必要以上の疑心暗鬼状態になってしまったのが
リーマンショックだったわけです。
＞『投資』はどうあるべきか？と言うのは、非常に難しい問題
やはり、健全な野望を抱くことを罪悪視しないということが重要だと思います。
「金儲けは悪。金持ちは悪。」という発想にとらわれすぎてていては、あらたな
事業を生み出し、より豊かな社会を実現することが難しくなってしまうように思います。

88 ：

>>86
＞（上略）起業に失敗しても
＞路頭に迷わないで安心して生活できるような労働市場の柔軟性を整備することなどが解決策
＞としてあるように個人的には思います。、
これは同意で「自由競争」のメリットを生かしつつ、且つ労働者の生活を守る為には
この手しか無いと思います。
要は、本来の社会を成り立たせている基底のルールははチェスじゃ無くて将棋で有り、
ついでに負けた人(戦争に喩えりゃ捕虜）の人権の保障を最大限に行うと言うのが競合と
社会権を並立させる為に「今の所」現実的に可能な手段なのだと、と考えております。
＞過去の数字から将来を予測するという金融業自体の限界を示したものと
＞理解することも可能です。
リーマンショックの原因については詳しくは知らないので、上の部分は非常に参考に
なりました。ただ金融バブルというやっかいな問題に対する対処と言うのは、
やはり何らかの国際的な規制が必要になるのでは無いでしょうか？
＞「金儲けは悪。金持ちは悪。」という発想にとらわれすぎてていては、あらたな
＞事業を生み出し、より豊かな社会を実現することが難しくなってしまうように思います。
金儲け自体を悪とするのは儒教的なお堅い道徳に凝り固まった人くらいでしょう。
西洋人も日本人も本来だったら、より善いサービスを市場において提供する事は
社会的な徳と考えるでしょうし、それに対する正当な対価を得る事はごく当然の事だと思います。
やっかいなのは、活力その物を生かす余地が今の社会にあるのか？という事でしょうね
未開拓のフロンティアなんてもーねーだろと言う実も蓋も無い主張も核心を突いたた物だと思うので、、

89 ：

鳩山内閣総理大臣記者会見-平成21年12月25日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3150.html
-週間総理ニュース- COP15首脳級会合出席、地域主権戦略会議、障がい者制度改革推進本部等
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3143.html?c=02
バリ民主主義フォーラム出席、知的財産戦略本部会合、中小企業・福祉施設等視察ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2907.html
行政刷新会議「事業仕分け」視察、若田宇宙飛行士総理大臣顕彰式、雇用戦略対話ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2887.html
天皇陛下御在位二十年記念式典、日米首脳会談、APEC首脳会議ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2862.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
平成21年11月12日。天皇陛下御在位二十年記念式典が、
東京都千代田区の国立劇場にて行われました。 その模様をご紹介します
第１７３回国会における鳩山内閣総理大臣所信表明演説-平成21年10月26日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2833.html
【政府】鳩山総理メッセージ　年末年始、生活にお困りの方へ
http://www.youtube.com/watch?v=gprYFxPjTEc&feature=related

90 ：

＞ただ金融バブルというやっかいな問題に対する対処と言うのは、
＞やはり何らかの国際的な規制が必要になるのでは無いでしょうか？
バブル発生を防ぐことはやはり難しいです。なぜなら、景気とは、人々の気持ちの総体である以上、
それが楽観に振れたり、悲観に振れたりするのは、どうしても避けられません。
ただし、景気の波をなるだけ穏やかにする対策もある程度可能です。不況時には、金利引き下げ、
中核的な金融機関の救済、実質賃下げです。この3点と逆のことを 大恐慌時にフーバー政権がやっ
てしまったことこそが不況を長引かせる原因になったというのが、教科書的な
共通認識となっています。
それと、リーマンショック後に議論されていることとして、金融機関経営者の報酬支払い制度、
および銀行による株式保有の問題があります。
前者は、これまで1年単位での純利益と報酬が連動するシステムであり、また、銀行が結果的に
どれだけ損を出そうが経営者は解雇される以上の損失は被らないことから、確率的にいうと、
財務レバレッジ率を上げて大きなリスクをとればとるほど、期待報酬額があがるという状態が
続いていました。これだとどうしても景気のいいときは「行け行けどんどん」で銀行が過大なリスクをとってしまう結果、
景気の波を増幅してしまうのです。そのため、1年単位の現金のみによる報酬ではなく、例えば、5年間売却不能条項つきの
自社株ででも、報酬の一部を支払ったらどうかとの議論があります。
高給批判についてはまぁ、もっともなところもあるのですが、かといって一部の国のみが報酬を安くしてしまうと、その国の
金融機関には相対的に無能な経営者のみが集まってしまいます。また、他の産業分野と比較しても、十分に高い報酬を
支払わないと優秀な銀行家は確保できません。銀行業自体、本質的に「経営の経営」すなわち
メタ経営の意味合いを持っているので、他の事業分野より報酬が高くてもそれは許容すべきっだとおもいます。

91 ：

株価は景気の波を一番早くなおかつ増幅して表現する性質を持っています。ですから、
銀行が収益目的で他の事業会社株式を保有していると、不況時には株価が下がる
ことにより銀行自体の財務体質が悪化、それによる融資高の減少が避けられず、
景気の波をさらに増幅してしまうことになります。実際、銀行による株式保有に
制限をかけてもいいのではないかという意見も聞きますが、銀行も事業会社として
投資活動をやっている以上、あまり厳しくしてしまうとかえって社会全体の
勢いをそいでしまいかねず、さじ加減が難しいところです。
あ、なんでもかんでも「大銀行が悪い」なんて○○の一つ覚えのようにほざいている連中は
単に勉強不足なだけなので、相手にするのは時間の無駄です。

92 ：

一番大事なのは、国民一人ひとりが実際の経済や金融についてしっかり勉強することだと思います。
そして、マスコミのセンセーショナルな煽りや、ドグマティックな誘導に踊らされないようにする。
このことこそが、過剰なバブル形成や大不況による不幸を緩和する唯一最善の方法だと思います。
高校卒業時には、全員がとりあえず財務諸表ぐらい読めるようになっていてほしいですね。
自分の身を守る手段にもなりますし。
思えば、2008年秋、CDSという金融商品（社債を保有している企業の倒産に
備えた保険のようなもの）が問題になったとき、「発行総額が6400兆円もあるからとんでもないことになる」
などとテレビで発言した某左翼系経済ジャーナリストＳがいました。でも、これは大間違いで、
6400兆という数字は、売りと買いを何重にも重複カウントされた数字に過ぎないこと、そして
なぜそのような重複が生まれるかということが、すでに金融関係の専門家によるブログでは
説明されていました。ですから、そんなことすら知らないＳは文字通り、国民に必要以上の不安を与え、
事実上、不況を加速したことになります。サラ金を取材した本で一躍脚光を浴び、あたかも
正義の味方であるかのように振舞っているＳですが、結局は悪質な風説の流布行為を行ってしまった
わけです。
われわれ一人ひとりが、こんな人間にひっかからないだけの知識を持ち、
そして日々の情報収集＆分析を怠らないようにするのが、もっとも望まれるべき
社会のあり様であると思います。

93 ：

http://media.economist.com/images/20100102/CFN652.gif
これがこの20年の株式と国債≒郵貯定期のリターンを比較した表です。
エンジが国債、青が株式です。株主、すなわち資本家が、まったく儲かっていない、
すなわち搾取できていないのがよくわかります。

94 ：

革命的増税を希望する

95 ：

研究開発費への減税を非難する赤旗って？
将来の飯の種になる「種籾」に税をかけるより、
収穫物に税をかけたほうが効率的であるが、
赤旗記者にはこんなことも理解できないのかorz
馬鹿が記事かいてるようじゃ共産党も終わりだな。

96 ：

高給取りブルジョア日教組への所得是率は、70%に引き上げろ。

97 ：

いざという時に相談しても、何の連絡も無しだった。
20歳から、投票してたが、これからは絶対入れない。

98 ：

a

99 ：

人気のない無駄スレを早く無くするために
過疎スレはどんどん埋めてつぶしていこう

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【Ｑ＆Ａ】質問＆答え【初心者＆その道の通】 (298)
「共産党頑張れ」で1000目指すスレ (545)
【ブタスレ】攝津正part21【和泉歪】 (232)
派遣村と共産党 (518)
★☆★元東洋大の活動家あつまれ！VOL2★☆★ (643)
共産党叩いてるのはカルトの人々なの？ (591)
--log9.info------------------
【大阪】エンパラのゲーセン事情４【永和駅前】 (521)
【長野県松本市】戦場の絆について語ろう！！＠２ (896)
【忍術】柏のゲーセン事情28【日々修行】 (295)
【ﾓｰｾﾞ】小金井のゲーセン事情【ﾎｰﾌﾟ】 (872)
ゲーセンで一月にいくらぐらい金使う？ (430)
麻雀格闘倶楽部神奈川スレ3 (577)
【熊本】スポラ九品寺　人間観察スレ【隔離】 (290)
静岡県東部地区ゲセン事情７ (440)
【東京千葉神奈川】ウェアハウス総合2【埼玉以外】 (393)
鹿児島ゲーセン事情36 (932)
§§　壱岐のゲーセン事情　その１§§ (681)
小岩・新小岩の音ゲー事情スレ　Part１ (940)
【大阪】 上本町パスカスレ (653)
【くれorひろ】呉市のゲーセン事情【強制二択】 (271)
茂原市音ゲー事情6 (562)
◆東急東横線・田園都市線ゲーセンスレ:volume:4◆ (860)
--log55.com------------------
アベノミクス失敗　延命中止法案←長生き禁止
アベノミクス失敗要因 異次元緩和がキモい
アベノミクス失敗はプロ野球CSが不評なのと同じ
アホノミクスの安倍の目的は日本を戦地にする事２
アベノミクス虚構　日銀、年金を使って株価維持２
アベノミクス失敗　累進課税強化はどうよ２
アベノミクス失敗の真の理由は無計画な財政出動
アベノミクス失敗に追い討ち 危険不安 東京五輪２