【JR】 空モノ　プロポ　送信機を語れ　【フタバ】

1 ：2012/05/14 〜 最終レス ：2012/08/02

フタバ
http://www.rc.futaba.co.jp/
JR
http://www.jrpropo.co.jp/jpn/
正直、どれがいいのかわからんですよ。

2 ：

金のムダになるという点ではどれも同じ

3 ：

3ゲト

4 ：

糞スレたてるなｳﾞｫｹ!

5 ：

8年程前のヒロボーシャトルについてたフタバのT6XHとかいうのから
同じくフタバの8Jを買ったら機能のあまりの進化ぶりに愕然

6 ：

質問いいですかー。
フタバ　8Jいいね。　価格も手ごろだし。
しかし、S-FHSS　規格て、今後止めたりしないのだろうか？
同じフタバでも、色々と規格があって迷う。
つか、ユーザー迷わすようなロードマップやめてほしいわ。
JRなら　XG8　がいいと思ってるけど、　どっちがオススメですか？

7 ：

空モノは陸にも使えますか？2.4Gになったから問題ないよね？

8 ：

X3810でじゅうぶん。

9 ：

スティック操作するとヘリがうごくのは当然だが、
ヘリを動かすとスティックが動くプロポがあっても良いのではないか?

10 ：

プロポのスティックを遠隔操作するメリットがあれば、な

11 ：

まるで、ミステロンだな！

12 ：

なんでサンワの空用は人気無いの？

13 ：

グライダーで一部人気が、、でも最近はJRかな
サンワはとにかくスタイルに問題有りだし安っぽいから受けないんじゃないかな？

14 ：

JRこそ好き嫌い激しいスタイルだと思うけどなぁ

15 ：

>>14
それ、つい最近のこと言ってるだろ。
このジャンルは、20〜30年のスパンで論じているから
そのつもりで！

16 ：

>>14
最近の鉄仮面シリーズは確かに・・・
でも最新のXG6なんかは良い感じでまとめてきたなと感じる

17 ：

テレメトリーが流行ってるけど、上級者様ってのはフライト中にプロポの画面を凝視できる余裕があるもんなの？
初心者向けモデルのXG6にテレメトリーは違和感が…

18 ：

初心者だからこそ機体側の電圧は重要かも、
別にモニター見なくても警告音で知らせてくれるので大丈夫。

19 ：

これから始める人は、フタバとJRどっち買えばよい？

20 ：

>>19
どっちでも。
フタバなら互換受信機が豊富。
ちなみに俺はフタバ。

21 ：

JRも最近互換受信機が出始めたので次第に普及するだろうし問題ないと思う、
自分はJR党だったが互換受信機の問題で１年前くらいにFUTABAにシフトしたんだが失敗したｗ
JRの互換は出ないと思って渋々移行したんだが・・・
まあ自分の場合は小型機ばかりで10機以上スタンバイしてるから互換の安い受信機が欲しかったんだが
沢山同時スタンバイしない人は純正で良いと思うので一番重要な送信機の機能を一番に考えて互換受信機の事は考えなくても良いと思う。
受信機の為に送信機を妥協するのは本末転倒だからね。

22 ：

なるほど・・余計迷うなw
まぁ今売ってるのなら、好きなの買えて事か。

23 ：

ちなみに自分がJR好きな一番の理由はホバリングピッチやホバリングスロットル（飛行機だとフラップトリム）がデジタルトリムな所
フタバだと物理ダイヤルなのでモデルを色々変えてるときにトリム位置の再セットがわかんなくなる、
これって使い方が悪いのだろうか？
フタバを使ってる人ってこの点をどのように工夫してるのか教えて欲しいです。

24 ：

はて？あれ、操作はダイヤルだけど、設定値はデジタルだろ。

25 ：

>>24
でもダイヤルがフリーに回転する訳じゃないよ、
端で物理的に止まるのでそれ以上は回せない
あと品質面だけど自分はミドルモデルだけど作りは完全にＪＲが良いと思う、
FF7、FF10とX378、PCM9を持ってるんだけど内部の作りやSWの品質が段違いにJRが良い、
FF7を買ったときに裏蓋開けてがっくりしてまあ安物だしと思ったんだが、
FF10をその後買ったときにもやっぱ安物パーツで改めてがっくりした
例えばトグルSWなんかは３倍高いものが使われてる。

26 ：

>>25
＞フタバだと物理ダイヤルなのでモデルを色々変えてるときにトリム位置の再セットがわかんなくなる、
＞これって使い方が悪いのだろうか？
に対しての回答なんだが。私の>>24は。再セットは別に問題ないがな？

27 ：

>>25
トリムとして使うダイアルを回した時の変化量が設定出来る（目一杯回した時にxx％）ので
ホバリングスロットルのトリムとして使用するのであれば、
通常の変更量より少し大きめの値を変更範囲として設定すれば問題無い。
FF10の場合
ホバリングスロットルのトリム操作をした場合、
モデル変更をする前にメモリー操作（設定ボタンを押す）をすれば、
再度モデルを呼び出した時にトリムダイアルをセンター位置にすると、
元のトリムの状態になる機能があるみたい（おれは実際には使ったことがない）

28 ：

>>27
Tipsありがとう、
もう少し自分なりに研究してみたいとは思う、
ただ自分にとってはやっぱ面倒そう。
JRのデジタルトリムだと何にも考えなくても良いんだよね、
あとホバピッチやホバスロットルってトリムの方が相性良いと思うんだよね、
例えば、？？浮きが悪いな、２コマピッチ下げてスロットル上げるか、→カチカチ　って感じ
ダイアルだとどうも感覚がつかみにくい
あと飛行機だとフラップの微調整にも使ってるんだけどこれもやっぱトリムの方が微調整がし易いんだよね。
これってどうなんだろう、ダイアルの方が便利って人も居るのだろうか？
ダイアルの利点があれば利点を生かした使い方もしてみたいので教えて欲しい。

29 ：

T6J持ってる人いないの？
8Jにするか6Jにするか迷ってる
今月のラジコン技術に8Jの提灯記事が出てたけど
6Jが発売された時はあんな記事出なかったから
よく分からないんだよね

30 ：

そろそろ450に行こうかと思ってるので、プロポを検討中。
特に拘りは無いので、JRでもフタバでもいいんだけど、
安いフタバ8J　でいいかなぁとおもっとる。
JRだとXG8かXG7 だな。

31 ：

>>30
上にも書いたけどホバピッチ、スロットルの関係で自分はヘリにはJRの方が使いやすいな、
で、あらためて聞いてみたいけど自分で選定した人はJRとフタバ、何を基準に選択したんでしょうか？

32 ：

JRならXG6っていうやつがチャンプで11,900円になってる
プロポと受信機セット
今月のラジコン技術広告1ページ目

33 ：

XG6はうまく贅肉を落した良いプロポだと思うけど、
ヘリには微妙に機能不足かもしれない
ヘリは飛行機と違って小型でも大型でも基本的に同等の機能を必要とするのでミドルクラス以上の方が後悔しないと思う、これ経験談
個人的にはミドルクラスの10ch機をお勧めしたい

34 ：

>>33
10ch て何にそんなに使うの？　素朴な疑問なんだけど。
それともチャンネルは、6chしか使わないけど、使いやすさなどで10chがオススメなの？
で、>>33　のオススメ機種は何？

35 ：

ch数の問題じゃなく機能と使いやすさの問題
例えばカーブのポイント数が多いとか画面見ながらスティックで簡単に設定出来るとか
設定状態の把握がし易いとかフライトモードが作りやすいとか余分に設定出来るとか様々な補正機能が使いやすいとか・・
あと後々飛行機もするなら6ch機ではダブルフラップ出来ないとかVテールとフラッペロン同時使用出来ないとか・・
6chを勧めるのはセカンド機か、飛行機でch数の少ないパークプレーンしかしない場合かな？
で何が良いかは完全に個人の趣味だけど今ならXG8かな、余裕があるならXG11かっとけばもう未来永劫これ１台でOKかも？

36 ：

JRはトレーナー機能が貧弱。
外部から制御できるのはch1-4のみだから、ヘッドトラッカーが使えない。
マニュアル読む限りXG11もダメ。ポートに電源も出てないし、残念すぎる。

37 ：

トレーナーシステムは使ったこと無いから知らなかった、
ただ普通に考えれば入門機で４ch以上を制御する必要性はきわめて低いだろうし電源か来てるかなんていどうでも良さそう、
>>残念すぎる。
残念すぎるとは思えないけど
ん〜使い方によっては問題なのかな？
36氏は具体的にどういったときに困ってるんでしょう？

38 ：

>>37
トレーナー機能は、初心者のトレーニングだけのものじゃない。
外部機器から送信機を制御する、あるいは逆に、
送信機で他のRFモジュールを制御するのにも使う。
JRのは、外部機器から4chまでしか制御できないし、
外部機器用に別電源用意しなきゃならん。
プロポ自体が使いやすいから、非常に残念。11Xだけど。
なので、使ってるのは専らT8FG。

39 ：

モジュール交換出来ないプロポならJRの場合DSC３．５ｍｍジャックにスイッチ取り付けるとジャック刺さなくてもDSCモードで
電源入るように出来ますよ。PPMを拝借してバッテリーコネクターの基板から電源を取りだしてます。
自作モジュール内蔵しました。
でも、双葉は楽ですね。

40 ：

赤外線なら電波法問題ないですよね？

41 ：

DSCジャック基板に繋がってる４本の配線は、VCC、スイッチ、PPM、GND
黄色にTXバッテリ電圧出てます。隣と短絡するとDSCで電源入ります。

42 ：

赤外線モジュール自体は構わんが、送信機にハンダ付けするような改造はいかん。
電源は充電端子から取り出せる。
例えば AnyLink の JR/Spektrum 用アダプタケーブル
http://www.vintauri.com/wp-content/uploads/2012/02/IMG_0815.jpg

43 ：

>>42
それもスマートで良いですね！
ありがとう！

44 ：

>>38
> トレーナー機能は、初心者のトレーニングだけのものじゃない。
さすがにそれはクレーマー過ぎない？
メーカーが推奨も保証もしてない機能を別目的で使ってるだけでしょ？
保証されていない機能が自分の目的に合ってないからと言って残念とかいうのはどうかと思うな、

45 ：

トレーナー機能にトレーニング用途しか思い浮かばん奴には十分ってことだな。
ヘッドトラッカやPCを用いた各種実験に、JRは機能不足で使えん。

46 ：

駄目だ
こいつ何もわかってねえ

47 ：

>>46
ああ、句点を使えない37、44は何もわかってない。
他社と比べて JR のトレーナ機能が劣ってる、
他社送信機で出来ることで JR ので出来ないことがある、ってのは単なる事実。
37には一生不要なんだろうが、必要とする者には、これだけで JR が選択肢から外れる。

48 ：

生粋のクレーマー現るｗ

49 ：

句点使えない奴、このスレに張り付いてんだな。
18,21,23,25,28,31,33,35,37,44
46,48も同一人物かな？
日本語不自由で粘着、って在日チョソか。

50 ：

グリ化山？

51 ：

FX-20をヘリで使おうと思ってるんだが、これって中身は8FGと同じだよな？
あ、スイッチが2つ少ない…

52 ：

アイドルアップ３以上を使いたい場合、ＪＲはアイドルアップ１，２スイッチと、
フライトモード拡張用スイッチの２つのスイッチの操作が必要になる。
フタバやサンワは、１つのスイッチでノーマルからアイドルアップ３に切り替えられる。
ＪＲはフライトモード拡張スイッチのみがオンのまま送信機の電源を入れても
スイッチアラームは鳴らない（アイドルアップ状態ではないから）
ここで気づかずアイドルアップスイッチ１、２を操作すると実はアイドルアップ３、４
になってしまう。フタバやサンワはアイドルアップ３スイッチがオンの状態で
送信機の電源を入れるとアイドルアップスイッチアラームが鳴ってスイッチの
誤りに気づく。
ＪＲの、２つのスイッチの組み合わせによるフライトモード拡張という
考え方は非常に使いずらいと思う。なぜフタバやサンワの様に１つのスイッチで、
アイドルアップ３以上に直接切り替えられないのか。
仮に、従来からの操作性を継承したいのであれば、ＪＲ方式とフタバ・サンワ方式を、
デバイスセレクト等で選択させれば良いだけのこと。（これ位は簡単なこと）
なぜＪＲは旧態然としたフライトモード拡張機能といった、２つのスイッチ操作が
必要な操作性をいつまでえも変えようとしないのか。

53 ：

ヘリ用と飛行機用に分けてる段階で、フタバ買う気おきない。

54 ：

別に使えるでしょ

55 ：

はじめまして！ヘリ飛ばしています。当方今ＪＲ党なのですが、ジャイロはフタバです。
こういう人は結構いると思いますが、フタバの３軸ジャイロを取り付けるには
送受信機すべてフタバにする必要があるのでしょうか？

56 ：

>>53
ならば、JRも買うなよ
http://www.jrpropo.co.jp/jpn/products/propo/details.php?hen=00912&db_flg=jp_db1
http://www.jrpropo.co.jp/jpn/products/propo/details.php?hen=00914&db_flg=jp_db1

57 ：

>>55
>フタバの３軸ジャイロ
CGY750 ? と受信機との接続方法はS.BUSのみなので
フタバの送受信機が必要という事になりますね。
JR製の３軸ジャイロはどうでしょう？
伊藤さんの3Dフライトを見るに問題無い性能だと思います。

58 ：

５２のレスが付きませんが、フタバ・ＪＲ両方使ったことがある方で、
かつヘリのアイドルアップ３も使う方は、ＪＲのフライトモード拡張という、
２つのスイッチの切り替えが必要な操作性はどうお思いでしょうか。
ＪＲにはこの操作性は見直してほしいと思ってます。
フライトモードのノーマル←→アイドルアップ３間を直接切り替える
フライトスタイルもあるのです。
（もちろん従来の操作性も残して、ユーザの好みで選択できるようにしても良い）
ＪＲ関係の方の意見もお聞きしたいです。

59 ：

>>56
大丈夫。
こんな高いの買わないし。
フタバはミドルレンジでも分けてるからな。

60 ：

>>59
ラチェットの有無以外に違いがあるとでも思ってんのか?

61 ：

スティックの長さがちょっと違う

62 ：

フタバはテレメトリーつきミドルクラスをいつになったら出すんだ
いい加減もう待てん
ＪＲのＸＧ７か８あたり買っちまうかなあ

63 ：

おれ　XG8いくつもり。　
８ちゃん受信機付いて　どこも30800円なのは、
値下げするとJRがうるさいんだろうな。

64 ：

テレメトリーは受信機が高いから悩むな。
フタバのS-FHSSの6ｃｈ受信機なら、オクで4,000円で入手できる。

65 ：

ＸＧ8はそれだけの価値はあるんじゃね？　8ｃｈ受信機がだいたい12..000円はするから。
バチモンの受信機が3.980円で売ってるがテレメトリーは非対応だけど、残念なことに11ＸにＤＭＳＳモジュール
だけ動作しない・・・
2.980円だったかな？　ま　俺のは動かない。
6ｃｈでよけりゃ受信機付で一万ちょっとだから、バチモン手に入れる必要など無くなった。
スワッシュゲインとガバナコントロールで8ｃｈ必要だが、使わなきゃこれで申し分ない。

66 ：

テレメトリって必要？飛ばしてる最中にプロポをじっと見てたら視界没になって墜落しそう

67 ：

おまいさんが必要ないなら気にしなくていい
必要ないと思ってる奴に有用性をいくら説いても不毛なだけだし
別に焦らなくても必要性を感じてから興味持てばいいだけだし

68 ：

>>66
高速走ってるときにメーター見過ぎて事故しちゃうタイプですね、なら意味無いかもね、
もし車にガソリンメーターが無かったら、たぶんガス欠する人が増えるだろう
携帯電話に電池メーターが無かったら、必要な時に電池切れに
まあ現実問題として、視界没ちかくまで飛ばすなら余計に必要性は有ると思うよ、
自分も遠くに飛ばすものは帰りのバッテリが気になるしね
特にグライダー系だと常にONで回してるわけじゃないから電池残量が時間で計算出来ない
サーマル乗ってれば１時間以上飛ばす事もあるしモータ利用が多ければ15分で終わりだし、
常に動力を掛けてるヘリや飛行機ならパワー感で大体想像出来るけどね

69 ：

自分が乗って運転する車や空を飛ぶわけではない携帯を例えに出しちゃう時点でバカだわな

70 ：

いや普通に例えになってると思うけど？　
グライダーて風の具合で1時間も飛ぶのかよ！びっくりだ。

71 ：

あー俺も特にテレメントリ必要じゃないんだけど今のオススメだとXG8になるのか。

72 ：

>>70
> グライダーて風の具合で1時間も飛ぶのかよ！びっくりだ
スロープなら風が有れば何時間でも飛ばせる、むしろ降ろす方が難しい
平野サーマルでも普通に晴天でサーマルが有れば1.5m機以上なら１〜２時間は楽勝、
ただサーマルだと常に上空を見てるので姿勢や太陽光的に１時間で辛くなる
>>71
コスパで言えばXG8はかなり良いよね、
少し前にフタバの10ch機＋追加受信機買ったのすぐには無理だけど次には欲しい機種だな

73 ：

【hiroaki3801】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18092728
↑
危険極まりない
飛ばしてる最中に機から目を離すこと自体が危険行為

74 ：

Futaba(T8J)か　JR(XG8)　にしたいんだけどJR(XG8)　はノーコンしたとブログなどに書いてある所が結構あるんだけど、
実際どうなんだろ？フタバはノーコンの記事は見当たんなかったけど、出荷台数の違いはあるんだろうけど。
ノーコン怖いっす。

75 ：

>>73
自演乙

76 ：

Ｔ8ＪでもＴ8ＦＧでもＸＧ8でもよく使ってるけど、最近ノーコンなんてとんと見ないな。
2.4Ｇｈｚが出始めのとき原因不明のノーコンが頻発したが、これ俺の思い込みではなくて確かに頻発したようなんだが
最近とんと聞かなくなった。
思い返すとどうも電池ドロップじゃないのかなと、自分の見聞きした範囲ではＦでもＪでも同じに起きてて　変わらない。
2.4Ｇｈｚは受信機の電圧がドロップすると動作停止から回復に時間が掛かる、72Ｍｈｚ使ってるときもこれはあったろうが
動作状態から外れる状態が極めて短時間だったんじゃないのかな？

77 ：

テレメトリーって、受信機からも送信しているから、その分電池の持ち悪いのかな？

78 ：

>>77
20〜40mA/hを余分に食ってる、気になる人は自分の受信機の仕様を確認

79 ：

FF−5で充分です

80 ：

まだノーコン出てないのにテレメンが受信できなくなることがあるんだが、これ正常？
テレメンの出力はプロポよか小さいのか？

81 ：

明らかにアンテナ効率が違うでしょ、
気になるなら受信機側にも効率の良いアンテナを付けてみればいいと思う

82 ：

>気になるなら受信機側にも効率の良いアンテナを付けてみればいいと思う
電波法違反だ、あほ。

83 ：

＞電波法違反だ、あほ。
電波法の第何条だよ、あほ。

84 ：

4条だ、知障

85 ：

80はコジキ猿か。よ。

86 ：

>>81
そうだねあんがと。無線LANの2dbアンテナがあったんでU.fl/IPX-SMA端子かましてつけてみた。近日中に試してみる。

87 ：

>>81
ちなみに>>84は気にすんなです。この人は確か総務省のOBとかでああいう風にしか他人とコミュできない孤独死予備軍らしいんでw。威嚇すれば相手が言うこと聞いたり尊敬してくれると思ってんのかな？

88 ：

>>87
コジキ猿は、統失で、無職で、で、不能な、生駒市の在日だろ。
宅建の勉強しろや。

89 ：

>>88
設定をそのまま鵜呑みにするのは君の自由だけど、そんな突っ込みどころ満載の人間がそう居ると思うかね？君は御身可愛さのあまり他人を見下してばかりだ、そうすればするほど孤独に苦しむ事を理解しろ。

90 ：

>>89
「在日」だけは、未だ認めてなかったな。
日本人が毎日風呂入ることに驚いてたのが、去年の年末。
コジキ猿自身は、風呂が週一で普通と思っていた。

91 ：

>>89
統失で精神障害者保健福祉手帳三級を交付されてることを認めたレス。
【クアッド】マルチコプター総合　第1機【トライ】
802 : 名無しさん＠電波いっぱい : 2012/03/24(土) 00:10:06.87 ID:Onc7M0Wz
　統失は自分は誇りに思ってる。医者先生も俺様は選ばれた人間だと言ってるし自分でもそうだと思う。
【お外】RC ヘリ　飛行機　【FPVもこっち】
348 名前：名無しさん＠電波いっぱい []： 2012/06/16(土) 10:17:28.04 ID:sFO29UEB (21)
　俺様の福祉手帳「３級」が輝いて来たｗｗ　ヒッヒッヒッ
馬鹿頭だから覚えてないか。

92 ：

>>91
全て演出だとしたら？ｗ
本当は君んとこのマンションのペントハウスに住んでいる勝ち組一家の金持ちオヤジかも知れんぞ。

93 ：

>>92
ほう、チミペロンなんてどこで覚えたんだ。
>本当は君んとこのマンションのペントハウスに
やはり馬鹿頭。エンジンモア使ってるって何度も書いた。

94 ：

>>93
チミペロンは誰にとっても一般的なワードじゃないよね、じゃあ君はどうして知ってるの？ありえないと思うけど、医者かなんかですか？

95 ：

さあ、どうかな

96 ：

>>95
また逃げた、いつものパターン。
君は他人のプライバシーは遠慮なく暴く一方で自分のは完全ガード。
結局君は他人をハックルするだけ、それを人は荒らしと呼ぶ。これじゃあ無理だよな。

97 ：

そりゃ、コジキ猿が悪い。
なにか教えると砂糖君呼ばわりするからな。
コジキ猿が欲する情報は今後も書かん。

98 ：

>>97
自分は海外豊富だし、海外機中心だしモード２信者なんで、ここで情報入手しようなど始めっから想定外なんです。ただ楽しい時間を過ごせればと思ってるだけ。情報提供者はリスペクトするんで礼はするけどね。

99 ：

>>97
そういう事であれば君が健全な動機を以ってココに出入りしてるとは僕には到底思えない。悪いけどそういう人はこちらからお断りです。
かしこ。田渕ナベ子

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