1read 100read
2012年07月鉄道路線・車両224: なぜ博多シティは広域集客に失敗したかpart2 (644) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
滋賀の鉄道・駅・都市化を語るスレ★★ (906)
      JR四国にG車は不要?       (291)
名鉄アンチスレ (252)
JR宇都宮線(東北線)スレッド Part62 (719)
武蔵野線スレッドPart.51 (729)
羽越本線・白新線・米坂線・由利高原鉄道13 (505)

なぜ博多シティは広域集客に失敗したかpart2


1 :2012/07/04 〜 最終レス :2012/08/14
前スレ
なぜ博多シティは広域集客に失敗したか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330855173/

2 :
>>1
熊本県の高校教師らが韓国訪問 … 「生徒たちに、独島は韓国領土だと教えています」
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/78d30f74e700c0df83ed823e07b19e54

シリコンアイランド苦境 ルネサスの拠点リストラなど、強まる逆風  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43343960T00C12A7LX0000/
【地方】「技術は中国に全て公開する。地球は一つです」…無邪気な高島市長、福岡市側のメリットは? [07/03]★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341411683/

売国の行く末は地域の産業空洞化になって跳ね返ってくるんだね

3 :
97 :名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 09:05:30.48 ID:NUqBvubj
読売九州版の経済面特集記事だと「博多シティ出だし順調」というタイトルだが、
増収率の伸びがいまいち(特に阪急)だということやカード会員もクレジット機能つきは5%にすぎないこと、
阪急は50代前後女性客層が想定外の苦戦だったり
天神は各店は減収だらけで伸び悩んでいるが多少改善の兆しもあること、
そして広域集客(熊本鹿児島)ができていない、ストロー現象が見られないこともちゃんと分析してあった。
天神と博多でパイの奪い合いしている状態を脱するごとく、協調していこうという動きもあるみたい。

4 :
123 :名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 20:11:55.05 ID:NUqBvubj
西日本新聞経済欄のまとめ。
来館者数・売上数こそ予想より上回ったが関係者は売上高や集客エリアに複雑な表情。
博多阪急社長いわく数字的に「もう少しいきたかった」。
食品売り場は好調だが衣料品部門は目標を下回る。「入店者数に対して買い上げ率が低い」
日本政策投資銀行の試算では売り場面積に対する売上高を示す「売り場効率」は
売上前年割れで疲弊している天神の大丸や岩田屋よりも阪急のほうが20万円以上低かった。
アミュプラザもくうてんや東急ハンズは好調だが、やはり九州新幹線による広域集客ができていない。
70%が福岡の客で、広域に魅力が伝わりきっていないという評価。
東急ハンズも平日より休日のほうが客が多く(他のハンズは平日のほうが客が多いそうだ)
リピーター・地元の掘り起こしが重要で、店長曰く課題がありすぎるとコメント。
以上。しかし、どの新聞も華々しいタイトルとは裏腹にかなりの問題点が浮き彫りになってるねw
タイトルだけでも盛り上げていこうという算段かな?w

5 :
今年4月1日の記事
http://www.nishinippon.co.jp/koukoku/report/120401.shtml
>福岡市を除いた九州沖縄各県の百貨店の売上高の伸び率には開業の前後で
>全国平均を超えた大きな変化はみられず、懸念されていたJR博多シティ開業による
>周辺地域への大きなストロー効果(地方の活力が大都市に奪われてしまう現象)は
>今のところ出ていないとみています。
上の解説をしている日本政策投資銀行の中の人は新幹線開業前このように言ってましたw
http://www.nsk-network.co.jp/k110502.html
>例えば「日本政策投資銀行九州支店の久間敬介・企画調査課長は、
>「博多シティ開業と新幹線全通で大打撃を受けるのは熊本と久留米だ」と言い切る」(日経2月25日)。
>九州新幹線による福岡市の拠点性の高まりは、福岡の巨大商業施設群の自己増殖エネルギーをさらに増幅させ、
>県外を含む各周辺都市からの購買力を吸引するだろう。福岡の1極集中がより強まるのではないだろうか

6 :
1位 福岡市 博多シティ
2位 北九州市 アミュプラザ小倉
3位 熊本市 →→→ しょぼいお土産や
4位 鹿児島市 アミュプラザ鹿児島
5位 大分市 アミュプラザ大分
6位 長崎市 アミュプラザ長崎
7位 宮崎市 駅前に再開発ビル
8位 久留米市 →→→ しょぼいお土産や

7 :
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/300941
JR博多シティは、来店客数は約30%減の約170万人だったが、売上高はほぼ横ばい。
運営する博多ターミナルビルは「様子見の来店客が多かった昨年と違い、衣料品や雑貨の売り上げが好調だった」と話した。
22日毎日新聞朝刊22面によると
「日本百貨店協会が発表した4月の全国百貨店売上高(249店)は4799億円で既存店ベースで前年4月比1.3%増となり、2カ月連続で前年実績を上回った」
「一方福岡岩田屋本店、博多大丸、福岡三越、博多阪急計4店の売上高は147億円で2.5%減。
昨年3月に博多阪急が開業した効果が昨年4月も続いた反動があり、3年9カ月連続で前年を下回った。」
「また福岡市以外の九州沖縄の売上高は、253億円で既存店ベースで0.4%増となり、2カ月連続でプラスだった。」
郊外大規模店の相次ぐ開業で
むしろ消費は福岡一極集中から逆に拡散してるのではないかと思うんだけどね

8 :
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341407519/35
けしからん!

9 :
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120613-00000075-san-l40
>博多阪急などライバル百貨店は当然意識しているが、それ以上に注視しているのは天神、
>福岡という地域の競争力だ。今は地域間競争の時代。福岡というエリアが国内でも高い魅力を持つ
>地域になれば、エリア内部の競争が激化しても、遠隔地から人を吸引することができる。
>新幹線が開通しても熊本や鹿児島から買い物に来る人は少ないように、福岡はまだそこまでのパワーを出せていない
熊本鹿児島からストローできてないと認める一方で、天神は熊本鹿児島から吸い取れるはずだと豪語。
域内での競合によるマイナスを外から吸い取ることでカバーしたいって本当に思ってたんだな。
>−−福岡エリアが力を持つための方策は
>私は歩行者天国、緑、文化施設が必要だと思っている。天神の中心である渡辺通りを、緑地帯もある歩行者天国にすれば、
>街の魅力はぐんとアップし、アジアへのアピールにもなる。
相変わらずのアジア発言w しかも渡辺通を緑地帯歩行者天国にしたいんだw

10 :
>>2
こんなとこに州都は任せられんな
福岡も熊本もダメやな

11 :
田舎筑後船小屋で決まり

12 :
てか、博多に限らず全国どこにでも言えるが、わざわざ買い物する為に他
県の都市圏へ新幹線で1時間以上かけて行くなんて常人はやらない。

13 :
裏路地の古着屋とかに関しては福岡から熊本に結構買い物にくるよなぁ。
週末のアーケードとか、博多弁の女性群をかなりの確率で見かける。
最近だと関西弁も多いけど。
博多の駅ビルはどの都市にでもあるようなショップの集合体だから、逆に新鮮味がなく、
行く前に情報誌レベルで飽きられてるんだと思う。

14 :
熊本の中の蛙…

15 :
>>12
中国地方でたとえると岡山から広島や大阪に買い物に行く人がいるんだろうかという話だよなあ・・・

16 :
>>14
福岡って東名阪のおさがり店というか、ヘタすると郊外SCにもあるようなショップばかりだから
感覚が痺れてるだよ。熊本のような個性派の繁華街に一度くらい来た方がいいと思うよ。今のまま
だと笑われるから。
>>15
これが観光となると、そういった方面からも熊本城や阿蘇、天草あたりにやってくる。
県や市をあげてPRしてる効果がでていることもあるけど。

17 :
>>16
その発想が熊本の中の蛙と言うんだけど

18 :
>>16
そうは言っても熊本には福岡からバンバン遊びにくるわけで・・・
最近は阿蘇マルシェが人気みたいだね

19 :
>>17
他都市にも行ってみて見聞を広げた方がいい。
今のままだと笑われるから。
>>18
週末の繁華街は博多弁を話す女子たちの姿を多く見かける。新幹線に限らず高速バスで
きてる人たちも多いと思う。
それに大分経由で宿泊先に阿蘇を選ぶ人も多いみたい。翌日にそのまま熊本城とかね。
繁華街が面白くて、観光地も多い自治体ってなかなかないから。

20 :
>>19
PR厨は見聞を広げた方がいいぞ
ドヤ顔を失笑されているから

21 :
ひのくに号は盛況みたいだね・・・
イベントにからめてグルメと観光で熊本に遊びに来る福岡人は多い
熊本にとって一番のお得意さんだ

22 :
お山の大将だなw
>>19
お前の体感とかいらないから何か一つでも数字を出してみろよw

23 :
福岡都市圏の8割の人が年に1回以上は熊本に遊びに来てるらしいから、相当なもんだな
福岡人なしでは熊本は成り立たないよ。

24 :
>>23
そのアンケートは、熊本キャンペーン応募者の中から取っているので、実は実態よりも割合が高くなっているんだぞ

25 :
城彩苑の100万人目の入場者も福岡の人だったね、しかも2回目と言ってた
やはり割合的に多いのかな・・

26 :
熊本城には福岡ナンバーの観光バス、阿蘇、天草界隈は福岡ナンバーのマイカーだらけ。
それに古着や裏路地のカフェ目当てにやってくる福岡女子の多いこと。
博多の駅ビルはパッとしないみたいだけど。
・・・にしても福岡人必死だなぁ。

27 :
博多から南下するなら鹿児島中央まで乗ってそこからいぶたまで指宿行くほうがいいわw

28 :
>>26
鉄道関係ないwww
さすが熊本お国厨

29 :
州都は熊本市で決まりだろ。
売国フクオカンとか絶対あり得ないし、九州の恥。
あと久留米はそもそも空気中核市で州都は無理。
鳥栖にいたっては中核市ですらない。
大分が名乗りをあげたようだけど、完全に後だしジャンケン。

30 :
http://mainichi.jp/area/news/20120610sog00m040005000c.html
熊本もアカン
州都なんて中核市である必要もない
田舎でいいよ

31 :
もう州都は熊本で決定だから安心しろ
大量のスパイを受け入れ、技術を渡しても無関心な福岡市と市民に
これ以上、九州を好き勝手にさせてなるものか


32 :
>>31
熊本県の高校教師らが韓国訪問 … 「生徒たちに、独島は韓国領土だと教えています」
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/78d30f74e700c0df83ed823e07b19e54
熊本もダメだろ

33 :
>>32
熊本としての立場は竹島は日本固有の領土ですけど何か問題でも?
Http://asianews2ch.livedoor.biz/archives/5420201.html

34 :
熊本はこういう反日的な動きには敏感だからな
福岡みたいなお花畑と一緒にして道連れにしないでくれ

35 :

韓国ソウルで熊本観光トッププロモーションを行います!
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/attachment/8009.pdf
韓国系投資会社がセキアヒルズ(熊本)を買収
http://www.data-max.co.jp/2008/11/post_3323.html
百済文化生かし交流拡大 熊本・蒲島知事 韓国・忠清南道知事と会談
http://qnet.nishinippon.co.jp/travel/busan/news/20090710/20090710_0001.shtml
熊本・鞠智城跡、韓国・忠清南道副知事が視察
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kumamoto/20081113-OYS1T00220.htm
熊本の教員団体、明成皇后殺害を謝罪に来韓
http://www.chosunonline.com/article/20070731000029
“熊本発韓流スター”歌手パク・スファンに注目集まる
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2009/0611/10058471.html

36 :

『冬ソナ』女優イ・ヘウン、韓国人初「熊本市名誉観光大使」就任
http://www.chosunonline.com/article/20061020000014
韓国忠清南道について[友好提携の経緯や熊本県と忠清南道の交流実績]
http://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/60/chungnam.html
熊本市本丸の熊本城稲荷神社に、韓国語のお守りがお目見えした。
http://www.muchcolor.com/index.php?mode=detail&cate=2100&id=3482
朝鮮総連:熊本市、税減免取消し判決を不服とし上告
http://matinoakari.net/news/item_57049.html
熊本市の朝鮮総連施設への税減免措置は違法と“確定”。
http://specificasia.seesaa.net/article/70189546.html

37 :
ID:EwO8qM260
わざわざショボイ熊本関連のURL張り付けるよりも
その数十倍も害のある様な町中がハングルまみれとかハローワークネタとか
民間交流のような福岡に根付いた売国ネタを張ればいいのに


38 :
九州は地理的に朝鮮、中国が近いのでどこの自治体も海外交流というと朝鮮、中国に走ってしまう
危機感が足りんな
こんな状況では道州制とかやらないほうがいいな

39 :
>>38
だからそれは福岡だけの問題だって事に早く気付け
積極的に外患を入れてる所なんて全国的に見ても福岡ぐらいだろ?
何でもかんでも福岡=九州の考えで一緒にするな
すげえ迷惑なんだよ

40 :
>>39
35、36を見た感想なんだが
福岡は問題外
危機感が足りないとかいうレベルじゃない

41 :
>>40
あっそう、もう福岡には薔薇色の未来なんて来ないから
熊本を道連れにするために、自治体の内部にまで侵食された福岡と、熊本を同一視して
熊本の足を引っ張る事に専念するって訳か
熊本はまだ救いがあるだろ?
だから福岡と一緒にするな

42 :
>>41
引っ張る足とかあるか?
て言うか、どこからも相手にされていないだろ

43 :
熊本下げに必死のコピペ君見てないのか?
自分の所のへまを無視して熊本下げにどんだけ必死なんだかw

44 :
熊本に限らず、他の九州各自治体は福岡市を反面教師として見てるから残念だったな
同一視されていい迷惑だよ

45 :
福岡人が思うほどストローできなかったし熊本人が思うほど他県人は熊本を相手にはしてない。

46 :
へぇ〜なんだ負け犬の遠吠えか?
福岡は九州の足を引っ張る事に関してだけは天才的だけど、そのレスはちょっと情けないな
って言うか、売国福岡よりも熊本の方が九州にとってマシだから負け犬の遠吠えは痛くも痒くもないよw
まぁそんな事よりも、明日おたく等のリーダー馬鹿スパイが中国から来日来日するらしいけどどうすんの?
熊本を気にするより、そっちの心配した方がいいんでないか?

47 :
福岡市民は売国市長をリコールさせるのが先決だろ。
九州どころか全国が迷惑なんだよ。
福岡市民の異常な犯罪の多さからも分かる様に民度はかなり低いのは分かるが
あのまま野放しだと、もう犯罪都市確定だね

48 :
ホークスが負けるとメシがウマいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

49 :
>>47
既に日本一の犯罪多発区域だし、他者を省みず自分の利益だけを追究する馬鹿揃いだから期待するだけ無駄
九州の評判を落とすだけでリーダーシップの欠片もない

50 :
>>48
そのホークスも売国企業なんだよな


51 :
>>50
福岡が憎くてたまらないお前のガス抜きスレ化しているじゃねえかよ

52 :
ID:xHgeSBFF0必死すぎる

53 :
熊本が州都だし別に福岡とか憎くないぞ?
そんな事よりも福岡のせいで福岡=九州と一まとめにされて、何でもかんでも
福岡主導で、それが九州の総意として判断されて評判が落ちる事を憂慮してんだよ
こんな所で負け犬の遠吠え吐かないで、九州の評判を上げる様に努力しろよ
熊本のスタンスは、九州のために州都として頑張るだけだ

54 :
熊本県内、韓国人宿泊者数がV字回復 全国3位
世界的な景気後退などで昨年大きく落ち込んだ県内の韓国人宿泊者数が、ことしに入って
V字回復している。国交省の統計調査によると、ことし1〜3月の宿泊者数は前年同期比で
約2・8倍の8万7千人で、東京、大阪に次いで全国3位につけている。
熊本は韓国から近く、韓国人が好む温泉やゴルフなどの観光資源にも恵まれているが、
県観光交流国際課はV字回復の背景に、県外国人観光客誘致連絡協議会や県観光連盟
の“営業努力”があると分析。

55 :
もう熊本にはくまモン以外何もいらないな

56 :

熊本市と韓国・蔚山広域市、友好協力都市締結へ
熊本市は10日、韓国の蔚山[ウルサン]広域市と「友好協力都市」の協定を結ぶ方針を明らかにした。
両市は4月の協定締結を目指しており、熊本市は観光や文化などの交流を進めたい考え。
市文化国際課は「既に交流が進んでいる観光分野のほか、環境や文化交流も提案したい。秋には大学生
らを現地に派遣し、ダンスや伝統芸能を紹介したい」としている。

57 :
やっぱりみずほ熊本通過しかない。

58 :
へぇ〜、それと市の中枢にまで侵入成功した福岡市の特アとなんの関連性があるんだ?
まぁお前は自分の言葉ではなんの主張も出来ない気違いコピペ野郎だから
反論もまた、コピペかファビョるだけになるんだろうけどw

59 :
コピペ君と共に、単発福岡市民がワラワラと湧いて来たなw
九州の害になる事はやらずに、もっとまともな事をやってくれよ

60 :
福岡市民が特アを受け入れ熊本に敵対心を抱いてる限り、被害を被る他の九州自治体の反発は必死
熊本と特ア、どっちが敵か冷静に考えろよ
福岡市には熊本憎しで敵を受け入れる様な馬鹿しかいないのか?


61 :
こうしてみるとやはり北九ってシナチョンとは距離置いてるんだな
でかい港湾あるのに旅客の定期航路はショボイし
市内の朝鮮系は区画整理で浄化してるし
なんで瓦礫の件であんだけ大騒ぎしやがったのかそういうことか
あいつら北九を敵視してんだね

62 :
なんなのこのスレッド…。
鉄道とか駅についての話ちゃうんなら、お国でやって頂きたいんですが。

63 :
北九州市も大概だが、ある意味福岡の被害者でもあるからな
>>62
フシアナさんしろよ

64 :
>>41
何を言ってるんだ?
道州制になったらその福岡と一緒になるんだぞ
本格的に同一視されるんでは?

65 :
ここはお国厨隔離スレか

66 :
>>64
だから州都の熊本が福岡の売国行動を監視するから大丈夫っていってんだよ
そうすれば福岡も売国出来なくなるし、九州の評判も上がるしで一石二鳥
福岡=九州ではないからすんなりイメチェン出来るぞ


67 :
快速も新幹線も止まる田舎筑後船小屋からはちゃんと集客できてるのか?

68 :
福岡の権限を全て撤廃して、熊本の指示無くしては動けなくするだけで売国は100%防げる

69 :
>>66
それこそそんなバラ色の未来ならいいけど…
熊本市長とか見てるとナンボかマシなレベルにしか見えん

70 :
道州制の動きはもう止められないから、熊本が州都として売国福岡を押さえる以外に道はない

71 :
>>70
じゃ独立したがってるし切り離したほうがよくね?

72 :
ナンボかマシてw
敵に情報、暮らしをただでくれてやるような愚か者は福岡市しかないんだけど?

73 :
>>71
何処の県かは詮索しないけど、何かやけに福岡よりだなぁw
福岡市が近隣に迷惑をかけずにインフラも何もかも全て国に返還して
完全鎖国するならそれでも構わんけど、出来るの?
無理でしょ?

74 :
>>73
なんで北九が衰退したかわかったわ
あれだけ新技術開発しつづけても福岡が売国してテロリストやスパイの流入を野放しにしてるんだから
そりゃそういうところからは皆撤退するよ
だれだってせっかく作り上げた技術をみすみす盗まれたくないもん
JRQだって新幹線の技術全部シナチョンに流してしまうんじゃねえの?
もうはやすっかり骨の髄まで福岡市の企業だしさ

75 :
>>73
やけに州都熊本も連呼してるがどこがそんなに素晴らしいの?
日本から独立するわけじゃないやろ
都市州だかなんだか言ってるからやらせればって言ってるんだよ
ま、あんな市長がいるとこはそちらさんの言うように国から独立させたほうがいいのかもしれんが

76 :
まあ北九は早々に福岡県から分離させるべきだな
このままじゃ取り返しのつかないことになるわ
すでにテロリストの侵入まで許してしまってる
押収した武器の処理にも困る福岡県警ではあまりにも頼りない

77 :
>>74
福岡市が九州の窓口になってるから熊本や北九州は無視されてるんだよ
本当なら北九州の方が福岡市よりも発展するべき都市なのにな
まぁ熊本が州都になれば福岡の影響力も無くなるから自由に動けるようになるよ
>>75
馬鹿が勝手に独立して、近隣が被害を受けたらたまったもんじゃないんだけど?

78 :
博多シティ

79 :
博多勘違い独善シティの間違いな

80 :
>>77
そりゃ売国しまくってたらシナチョンはすげえ勢いで寄ってくるわ…

81 :
>>12が結論だな。そんな旅費があったら、
地元で買う物を増やすなり高価な物を買うなりするわな。

82 :
>>80
北九州も福岡のせいで今じゃ治安も最悪レベルだからな
九州初の政令市である北九州の心中を察するに余りあるよ

83 :
博多シティの話は?

84 :
博多シティの話しとか、する意味も無ければ価値もない

85 :
>>82
犯罪率は年々低くなってるけどな・・・現に強盗などはほとんど起きなくなってきた
暗殺やテロが多いので治安が悪く見えるのよ

86 :
>>84
その割りには自宅警備しながら張り付いているよな
お前みたいな奴が一番危ない

87 :
>>77
しかし今の大阪都のための法案が成立すると200万以上で特別区が設置できるらしいから周辺がのればそっちにいきそうな気がする

88 :
>>85
それを治安が悪いと言うんだよw
まぁ売国福岡市よりはマシだから安定に努力しろ
>>86
携帯のお前よりは稼いでるから心配すんな
それよりも福岡の心配しろよ

89 :
>>87
やるなら福岡市だけで鎖国しろよ

90 :
>>87
まあ福岡府設立で
北九・筑豊と中津宇佐は「小倉県」として分離するのがいちばんいいと思うわ
北九州が県庁所在地になればさまざまな不便が一気に解消されるからね

91 :
>>89
200万以上じゃないと無理だから周辺自治体に福岡市の危険性を訴えてまわったほうがいいよ

92 :
福岡市の危険性なんて福岡市民以外みんな気付いてるだろ?

93 :
>>91
福岡市と糸島春日大野城大宰府那珂川筑紫野古賀糟屋郡で余裕で200万越えるだろ
二重行政の解消が目的の特別区設置なのに
同じ府県に他の政令市があってはその意味をなさないんだから

94 :
>>92
熊本や北九州みたいに離れてればわかるだろうけど福岡市にくっついてる自治体はどうだろうな

95 :
>>90
> 北九・筑豊と中津宇佐
その範囲だと人口、工業出荷、卸売、小売で熊本を余裕で上回って九州第2の経済規模の県になるな
工業出荷と貿易額はダントツで九州というか西日本最大だな

96 :
福岡市が九州の窓口として今まで持ってた権限を全て取っ払った上で独立するなら文句はないよ

97 :
今日北九州から熊本に行ってきましたよ。
売国博多は華麗にスルーしますたw

98 :
>>96
その程度の権限なんて取っ払わなくても、その他の九州全域が熊本市の手中に入るのなら
痛くも痒くもない。九州全域 VS たかが北端の政令市なんだからね。
手切れ代わりに全部くれてやっていいよ。
熊本市が州都になれば、10年かからずに福岡を追い越すんだからさ。

99 :
熊本駅新幹線口
http://www.youtube.com/watch?v=UxP8NxA9O-Q

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
京阪電車 運用スッレド7 (802)
沖縄都市モノレール【ゆいレール】 〜14駅目〜 (978)
北陸新幹線 総合スレッドPart36 (690)
ナベツネのように「さっさと廃車」が国民の総意な車両 (964)
「小田急2013年ダイヤ改正を考える」 (485)
【浜松】東海道線静岡口スレ68【熱海】 (273)
--log9.info------------------
【三戦板】クリスマス特別自治その2【自治新党】 (361)
【神聖】朝倉義景公のスッドレ【一乗谷】 (516)
三好長慶を語るスレ (748)
【伊達】独眼竜風雲伝【政宗】 (669)
上杉謙信は伊達政宗に比べればたいしたことがない (548)
なんで上杉ファンと伊達ファンは敵対してるの?? (571)
【毛利】中国・四国地方の戦国時代【長宗我部】 (891)
ごみ箱@三戦板その39 (498)
関羽と俺の関係(復刻版) (568)
【計略】あなたが企む天下三分の計【謀略】 (638)
【蒼天】 三戦大漢帝国 【死せず】 五代目  (484)
【恐怖】 曹操が来る!((゚Д゚;)))) 【戦慄】 (717)
反三国志って (263)
【三戦板】紅梵輔次郎が注目される理由知ってますか?【ニューフェイス】 (243)
↑と↓のスレタイ合体スレ (844)
【第二次黄巾の乱】 官職市場4 【鎮圧後の諸侯会談】 (464)
--log55.com------------------
日本ボクシング連盟の山根会長退任要求【アマボク】
ブラックボクシングジムを語ろう
【James】ジェームズ・トニー【Toney】
井上尚弥vsジェイミー・マクド寝る
【テレビを見ただけで最強になった】村木田一歩 5
【これから】伊藤沙月【どうする】
井上尚弥はバンタムに階級上げるべきだよな
マイキー・ガルシアvsセルゲイ・リピネッツ