コンテンツ言語『 Curl 』情報交換スレ

1 ：02/05/11 〜 最終レス ：2011/11/02

調子にのって新スレを作ってしまいました。
前スレ「HTMLは終わった。。これからはcurlだYO!! 」
-http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007877867/
Curl社
-http://www.curl.com/html/
Curlとは？（hotwired JAPAN)
-http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011207301.html（前半）
-http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011210306.html（後半）
その他関連リンクなどは>>2-5あたりです。

2 ：

日本Curlユーザーグループ
-http://www.bj.wakwak.com/~sinsi/curl/
虫リンク
-http://webmania.jp/~mushi/curl/index.html
Programming in {Curl}
-http://www.ken604.info/curl/
Curl ML
-http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/curl@freeml.com

3 ：

初めてのCurl
-http://www.imasy.or.jp/~mjk/doc/curl/
Curlメモ
-http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Athene/2250/curl/curl.html
リンク集
-http://curl.fc2web.com/link.html

4 ：

sage

5 ：

で、XHTMLですら携帯方面等で名前を聞くのに、
Curlは最近全く話を聞かないわけだが。
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 ☆ ﾁﾝ ☆　ﾁﾝ　　〃Λ＿Λ 　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　Curl社倒産まだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／

6 ：

>>5　待つことを知らないな。
　　まずは日本語化されてからじゃい

7 ：

http://www.freeml.com/message/curl@freeml.com/0000122
突然ですなぁ

8 ：

営利団体が絡むとユーザグループの体質も変わりそうだ。
アプリケーション開発や翻訳のフィードバックに協力したところで、
結局は利益を企業に持って行かれるだけなんだろうなー。
ところでユーザグループのメンバーって何人なのよ？
メーリングリストでＲＯＭだけの連中は入れたくないのが本音でしょ？

9 ：

>>7
突然すぎる・・・
>>8
本音というか活動してない人はメンバーとは言えない。
それにROMだと存在さえも認識できない。

営利目的だとは知らなかった、わかるとやる気が無くなる。
まあ　会社が開発してるんだから仕方ないか。

10 ：

もっと速くなってくれないのかなCurl。
ロースペックな環境ではおそすぎる。
Surge起動するのに15秒以上かかるんだけど。
他の奴はどのくらいかかるんだ？

11 ：

少々戸惑っておりますが、新しい情報が入ればそれはそれで嬉しいな。
ユーザーグループのメンバーリストですが、実際に名前分からないし、
あと、勝手に載せるのもあれなんで、一人一人確認をとって掲載されています。
＞メーリングリストでＲＯＭだけの連中は入れたくないのが本音でしょ？
だからこれはチョトちがう。
Surgeの起動は８秒くらいかなぁ？
もうちょい軽くなって欲しいな

12 ：

Curlの本の日本語訳を考えていられるそうなので期待してたりします。
それの内容って勝手に使っていいのかなぁ？

13 ：

本を見て得た知識を書くことは問題ないのでは？
引用も法律で認められてるしね。
ホームページなどで技術の解説など無いと普及もあまりしないだろうし。
ところで　Curlって結局
一般の人で自分のサイトにCurlを取り入れようとしてる人にも課金するのかな？
どう課金するかよく分かってないのだけど・・・
だれか　もう少し詳しく解説してください

14 ：

http://www.q-tec.com/cgi-bin/newcount/
結構アクセス多いのね。

15 ：

もうちょいで文化祭終わってテストでそしたら時間ができるので、そしたらがんばろ。
っで、本っていつ頃出版するんだろう？
日本語に対応するSurgeって事は、全部日本語で書かれてるのかなぁ？
（メニューバーって言うのかな？そこの所。）

16 ：

こんなのが普及するわけない。
-----------------------終了---------------------------

17 ：

>>16
http://nigiwai.net/dash/06/62pc.jpg
ﾊｧ?

18 ：

>>17
ﾊｧ?

19 ：

>>16
漏れもそう思ってたがイントラネット内でのウェブアプリケーションとしては結構よさげかもしんない
だけど普通のウェブには使えんよな

20 ：

オヤツはカール、これ常識

21 ：

カール使ってるページどこよ？マイナーなんだからサンプル出してくれよ。

22 ：

>>21
http://www.curlexamples.com/
ここからいろいろいってみるとか
plugin入れといてね。

23 ：

お久しぶりです。
文化祭でこれまでずっと様子見れませんでしたが、なにか進展はありましたか？
皆様の中でサーバ（有料・無料問わず）を借りている方いましたら、Curlのファイルを置いてみて表示ができるかどうか試してみて報告してくれると嬉しいです。

24 ：

plalaでは動いてるよ

25 ：

もうだめぽ・・・

26 ：

まだまだこれからでしょ
日本語対応もまだ出来てないんだから

27 ：

今から前スレ読み返してくるよ

28 ：

wakwakは不可でした。

29 ：

わたくしＣＵＲＬの関係者です。よろしくおねがいします（にこ）。みなさま。

30 ：

結局Curlは金かかるの？
最初は無料で使わせておいて、広まってから一気に課金するとか
UNISYSみたいに・・・

31 ：

いえ、やはり大学の研究室がそのまま丸ごと会社になったのでメンタリティーはかなりユーザーオリエントです。
学生・研究者は無料です。一般のHPはかなりの程度まで無料で、ある段階以上でも低価格に設定されています。
そして大企業などハイ・エンド・ユーザーには別のビジネス・モデルが適用されます。
企業向けには段階的にライセンス体系がかなり違った形で適用されます。UNISYSといえば、CURLは
リッチＷＥＢクライアントコンテンツ言語ともいいます。すなわちフレーム・コンピューター
で使われていた優秀なソフトがまたＷＥＢ上で使えるようにする−このコンセプトがＸtraNetの意義の一つ
とされています。そういった面では既に数年間にわたって完成された数々のＢ２Ｂ用のテンプがＣＵＲＬに書き換えられており
それが欧米ではバックヤードとしてひろがって居るわけです。またＨＴＭＬと違いＳＵＲＧＥがコンパイラーを走らせるまでは
時間がかりますが、その後ＤＬしたＦＵＮＣＴＩＯＮをＪＩＴ（ＪＵＳＴ　ＩＮ　ＴＩＭＥ）で動かすのでデータ−を入れなおす度に
リロードするＨＴＭＬやＪRＡとはインタラクティブ性やファイルの大きさに差が生じます。実はＳＩＥＭＥＮＳのデモでも何がすごいのかが、あまり伝わってないのだと思いますが。
本来はタイルをクリックでホールドすると違う位置に置き換えられたり、データを地図やグラフにしてズームアップをしたり（左マウス）、カスケードできたり
します。実際のアプリケーションはＩＥの内部でウィンドウをカスケードやタイル（フレームではありません）にすることが出来、タイルの大きさを変えると中のページは自動的にフィットするようになっています。
実際のアプリケーションでは世界中の支店のそれぞれのデータ・グラフがライブで世界中のデータが刻一刻リロードせずに更新されます。
実際、ＳＩＥＭＥＮＳとの開発ではプログラマーを会議に同行してその場でこういう風にしたいとクライアントが言う中でアセンブリングを同時に進行させました。また参加したプログラマーは
４−５人で数週間でおこないましたが、JAVA等では不可能な機能を数々をもっています。
それは、ＣＵＲＬがＣＵＴ＆ＰＡＳＴＥでストリングを貼り付けながら、プログラムが出来るからです。
ＸＨＴＭＬとの差別化というとまずＨＴＭＬはサーバーサイドでＥＸＥしていることです。ＣＵＲＬは一度ＳＵＲＧＥが立ち上がれば後はレスポンスが早くなりファンクション
を動かすことになります。いわばかつてのフレームコンピューター（クライアントコンピューター）をＰＣとＷＥＢで実現しています。ですからバイト数が小さくてすみます。
またＮＥＴ家電やＷＩ−ＦＩ、モバイルの活用においてもJAVAよりコストが安く安定しているため欧州では検証段階にはいっています。実はＣＨＩＰが開発されつつありコンパクトＣＵＲＬ言語もフェーズにはいっています。ＦＩＮＬＡＮＤでは実験にはいり
ＧＰＳ対応リスト・ウォッチが発売されます。

32 ：

だらだら書いてすみません。あと日本語がへんですみません・・・
日本ではある会社がいち早くCURLに着手しています。
CURLサイドでも現地での日本人ユーザーむけセミナーを企画しましょうか？

33 ：

このスレ廃れすぎててもうダメポ

34 ：

Curlの未来や如何に！？

35 ：

未来なんてないよ。必死こいてやってる奴ら、おつかれさん。

36 ：

>> GOOKONEさん

> CURLサイドでも現地での日本人ユーザーむけセミナーを企画しましょうか？
ぜひ、お願いします！！！

37 ：

＞＞ＫＥＮ

>> 了解しました。企画をいたします。詳細は６月中旬過ぎにアナウンスします。

38 ：

時間があえば話を聞かせて貰いたいです。
ただ話についていける自信はまったく有りませんが。

39 ：

まだやってんの？(　´,_ゝ｀) ﾌﾟ

40 ：

>>32
私も興味があります。
話しにはついていけそうに無いですが。

41 ：

このスレだけ見てCURLについて分かった気になってるバカが多いな。
日本語対応もされてないから日本では盛り上がらないのは当然だろ。
俺も早く対応してくれないと挫けそうだけど・・・
ＧＯＯＫＯＮＥさん日本語対応は一体いつになったらされるのでしょうか？

42 ：

一月程前からBetaプログラムの呼び掛けしてたから、そろそろ2.0が発表されるのでは？
どうやら、実行速度が早くなったり、GUIのエディターがあったり、APIの改善がされたりと、とにかくてんこもりのようだ。
日本語はどうなんだろうか？

43 ：

>>42
VB6
2.0出たら漏れも手を付けてみるつもりでつ。

44 ：

ローカル化は緒についたばかりですが、加速するとおもいます。

45 ：

あげ

46 ：

> GOOKONEさん
LinuxやMacOSといった他のOSへの対応状況はどうなってるんだろうか？

47 ：

日本語化について具体化にきまりつつあります。
SURGEの次世代が発表されます。
コンパクトでスピード化が実現されています。
CURL　BIBLE　が６月米国で発売になります。
日本語公式サイトも登場します。
詳しいTEC　NOTEが付設できるかとおもいます。
６月中旬にメディア、雑誌各社のレポートがあると思います。

48 ：

公式サイトオープンですか。
それは嬉しい話ですね。
ところで　「CURL BIBLE」というのは何でしょうか？
新しい本ですか？

49 ：

Curl Pragramming Bible
Nikhil Daml, Gary Gray, Bruce Mount 著
電話帳ぐらいの厚さのテキストです。
日本での出版は版元がする気がなさそう（＾＾；）AMAZONでどうぞ。

50 ：

Curl　Programming Bible
は配送予定が６月第一週です。

51 ：

> 電話帳ぐらいの厚さのテキストです
げっ。そんなにあるんですか。
5/25にAmazonから発送通知のメールが来たので、届くのは再来週になりそうだなぁ…。
6月中旬楽しみですねー。

52 ：

マックには対応していますがLINUXは今現在あまり重点をおいていません。

53 ：

CurlProgrammingBibleって5月1日が発売日じゃなかったんだ・・・
俺も英語できないがソース読み用に注文しようかな。

54 ：

なお、夏以降、日本でセミナーやアプリコンテストの企画もCURL社で企画します。
ボストンから技術者を派遣します。

55 ：

Linuxに重点を置かないのはちょっと痛いような・・・
俺の周りLinuxユーザばかりなのに・・・

56 ：

日本法人ができたらLINUXも視野にいれます。ユーザーのみなさんも手伝ってください。
本社がしなくてもがんばりましょう。

57 ：

アプリコンテストあるんだ！？俺も何か作って応募しようかな。

58 ：

ソース読みに使えるドキュメント（英文）ですが、一部ハードコピーで公開してもいいかな〜とは思っています。
正しいカールの知識をもってもらうためにもユーザーグループの希望者には連絡先を順次発表します。日本での窓口をさ来週ぐらいにもお知らせします。

59 ：

>>58
ぜひ希望します。
ところで、公式のページできたら
ユーザグループのページはどうしたらいいのだろうか・・・

60 ：

>takao
ユーザーグループにとって最善と思われる方法を考えておいてください。

61 ：

ユーザーグループのページどうしましょうね。できたら。
とりあえず今のところの情報をかき集めたページにしましょうか？
公式にはなくて補えるものがあるのならば載せるという形で残しましょう。

62 ：

>takao
Curlのユーザーやデベロッパーのためのコミュニティ・サイトとしていっては？
例えば、勉強会やセミナーを開いたり（オンライン・オフライン共に）、掲示板による意見交換など。
あとは、Curlに対する日本サイドの要望をアンケートで集めて、Curl本社にWishListとして提案していくとか。

63 ：

どのようなことでも出来る限り本社に伝えます。最近日本のユーザーグループから連絡を受けたことを報告されました。また非営利団体ならではのこともたくさんあるかと思います。来週にはメルアド
をお知らせします。ただいま西海岸にいますが帰国次第ＯＦＦ会でもしましょう。

64 ：

Programming Bibleが今日届いてました。
さっと見てみたのですが、結構読みやすそうです。サンプルも多いですし。
Early Adopter for Curlよりもいいかも。
ただ読み終えるのに相当時間かかりそうです。。。
> GOOKONEさん
もしよかったら、日本のCurl Programming Mailing Listにも参加ください。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/curl@freeml.com
最近は、あまり活発ではないのですが、Curlに興味を持っておられる方がたくさんおりまして、今現在は６１人もの人が参加しております。

65 ：

日本Curlユーザグループの
http://www.bj.wakwak.com/~sinsi/curl/
掲示板もご活用ください
http://www.bj.wakwak.com/~sinsi/cgi-bin/curl/wforum.cgi

66 ：

>>60-62
そうですね。
コミュニティ・サイトとして運営していきましょう。
しかし、更新するネタがあまりないですね。
現在のスキルではHowTo書けないなー

67 ：

今日Bibleとearly adopterをGetしました。
頑張って覚えようと思います。
>kenさん
お互い厚さに負けず頑張りましょう！
>GOOKONEさん
帰国されましたら是非いろいろとお話を伺いたいです。
可能でしたらよろしくお願いします。

68 ：

運営していくにも情報が少ないという事かな？
＞たかおさん
LINKを更新しませんか？

69 ：

何処をLinkに追加するか書いて下さったらすぐに追加します。
前にどなたかが言われてた下のマージンも変更しました。
それと新しく本を追加しました。

70 ：

http://webmania.jp/~mushi/curl/trans.html
http://www.ken604.info/curl/index.html
この２つのサイトへのリンクをお願いしたいです。

71 ：

紹介文を誰かよろしく。

72 ：

http://webmania.jp/~mushi/curl/trans.html
Curlのドキュメントの和訳があります。（作者：虫さん）
（補足お願いします）

73 ：

そういえばGOOKONEさんはどうなったのだろうか？？

74 ：

仕事？研究？がいそがしいのかな。

75 ：

グーコンさんは仕事で日本にいます。ちょっと忙しくて。すみません。
アメリカのPC雑誌カバーにCURLがのります。もう出たかな。

76 ：

Version 2.0 は７月に発表されるんですね。

77 ：

そうですね。七月です。容量が半分でスピードもはやくなっています。

78 ：

GOOKONEさんは今日本ですか。
Curlは、日本に支社を置こうとは考えているのでしょうか？

79 ：

世界の権威として名高いCOMDEXが認めた21世紀の世界標準。
その名も偉大な「ホームページ制作王」。制作王ならCurl編集も簡単です。

80 ：

やっと就職も決まり、Curlの勉強を出来ると思ったら。
Perlで掲示板の作成の依頼が入ったし。
研修でジャバをしないといけないし。
Solarisの研修もあるし。
課題でASPで掲示板を作らないといけないし。
課題でVBでチャットソフト作らないといけないし。
Accessでデータベース組まないとだめだし。
ASPとXML組み合わせて図書管理システム組まないといけないし。
C#の課題もあるし。
oracleの勉強もあるし。

いったい　いつになったら休息の日くるの・・・
とりあえず　version2.0楽しみです。

81 ：

sage

82 ：

http://www.eweek.com/article/0,3658,s=701&a=28185,00.asp
日本支社ですか。う〜ん来週〜再来週あたりになにかあるかも。

83 ：

>>82
エキサイト翻訳にかけて何とか読んでみました。
（ほとんど理解できてないのですが・・・）
最後の方に、視覚的なGUIエディターと書かれてましたが、
Curl用のGUIエディターが作成されているということでしょうか？

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：

>>82
ご指摘のとおり、ＩＤＥの新バージョンは、ＧＵＩ用のエディターがついています。
記事に「ＶＢに似ている」とかいてありますが、本当にそっくりですよ。

86 ：

なんてこった。
あったら便利だなとは思ってたけど、まさか本当にあるとは・・・
魅力ありますねー

87 ：

とりあえずNN6.ｘよりも起動時間が短いことを祈ります。

88 ：

日本語版もうすぐですか！！
やったぁ〜

89 ：

日本語化ってどこまで?
サージだけ？IDEも？
リファレンスガイドも？デベロッパーズガイドも?

90 ：

出します。

91 ：

つ〜か俺英語版のカールRル買ったばっかなんだが
いみねぇじゃん。

92 ：

カールRルはテクニック集として使えるんじゃない？

93 ：

>>92
僕もそう思います。
個人的には、3D-Graphicsの章にある、3DのScene上にテキストを表示するクラス（TextObject）は便利だなと思いました。
デベロッパーズガイドには載ってないかと思います。
＃MacOSX版Curlも早く出てほしいなぁ・・・。

94 ：

期待
しかし日本語化が進むまでしばらく様子見。。。

95 ：

シーメンスのケーススタディーで83%の生産性の向上ってあったけれど、
これってすごくないですか？
個人向けのものにはプラグインがネックだけれど
企業向けの業務システムにはあまり関係ないから、、、
とにかく早く日本語化されるといいですね。

96 ：

>>92
詳しいところまで読めればサンプルなんて必要ないよ。
結局は他のプログラムと大差ないし。
(TAG系じゃなくでオブジェクト言語とくらべてだよ)
>>93
3Dはそんなにいらんかなぁ
どうせ最初は金融系の業務アプリケーションだろうし
つうか今、JAVAでそれだよ。
Curlでやりてぇ〜。
かったりぃよJavaScript+VBA(ActiveX)+JSP+ServerSideJava+OraDB SQL,

97 ：

画面遷移無しで情報更新できるらしいんだよなぁ。
SQL投げれたら最強だよなぁ。
作業時間へってほしいなぁ。
でもそのぶん要件定義とか増えるんかなぁ。
結局Curlに移行しても徹夜かなぁ日本企業の場合。
やればやるだけ仕事が増えていく・・・。

98 ：

>>95
多分細かいレベルで作って部品化して使いまわしだろうな。
それだけで作業時間は恐ろしく短縮できる。
似たような作業を数人がやる必要はない。
あと言語間のデグレないし、サージのバージョンあってりゃIE等のブラウザのバージョン無視していいし。
(以外とかったりぃのよこれが)
言語数が少なくなりゃそれだけである程度は時間短縮できるよ。
ただ、どのくらい前もってcurlの知識がプログラマーにあったのかが疑問。
全員初心者だったらすげぇな。

99 ：

マシンにブラウザを大量に入れて動作確認する手間が省けるのはいいですね。
あれかなりめんどくさい・・・

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