元阪神のマイナーな選手を懐かしむスレ　その３

1 ：2012/02/18 〜 最終レス ：2012/08/16

《過去スレ》
１　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1087681999/
２　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1184514603/
引き続きどうぞ。

2 ：

1001 １００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

3 ：

古里

4 ：

福岡第一高校時代、前田幸長の控えだったか。
見た目は前田よりも将来性ありそうな感じだったが
プロ入り後はケガばっかりでパッとしなかったな。

5 ：

ケガさせるのも育成管理がしっかりしてなかったからじゃね？
昔から阪神は見込みありそうな素材でも放任ですぐダメにしてしまってたような…

6 ：

ベンチがアホやから選手が育たへん

7 ：

エモやん

8 ：

古里、麦倉、高村にはかなり期待してた
それなりにチャンスも与えられてたが…
ケガをする本人が悪いのかケガをさせる指導者が悪いのか…

9 ：

首脳陣は古里より麦倉の方に期待していたらしい？

10 ：

どちらも故障ばかり。

11 ：

>>8
怪我をする選手は不注意、選手に怪我をさせる指導者は育成能力無しで、
どっちも悪いんだが、前スレの最後で取り上げられた源五郎丸みたいなのは
選手が気の毒。

12 ：

やたら投げ込みさせるとか無意味なランニングさせるとか頭の悪い指導者に当たったら悲劇だな。
サボリと言われようが生意気と言われようが自分で自分を守るには理不尽な練習方法は拒否するしかないと思う。

13 ：

>>5
放任っていうよりも、コーチや監督が好き勝手に弄り捲くって
ダメにするパターンが殆どじゃねえの。
吉野って投手がいたけど、まさにこの典型。

14 ：

監督が選手個人の指導に乗り出すことはない。

15 ：

>>13
吉野は今どうしちゃったんだろうね。

16 ：

1001(日シリのお立ち台で)「何と言っても、吉野が素晴らしい！(絶叫)」
とは何だったのか

17 ：

ああ、そんな場面があったねえ(遠い目）

18 ：

浜岡

19 ：

同じ時期に浜田という投手もいてややこしかった。
どっちも一軍半で終ってしまったけど

20 ：

浜岡は左ワンポイント起用

21 ：

浜田はおとなしいフォームで真っ直ぐが速いわけでもなく、えげつない変化球があるわけでもなく…。
プロでは明らかにしんどいタイプのＰだったな。

22 ：

>>21
浜田って毎年ウエスタンでそこそこの成績→今年こそ一軍で！→2〜3試合で見切られる
ってのを繰り返してた印象
同時期の同様の投手として川原の名前を挙げておく

23 ：

川原の決め球って何だったんだろ。
アンダースローだったが御子柴のようなクセのあるフォームでもなく
かといって元阪急の山田のような流麗なフォームでもなかった。

24 ：

大学時代は関西でそこそこ知られていたので
ドラフトは上位指名されるとかスポーツ紙に出てたのに
蓋を開けてみると阪神４位で「な〜んだ」と思ったのを
覚えてる＞川原

25 ：

川原新冶投手
投球フォーム・・・アンダースロー「打者とのかけひき、大舞台でも物おじせぬ性格は首脳陣も認めるところだったが、強気に攻めすぎて手痛い失投も多々あった」
球種・・・ストレートはMAX１３０キロ程度、カーブ、シュート、シンカー

ルーキーの１９８４年ファームでは４１試合に登板、１２２回を投げ６勝５敗、防御率２，１４の成績を残す。

26 ：

俺は服部裕昭投手の球種、フォームが気になる。
覚えてる人おらん？

27 ：

>>25
ファームでそれだけ投げたら一軍に呼ばれそうなものだが

28 ：

>24
知られてるといっても大商大だし。
上位指名されるくらい評価あったんですかねえ？？

29 ：

大商大時代の川原は無失点記録(77イニング)で名を売ったから、変則派としては西の代表として、東の東洋大・仁村徹と並び称されたりしてたな。
ただ、大学No.1投手は東海大・高野でダントツだったし、とにかく高校生が大豊作の年だったから、４位指名は妥当な印象だったな。

30 ：

川原って現役は短かったけど、打撃投手としては長命だったよね。
変則は重宝されるのかな。

31 ：

アンダーのバッピって防御ネットが立てられないから怖いね。

32 ：

川原の大商大時代の同期に現オリックスコーチの清川栄治がいて、左右の両輪だった。
清川はプロで生き抜くために腕の位置を下げ、ボールの切れも目を見張るほどに増したが、川原にはプロ入り後、殆ど成長が見られなかったな。

33 ：

おお、そうだった。
同時期に左右の変則が主軸になるなんてアマチュアでもそんなにないことだよねえ。
清川と違って川原が自分のスタイルを変えなかったのは自信があったから
だと言われてるけど。

34 ：

清川は高2の時にアンダースローで甲子園に出たのを、腕を上げて広島でまた下げたんだな。
商大ではスリークォーターの本格派だったが、プロでは限界を感じて腕を下げたんだろうな。
元々契約金1000万円のドラフト外で期待度も低かったから、早々に結果を出す必要があった。
右のアンダースローって、あまりスタイルの変え様がないんだね。
せいぜいサイドやオーバーにするくらいで。
そもそもスタイルを変えた成れの果てがアンダースローだから。

35 ：

川原は課題である落ちる球の習得にも励んだが、そもそも根本的に球威不足だけに、プロではごまかしがきかなかった印象。
あのタイプがいやらしさ、えげつなさを欠いたら、生き残れんわな。

36 ：

つまり、バッティングＰの適性◎だったw

37 ：

俺、阪神ファンなのに最初に「川原」って見て
ハムのＰのほうを思ってしまったｗ　スマヌort

38 ：

>>34
京商２年生時、甲子園での清川はスリークォーターだったな。
大商大時代も同様だったが、プロで初めて本格的なサイドに転向。

39 ：

>>37
川原昭二か。
渋い所を突いて来るねえｗ
ハムのリリーフエースとして活躍ののち落ち目になった頃
阪神へのトレードの噂が新聞に出たこともあった。

40 ：

投手がフォーム改造するって凄い勇気の要ることだろうね。

41 ：

誰か浜田知明投手の球種、フォーム覚えてる奴おる？

42 ：

眼鏡をかけていたことだけ覚えてます。

43 ：

>>39
スポーツ新聞なんて書き放題だもんねえ。

44 ：

ああああああああああ浜田知明も資料ねー

45 ：

ネットで検索してもほとんど情報がないね。
人気球団でもマイナー選手になると
扱いが悪いわ。

46 ：

浜田なら、こないだスカパーで80年代の巨人-阪神戦やってたから、ピッO見たぞ。
オーバースローの平凡なおとなしいフォームで、真っ直ぐ、カーブ、スライダー、シュートでコーナーをつく投球。
特長がなさすぎて、あれじゃ一軍定着は無理だわな。

47 ：

ポロシャツにグレーのスラックスかジャージ履いてベンチにいた人かな。
現役時代は知らない。

48 ：

ポロシャツにグレーのスラックスかジャージ履いてベンチにいた人かな。
現役時代は知らない。

49 ：

ストレートも１３０キロ行くか行かないかくらいだったっけ

50 ：

今の新井兄弟じゃない新井
捕手から転向した選手

51 ：

>>50
新井亮だっけ？

52 ：

中日→クラウンから移籍した竹田和史。
快速球ノーコンだった。

53 ：

大概、年数重ねればプロの選手たるもの、コントロールはある程度身に付くものだが、竹田に関しては真性のノーコン!?w

54 ：

プロ入り後はケガばっかりでパッとしなかったな

55 ：

阪神では球威も落ちてた。
真弓、若菜、竹之内のオマケで存在感が希薄だった。

56 ：

竹田がガチで投げるストレートよりも
若菜が投げる牽制球の方が勢いがあったといわれてるよ。

57 ：

コントロールなんて練習して上達するものなのかな？

58 ：

コントロールは練習で身につけるもの。
スピードは天性のもの。

59 ：

男・佐野

60 ：

すとローター
今考えるとえっちな名前

61 ：

ストローター 28試合　87打数　24安打　5本塁打　12打点　.276
普通に適応出来てたと思うけど。
ただ細身の割にはあまり足が速くなかった印象がある。
バルディリスを左打ちにした様な感じ。

62 ：

また聞きだから確固たるソースはないが83年オフにはストローターでなくバースをクビにしようって話もあったんでしょ？

63 ：

wikipediaには、そう書いてあるね。

64 ：

>>63
Wikipediaじゃなくてかなり前に作成された阪神外人列伝みたいなサイトで見たことあるよ
ストローターうんぬんの記載はなかったが
シーズン途中加入で25本超えしたバースだがオフにはクビの話も、って

65 ：

ストローターって、俺の中ではどうもウィン（オマリーと同期入団の外野手）と混同していて
ダメ助っ人だったと誤った印象も持ってしまっているなぁ。そこそこやってはいたんだね。

66 ：

近年の惨憺たる外人軍団に比べれば80年代は割とマシだった気がしないでもない
オルトがあの成績で1年ぽっきりでクビになったのは理解できんが
…でも思い出補正がかかってるだけでゴンザレスとかオルセンとかそれなりにショボいのもいたか…

67 ：

オルトは左投右打背番号44でブリーデンの劣化版というイメージがある。
.300 18本塁打で59打点はチャンスに弱かったのかも知れない。
そんなに腕っ節や胴回りが太い訳でなく、チョコンと当てる様なスイングで頼りない印象があった。

68 ：

ゴンザレスは来日早々に骨折したんだったかな。
プレイのほうはさっぱりだったけどキャラ的にはウケが良かったらしく
選手間では「ゴンちゃん」とか「ゴンゾー」とか呼ばれてた。
オルトの解雇については、阪神ファンの間でも賛否あったようだね。
「助っ人にしては迫力不足、ヒットは打つが打点、本塁打が物足りない」
「去年までの大ハズレな連中と比べたら御の字、２年目のノビシロ期待」
という感じかな。70年代の海外のＴＶドラマに出てきそうな二枚目半の好青年マスクだった。

69 ：

バットを少し短く持ってバックスイングも小さく慌ただしくて威圧感に欠けた。
バース、フィルダー、ブラゼルといった大砲は結構ゆったりしたバックスイングで、その点が違う。
ただ長身で足が長くスタイルは良かった。
個人的にはクールボーと並んで記録程打ったイメージがない助っ人。

70 ：

ウイッグス

71 ：

↑「かつらッス」

72 ：

>>67
「ブリーデンの劣化版」
秀逸な表現だな。まさに俺もそう思ってた。
打席に入る時決まってバットを拝むような仕草が
印象深い。

73 ：

>>24
そこそこ知られてるっていうけど
大商大でしょ？

74 ：

川原が活躍した頃ってリーグ再編で５つぐらいのリーグが独立しちゃったんだね。
それまでは関西６大学が頂点で、その下部に京滋や阪神大学リーグが所属するピラミッドだったけど。
特に大商大は旧関６から追い出されて、止むなく結成した新関６に所属してレベルが落ちた中での無失点記録だったから。
近大や立命ならともかく、京産や大経大に好投したところで素直に評価し辛い面はあったと思う。
斉藤明夫が活躍した頃とは状況が変わって、リーグ再編の煽りを受けた選手かも知れない。

75 ：

甲子園で最初のアイドルブームを作った太田幸司が
プロの終焉を迎えたのは阪神であったことは知られてない

76 ：

それなりに知られてるんじゃないか？
阪神と巨人、在籍順があやふやな人はいるだろうけど

77 ：

大商大は、斎藤明夫、清川栄治、佐伯貴弘、谷佳知ら好選手を輩出しているが、一番精力的に獲っている阪神は何故かスカばかり…。
田中昌宏、山田和英、服部浩一、川原新治、高橋昌也、金村大裕…

78 ：

ブリーデンは今だとラミレスみたいなものかな

79 ：

もしも太田幸司が巨人で引退していたら、
大阪毎日放送の解説者になってなかったかもな
引退を決めた1984年秋にNHK教育YOUの青春プレイバックの
コーナーに出ていたのを思い出した

80 ：

>>77
デカいのにトロいヤツが服部呼ばわりされてた。
野球部で192cmの長身にも関わらずフリー打撃でカスリもしないヤツ。
ソフトボールの授業でセカンドゴロしか打てない189cmのヤツとか。

81 ：

>>79
でも近鉄時代の知名度があるからＭＢＳじゃなくても
他の局で拾ってくれることはあったかもね。
太田氏がＭＢＳ解説者に就任した頃、板東英二も解説陣にいたので
甲子園延長再試合の当事者が奇しくも顔合わせとなり話題になったものだ。

82 ：

>>80
服部浩一の後継者として西里幸喜を挙げておく

83 ：

最近じゃあまり長身の投手は採らないというが
昔は長身投手は大成するみたいな神話があって
デカい奴を好んで採っていた時期もあったらしい。
（エモやんの本より。）

84 ：

あれ？　江本は以前新聞連載コラムで
《俺の現役の頃は“デカすぎる投手は大成しない”と言われていた。
俺は成功した稀有な存在》と書いていたような記憶があるけどな。
厳密に言うと180台前半ならＯＫで180台後半だとダメ、ってことなのかもしれないが。

85 ：

>>78
右打ちで足遅くてパワーはあったからなあ。

86 ：

阪神で長身のピッチャーでマイナーと言えば鈴木弘規。
ギクシャクとギコチないフォームで良くない意味で長身らしいピッチャーだった。
大して球も速くなく角度だけはあった。

87 ：

ハムのＰのほうを思ってしまったｗ　スマヌort

88 ：

185センチ以上の身長で１００勝以上したのは
金田、梶本、江本の3人だけらしい

89 ：

>>88
阿呆発見ｗ

90 ：

服部裕昭と浜岡浩幸の球種、フォーム教えてください

91 ：

遠藤伸久投手
投球フォーム・・・・左サイドスロー「プロ5年目にオーバースローから改造、西武の永射、近鉄の村田らの投法にヒントを得る」

球種・・・ストレート、打者胸元に食い込むシュート、大小のカーブに加え、横に流れるスライダー気味のカーブと3種類のカーブを駆使する。

・プロ6年目の1981年は開幕を一軍で迎える。4月4日の開幕戦「対ヤクルト戦・神宮」6回ウラ、走者を二塁に置いた場面で登板し、マニエル、若松という強打者を封じた。左のワンポイント・リリーフとしての責を十分に果たした。

92 ：

そういえば遠藤という左腕がいたような。
でも一軍未勝利のままで終った。

93 ：

アンダースローといえば大町だなあ
あの銀行員と坊さんを足したような顔が子供心に不思議だった
なんでこの人プロ野球やってるの？って

94 ：

大町の場合は、あの独特のサラリーマン眼鏡が全てだよなw
それにしても79年都市対抗野球で、補強選手として三菱重工広島を初優勝に導いたピッOは、まさに"神"だった。

95 ：

風貌だけじゃなくて語り口も朴訥としていてて
“精悍な”スポーツ選手という一般的イメージとは対極にいるような感じだったね。
引退後球団職員（？）時代にお話したことがあったんですけど、
>>93と同じで「この人が元スポーツ選手だったのか？！」と思いました。

96 ：

ピークだった81年の唯一の敗戦が中日戦だったはずだが、その時のコメントが「今日は球がいつもより速かったから打たれた」と、
なかなか振るっていた。

97 ：

まだ20代とは思えない落ち着いた風貌だった。
今なんて30〜40代でも茶髪やアシメでチャラチャラしたオヤジは珍しくないし。
広いステップと上半身の捻りが利いたアンダースローの手本の様なフォームだった。
一方遠藤はただ腕を下げただけで、左打者の背中からボールが来る様なイヤらしさがなかった。
２軍でも通用してなかったのが変則左腕に変貌して一軍に抜擢されたが、決め球がなく一ヶ月程で見切られた。
最近で言うと佐久本や面出レベル。

98 ：

投球フォーム・・・アンダースロー「元・阪急のエース・山田久志」と同じようなタイプ。抱きかかえるようなフォームまではそっくりとはいかないが、下手からゆったりとしたモーション、タイミングで勝負するところはよく似ている。
球種・・・直球の伸びはそれほどではないがシュートの切れは鋭くコントロールは抜群。他にカーブ、チェンジアップ、シンカー
・社会人２年目から、かけだしたサングラス「偏光グラス」がトレードマークだった。ドラフト外としては
当時、破格の３０００万の契約金で入団した。

99 ：

大町定夫
投球フォーム・・・アンダースロー「元・阪急のエース・山田久志」と同じようなタイプ。抱きかかえるようなフォームまではそっくりとはいかないが、下手からゆったりとしたモーション、タイミングで勝負するところはよく似ている。
球種・・・直球の伸びはそれほどではないがシュートの切れは鋭くコントロールは抜群。他にカーブ、チェンジアップ、シンカー
・社会人２年目から、かけだしたサングラス「偏光グラス」がトレードマークだった。ドラフト外としては
当時、破格の３０００万の契約金で入団した。

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