【健康と】水性塗料〜ラッカー使えない 8【環境】

1 ：2011/08/30 〜 最終レス ：2012/08/11

健康や家庭環境などのため、油性・ラッカー系塗料が使えない者が集うスレです。
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■関連スレ
塗料総合スレッド Part15
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★模型塗装初心者スレッド62 ｶﾞﾝﾌﾟﾗからｽｹｰﾙまで★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1311090590/

2 ：

>>1
乙でした

3 ：

クレオスの水性サフはまだか？めっきシルバーNEXTが出たんだから
可能だろ？

4 ：

>>3
ファレフォのカラープライマーはどうよ？
メタルフィギュアに使ってるけど、使いやすくてやめられませんよ。

5 ：

前スレで出たアクリルガッシュネクストを
千葉〜東京あたりで扱っている店舗を
ご存知の方教えてもらえませんか？

6 ：

発売になったのか？
だったら世界堂みたいな文房具画材のデカい店行けばあると思うけど

7 ：

通販では出てるようだな。大型画材店にはあるんじゃ。
オレも世界堂に行ってなければ、とりあえず諦めるだろう。

8 ：

家族から水性ホビーもなるべく使って欲しくないって言われて、臭いしないアクリルガッシュ系の絵の具気になってるんだけど
つや調整ってモデルマスターや水性ホビーのクリアを、塗装後に吹きかけて調整する事も出来ますか？
過去ログ読んだらアクリルガッシュの艶調整ってグロスメディウムとかを塗料に混ぜるってあるけど、それで好みの艶出すの難しそうで…

9 ：

ファレフォが、あるじゃないか。
あと粘土高めのシタデル

10 ：

粘度だ、失礼

11 ：

ターナアクリルガッシュを常用してるけど、上から
油性のMr.SUPER CLEAR吹いても問題ない
まぁ１層はアッサリ吹くか、砂吹きしするように
してるけど。

12 ：

>>5
私は大阪ボークスホビースクエアで買った。
東京の店にもあるんじゃないかな？

13 ：

>>12
東急ハンズとかユザワヤばかり探していました。
秋葉のボークス行ってみます。

14 ：

>>9
入手のしやすさとコスパからアクリルガッシュ試してみようと
>>11
アクリルガッシュの上からクリア吹けるんですね
水性ホビーとモデルマスターのクリアと希釈液あるから買って試してみます
ありがとうございます！

15 ：

モデルマスターのフラットホワイトが手に入らないよー（；＿；）
匂いも無いし、扱い易くって最高なのに、取扱店が少ないのよね…
どなたか在庫見かけませんでした？

16 ：

ガンダムage

17 ：

>>15
海外通販のやり方覚えたらイイ。
カード持って無い人だとゴメンナサイなんだけど。
ホビコレも使うけど、欠品が多くてね。

18 ：

>>17
送料がな〜
このあいだ独逸からSwatch用のETA-Movement輸入したら6000円ぐらいかかったぞ。
直径3cmに満たない機械部品なんだがなー

19 ：

今月号のモデルアートの銀塗料特集から
見事にハブられてるファレフォ・・・・。

20 ：

>>19
シタデルやモデルマスターは出てるの？

21 ：

モデルマスターの個人輸入って
FSカラー全部注文したら
送料どのくらいかかるんだろ？

22 ：

子供が出来たのでついに数年間は有機溶剤使ったりプラのカスが出たりは禁止になってしまったよ。
アクリル溶剤もやっぱり有毒なんだよね？

23 ：

消毒用のキッAルコールと同レベル

24 ：

クレオス水性トップコートを乾燥機で乾かして２日たちますが
まだマスキングゾルのように弾力が残ってぶよぶよしています。
ひょっとして水性塗料にドライブース使うのは逆効果ですか？
ただでさえ乾きやすい表面だけがドライブースの温度で更に速く乾いて
中が永遠に乾かない現象に陥ってしまったのでしょうか。

25 ：

厚く吹きすぎたんでしょ

26 ：

トップコートでもそんな現象起きるのか。
ガンダムマーカーの上に吹きすぎてマーカー溶かした？事ならあった。

27 ：

>>24
厚塗り吹き過ぎ
水性は表面がテカったらもう厚塗りと捉えろ

28 ：

乾燥重視するなら筆塗りやカンスプレーはやめて
エアブラシでギリギリの薄塗りを繰り返す方が
いいと思う。

29 ：

あと、永遠に乾かないということはないよ。
空気も乾燥してきたし、2週間ほど放置かな。

30 ：

水性のサフェーサーってあるんですか？

31 ：

>>30
http://www.volks.co.jp/jp/vallejo/model_color5.html
これの「プライマー」シリーズがそう。
金属などへの食い付きを改善するようだ。
ホワイト・グレー・ブラックの三色あり。

32 ：

イタレリからアクリル塗料が出てるね
試しに使ってみるわ

33 ：

テスターって海外に発送してくれないのかな？
発送先がアメリカ国内しかない

34 ：

テスターのプラ製エアブラシなら、ちょっと大型のホビー店に行けば売っているが、
肝心の中身は見ないねえ。

35 ：

ファレホエアーのGUNをパンドピースに入れたら詰まった･･･
エアーはそのままで良いって書いてあったのに〜

36 ：

パンドピースとやらがおかしいんだろ

37 ：

>>36
バンドピース　×
ハンドピース　○
その通りだが、野暮なツッコミだな。

38 ：

教訓
メーカーの能書きは当てにせず、まずは溶剤で薄めて試そう

39 ：

タミヤからアクリルのセミグロスクリアと、フラットクリアの瓶が出るらしい・・・
アクリルミニ X-35 セミグロスクリヤー
アクリルミニ XF-85 フラットクリヤー
11月19日頃 各157円税込み

40 ：

タミヤってアクリルでツヤ消しクリアーって出してなかったっけ?
クリアーにフラットベースぶち込んでるヤツ。

41 ：

>>40
ありませんでしたよ。
だからクレオスのフラットクリアーか、
タミヤのクリアーにフラットベースを
混ぜて、自分で作るかしてました。
水性はしっかりつやが消えて良いですね。

42 ：

今度の休みに初めてファレホ買いに行こうと思ってるんですが
・「専用シンナー」（ボンドみたいな白色）→公式では希釈用。皮膜強くする添加剤
・「クリーナー」→エアブラシ洗浄用に。希釈に使える
の認識で良かったんだっけ？
前にここで「クリーナーとシンナーの名前が日本のと違うから間際らしい」とか
そういう話題出てたような記憶があって気になったので…

43 ：

>>42
店員に聞け

44 ：

・「専用シンナー」（ボンドみたいな白色）→モデルカラーの希釈液、流動性が低いからエアブラシの希釈には使えない
・「クリーナー」→モデルカラーをエアブラシで吹くための希釈液、洗浄にも使えるが水道水で洗えるから使う馬鹿はいない

45 ：

>>42
>>44で正解
ちなみに俺は水＋IPAで希釈液作ってエアブラシ塗装に使ってる。
この液体便利なんだけど重ね塗りすると下地が浮き出してくるんだ…

46 ：

エアブラシでファレホは水道水だと若干塗膜が弱くなるからなるべく純正のクリーナー使った方が良い
もしくは入手性考えると次点でガイアの汎用アクリルシンナーかな
純水使う方法もあるらしいけどそれはやったことない

47 ：

>>44-46
詳しくありがとう!
クリーナー高いから水で代用効くならありがたい
まず専用シンナーとIPA買って、純水か精製水に混ぜて使ってみます

48 ：

>>47
クリーナーは、固まった塗料溶かすのに使う。
ものぐさせずにすぐ清掃すりゃ、出番はすくないな。

49 ：

ファスカラーってプチコンだと無理？

50 ：

お前じゃ無理

51 ：

モデルエアーって難しくないです？希釈せずに使うと、どうしてもダマになっちうから、店舗で勧められたエアブラシクリーナーを使って色々試してるけど、ベストな希釈率が見つからない…。

52 ：

アクリル絵の具をペインティングメディウムでうすめてレジンに塗ろうと思っています
爪で引っかいても塗装がはげにくいようにしたいんですが
ホワイトサーフェイサ→アクリル絵の具→水性トップコートで大丈夫ですか？
レジンプライマーを使ったほうが良いでしょうか？

53 ：

>>52
サフでいいと思います。
ただ、サフ表面がヌルテカですと一発でアクリル絵の具剥がれるので、
サフ表面は800番-100番の耐水ペーパーを掛けたほうがいいです。
ヌルテカサフ表面からアクリル絵の具塗って行きますと、経験上最後のクリアを塗っても
クリアごとサフ地見えるとこまで剥がれるなんてことがありますが、
ペーパーがけしておけばまず剥がれません。

54 ：

>>52
>爪で引っかいても塗装がはげにくいようにしたいんですが
そこまで求めるなら、無理に水性に拘らず、
大人しくラッカー使っといた方がヨサゲ。

55 ：

持っているサフの説明書読んで、適用対象にレジンが
記載されていないなら、ちゃんと買うのがよろし

56 ：

ガッシュだけど、ちゃんとレジン下地が処理されてたら
サフ無しでもつめ位じゃ剥げんよ。

57 ：

逆にラッカーでも下地を手抜きしてりゃ、爪で剥がれる罠。

58 ：

保守

59 ：

>>51
色によるのかなと思ってる
自分の持ってるモデルエアーの場合、大体の色は希釈無しが一番綺麗に吹けるけど、マホガニーだけは何故かダマになりやすい

60 ：

>>59
そうなのか。今のところ、グレーとイエローしか試してないけど、そのまま吹くと、すぐに詰まっちゃうんですよね。

61 ：

モデルマスターを買ってみた
瓶を開けたらもわっとノスタルジーな臭いが
こりゃ昔懐かしいレペの臭いだw
返し筆で微妙に泡立つ所までレペに似てる
塗料の性能は全然比較にならないっぽいけど

62 ：

海外在住で、手に入る塗料は、タミヤのアクリルとクレオスの水性だけなんだけど、
(ラッカー系塗料はまじで見つからない。輸出してないと思われます。)
どうやったら、筆でセイラマスオさんみたいに綺麗に塗れるかわからないです.
エアブラシは、シェアハウスなんで、無理です。サフもスプレーなんで無理っぽい。
ちなみに1瓶400円ぐらいします。めっちゃ高い

63 ：

海外のどこかは知らんけど
ファレホやシタデルは手に入らんの？

64 ：

>>62
タミヤの水性アクリル塗料用リターダー
http://www.amazon.co.jp/dp/B002TZVZE4
とか手に入りませんか？これ混ぜると乾きが遅くなる代わりに
筆塗りの段付きがなめらかになるので綺麗に塗れますよ。
もし手に入らなくてもアクリル絵の具用のスロードライメディウムで代用出来ます。
（ペインティングメディウムでも代用可能ですが効果は下がります）
使ってる自分の感想としては
特にメタリック塗料での効果が高い感じがします。
どのくらい混ぜるかは個人の使い勝手があると思いますので
慣れない内は塗料皿に塗料を入れて、それからリターダーを混ぜるといいと思います。
ちなみに自分はコレ無しの塗装はあり得ないので全色に混ぜて使ってます:p

65 ：

追記
アクリル絵の具用のリターダーはちょっと濃度が濃いので
アクリル薄め液か水で希釈してからの方が使いやすいかと思います。
上のURLに出ているタミヤ純正？のならば粘度はサラサラですので、
そのまま混ぜてもokだと思いますよ。

66 ：

少し薄めにしながらフラットベースを混ぜてつや消しにすれば
筆ムラは目立たないよ

67 ：

>>63
探したんですけど、なかったですね。
そもそも模型専門店が州にひとつしかないとかの状況ですので。
ハンブロールは見かけましたが。。
>>64>>65>>66
アドバイスありがとうございます。リターダーをさっそく探してみます。
美術用品店に行ったときに、アクリル絵の具はたくさんあったので、
スロードライメディウムは手に入りやすいかもしれません。
テクニック的には、リターダーで乾燥を遅く＋
フラットベースで極力筆ムラをなくすということですね。
サフがわりに、灰色を下地に筆塗り使用と思っているのだけどどうしょうか？
食いつき効果はそこまで期待できないとしても、
表面のチェックと、すけ防止ぐらいの効果はでますかね？

68 ：

アクリル・ガッシュ系の絵の具は
隠ぺい力は半端じゃないから、その意味でのサフは要らんかも。
食いつきも良い。ただし、水系の薄め液じゃ食いつき落ちる。
ホルベイン・アクリラペンOソルベントとクレオス薄め液がよかった。
あと、ファレフォならサフもある。
食いつきがどうしても欲しいときはターナー・メタルプライマが使える。
（あるかな？）
白はジンクホワイトが隠ぺい力弱くて混色用。
チタニウムホワイトが隠ぺい力が強い。

69 ：

>>67
水性塗料を使うなら一度は読んでみてもイイかも！
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?catId=&categoryId=5500006a§ion=community&aId=16800100a
ミニチュア塗装なら結構参考になると思います。

70 ：

シタデルとは懐かしい。シタデルショック
開いたらメタルフィギュアだったんでいつものアレな人かと思ったわｗ

71 ：

>>68
アドバイスありがとうございます。
タミヤとクレオスのアクリルを使うより、絵の具のアクリルガッシュで塗るほうが、
楽なのかな？
模型用アクリル(タミヤ、クレオス）と絵の具系のアクリルの違い
（利点、欠点）について教えていただければ
幸いです。
>>69
熟読します。ありがとう。こういうhowtoものは読んでて楽しいです。
特に模型雑誌なんて手に入らないので。

72 ：

アクリルガッシュはタミヤアクリルと比較すると隠蔽力には優れているけど、とにかく塗膜が弱い
サフ噴くなりヤスって足をつけるなりすれば大丈夫なレベルではあるけど
サフは手に入らない環境っぽいからヤスる作業は必須だね

73 ：

MODELMASTERで筆塗りしてるんだけど乾燥が速くて使い切る前に固まって使えなくなる
タミヤの水性塗料用リターダー使ったら逆に固まったし…なんか良い方法ないかね？

74 ：

ウェットパレット使ってみたら？

75 ：

>>73
なにか別の容器に移し替えるとか？
今しらないけど、昔モデルマスターって袋みたいな容器だったよね。
タミヤのスペアボトルでいいんじゃないかな

76 ：

>>74
さっそくウェットパレット自作してみた
家にあったトレーシングペーパーがあまり水を通してない感じで特に乾燥時間が延びた感は無いわ
でもこれは良さそうだからちょっと試行錯誤してみる
>>75
いや、問題なのは陶器皿に乗せた塗料が5分以内にもう表面膜張ってて筆に付かなくなる事なんよ
余ったのをボトルに流し込んで蓋しておｋ！とか以前に半分ぐらい皿に残ってるのを水洗いして捨てる毎日…
ちなみに俺が買ったモデマスは普通の瓶です、たしか袋のは破けるとかで生産中止になったんだよね

77 ：

>>76
加速装置を付けるぐらいしか思い浮かばないなぁ

78 ：

>>77
え･･･どーゆーことだってばよ…

79 ：

>>78
時が加速した世界でも、岸辺露伴は漫画を描けるということ。

80 ：

こまめに霧吹きで薄め液を塗料の上に吹けば解決
するような気がする

81 ：

>>80
それと似た発想の商品もある。
パレットウェッティングスプレー
http://liquitex.jp/products/medium_varnish_texture_gel/
パレット上の絵具に吹き掛けることで表面を覆って乾燥を防ぐ。
そのまま絵具に混ぜ込んでも大丈夫らしい。

82 ：

>>81
そこの一番下の「いろみず・ポイ」凄くイイネーミングだと思いました。

83 ：

>>80、81
それも試してみるわ、サンクス
そして俺も露伴ちゃんみたいにピンクでダークなAFV作れるようになるわ！

84 ：

うーむ…リキテックスのソフトタイプ、チタニウムホワイト
これをベンOソルベントとグロスポリマーメディウムで溶いて
緑と黒（濃紺？）に塗ったんだけど真っ白とは言い難い
五回ぐらい重ね塗りしても最初のムラは残ってるし逆に地色の透ける部分もある
これって薄め過ぎ？それとも別の理由？

85 ：

>>84
下地に白ジエッソ塗ってみれ
あっという間に驚きの白さに

86 ：

成分見たら確かに真っ白くなりそうな物が
ベンOソルベントもあるし折角なので試してみます
ありがとうございました

87 ：

筆塗りしてると根元に塗料が溜まる
つけすぎと言われても毛が吸うのは何ともならん
こまめに筆洗えば多少は違いそうだけど、流石にめんどいし塗料に水が入り過ぎる気がする
一応最後のアプトで洗えるぐらいではあるけど、これって問題ある？

88 ：

>>87
日本語でおｋ

89 ：

>>87
つまり超音波洗浄機でアプト溶かして洗えば一発だってことよ

90 ：

ほす

91 ：

ファレホからガンプラ向けの塗料出るらしい。
メカカラーという名で

92 ：

金属色でも増やすの？

93 ：

>>91
確かにファレホは色数が多すぎるのでガンプラ向けカラーの
ラインナップがあればうれしい。

94 ：

そのより、ホワイト、ブラック、エアブラシクリーナーの品切れ状態どないかしてくれ･･･
日本橋ボークス！

95 ：

札幌ボークスも一度切れたカラーは1年以上補充されてないね
エアブラシクリーナーとシンナーは入荷したけど

96 ：

あああとカラーチャート(パンフレット？)ももう作ってないからあげれないって言われたわ

97 ：

思い出した
札幌のボークスに一年ぐらい前に綺麗な店員さんいなかった
黒髪ロングストレート、そっち系のコスプレさせたら何でも様になりそうな

98 ：

>>97
京都にロン毛の店員いてるぞw

99 ：

モデルマスター、エアブラシで吹いてから4日も放置したのに、マスキングテープで塗膜が剥がれた…。
下地は400番→800番、中性洗剤での洗浄はもちろんやりました。
プライマーをやるべきだったんでしょうか？

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