滋賀の鉄道・駅・都市化を語るスレ★★

1 ：2012/01/23 〜 最終レス ：2012/08/14

草津駅の駅ビル化　米原周辺の都市化　まだまだありそうだな

2 ：

２

3 ：

琵琶湖を封鎖し、京都と大阪を干上がらせ、名古屋を水浸しにする。

4 ：

大津も県庁の割りに駅小さいし　　米原がもっと発展したら・・・

5 ：

>>3
ひこにゃんが許さない

6 ：

滋賀県内JR駅乗車人員ベスト3
(2010年度・単位人/日)
１＿草津＿＿27,654
２＿石山＿＿24,156
３＿南草津＿22,757
以下1万人超…大津、瀬田、近江八幡、守山、野洲、膳所、栗東、彦根、米原(西・海合算)

7 ：

米原に大企業がくれば

8 ：

南草津利用者の８割がDQNｗｗｗ

9 ：

米原の周り沢山土地がありそうだし開発しがいがありそうだ

10 ：

南草津のホームの下を見ればよく分かるな。

11 ：

南部
北部ともに人口増加による治安悪化、交通渋滞、立命館大学の占領で頭の悪い輩も増え、
交通マナーの悪さが目に余る（MBS毎日放送の憤懣本舗で取り上げられる）
ネットワークビジネスと称したねずみ講も活発。（学生多し）
なお、宗教団体の活動も活発。様々な団体があります。在日も多し。
北部
昔ながらの独特の地域の繋がりがあり、差別やも未だ残る。
工場が多いせいか、アジア、南米の外国人も多く、治安も悪い。
昔ながらのヤンキーも健在。
パナウェーブや動物虐待疑惑の施設もある。

12 ：

長浜なんかいまや観光客多いしこれからさらに発展しそう

13 ：

盆梅展の時期だからだろ

14 ：

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　,....、　,／ ￣/ ,.､-‐ｧ｜
　|く °｀V,.. 、　 ｿ 　　/　|
　|　ヽ ＜、°｀ヾ　　　|　 |
　|　　`､　 ヽ、　　　　く_ノ
　| 　　　ヽ､ _>､　　　　 ,.ｨ|
　| 　 　 　　　　`ｰ一 ''"　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　Ｈ....Ｅ.....Ｉ....Ｗ....Ａ....Ｄ....Ｏ
[琵琶湖線・北陸線]
※駅から徒歩10分程度圏内が基準
京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長虎河高木余塩疋敦
都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜姫毛月ノ呉津田賀
━━●▲○●▲●●○●○●▲▲▲○●●○━━○━━━○━━━●
●アルプラザ又はビバシティ
○平和堂、▲フレンドマート
※複数該当駅の優先順位はアルプラザ＞平和堂＞フレンドマート
※守山、長浜は駅から車約10分程度にアルプラザ、高月〜河毛間にフレンドマートあり
[草津線・信楽線]
草手石甲三貴甲寺甲油柘＿信
津原部西雲生南庄賀日植＿楽
●○━○━●＝＝＝＝＝＝○　●アルプラザ、○平和堂、▲フレンドマート
[湖西線]
京山大唐叡雄堅小和蓬志比舞北高安新今中マ永塩
都科京崎山琴田野邇莱賀良子小島曇旭津庄キ原津
━━━▲●▲●━▲━━━━━━▲━▲＝＝＝＝
●アルプラ又はアルセ、○平和堂、▲フレンドマート

15 ：

早く８号バイパス南彦根まで繋げろや

16 ：

急行走らせてくれ

17 ：

>>16
同意
せめて、かよえーる特急キボン
下種いやつばっかの新快速は辛い

18 ：

複々線を長浜まで

19 ：

女性専用車があるおかげで、男性の老人や身体障害者も1両隣の車両まで歩かされることになるわけだが、
それについての批判は聞いたことがないね。優先席なくなると不満が噴出するのに
身体障害者と介助者は元々女性専用車の対象外
調べたら、障害者と介助者は乗ってもいいのね
老人は相変わらず対象外だが
鉄道営業法に女性専用車に男が載ったら罰金という条文があるのに、なぜか今の国土交通省は適用しないことにしているからなぁ。
鉄道営業法34条を適用して女性専用車両に乗った男から罰金を取っても、
その男が、この条項は憲法14条に違反しており違憲だ、と訴えた場合、違憲判決が出る可能性があるからね。
それと、鉄道営業法に書いてあるのは「婦人の為に設けられたる車両」であって、女性専用車両じゃない。 法律用語で婦人ってのは既婚女性のみを指すらしいよ。
大阪から京都まで新快速10両に乗ってるんだけどガラガラ
他の路線は容赦なく不便にしてるのに、新快速だけ厚遇するのは理解できない

国立の「○○医科大学」で残ったのは滋賀と浜松と旭川の3つだけか。旭川には他に国立大学が無いし
浜松は静岡大学のある静岡市とは離れすぎてるから残るのはわかるけど
滋賀医大はどうして滋賀大と統合しないんだろうか？
滋賀医大は1974年の設立で滋賀大よりも後発。
この頃になると既存国立大に医学部を設置するのは他の医学部の無い国立大との公平性の観点から不可能だった。
滋賀大自体、経済学部（彦根）と教育学部（石山）しかなくてそこに医学部（瀬田）を追加してもバランスが悪いだけだからな。
今でも滋賀県には文系・理系の学部がバランスよく揃った総合大学は存在しない。法学部なんか全県探してもどこにもない。

阪大のライバルの東京医科歯科大学と防衛医科大学校を忘れるなよ。

20 ：

おかしなことを言ってるな
香川、富山、福井、佐賀、高知、島根、宮崎、大分などは設立時、単科医科大学だった
それぞれ統合して総合大学になったのだ
それにしても滋賀はおかしい
経済と教育離れ過ぎ　医学部のほうが中間　　なぜ統合しないのか不思議

21 ：

だいたい第二次産業がいつも率でトップの県が以前工学部などの理系が無かったのがおかしい
今は私立県立の工学部ができたが遅すぎる
滋賀大に工学部があっても不思議ではなかった
そのせいか歴史が浅いが弱小県にしては妙に大きな公立大学
田舎にあるが

22 ：

当時は、医学部の学生が同じ大学の他学部の学生を煽動して学生運動をする
という図式があったから、そうさせないために、
新設医学部は単科医科大学として分離して設置したと聞いたよ。
滋賀しかり、佐賀、島根、大分、宮崎しかり。
ところで、一県一医学部構想を実現するために新設された医学部のお膝元で
鉄道利便性が高いのは滋賀だけ？

23 ：

平和堂イメージソング「かけっこ　とびっこ」
http://www.youtube.com/watch?v=HwBcScxCn8k
俺の平和堂フォルダを開放してみた
http://www.youtube.com/watch?v=GrC-AzBXZ1k

24 ：

バローに押されてんがな

25 ：

大津駅も古そうだからここらで駅ビルに変えて県庁らしくしてくれ

26 ：

大津駅はあれで一応「駅ビル」な件。

27 ：

京都市大津区役所にした方がいいだろ

28 ：

草津にしなのを停めてくれたらうれしい　後、一日２往復ぐらいくろしおも頼む

29 ：

やっぱ前橋も浜松も市長チェンジしかないだろ！
中心部はその都市の心臓部にあたる一番大事なところ。
その中心部をほったらかしにするようでは市長として失格だと思う
学校は駅前に集めないといけないね。
大学・高校・専門学校を中心街駅前に集中させればそれだけで若者が街にたくさんやってきて街が活性化するね。
仙台は広島よりは管理中枢機能は大きく、大学や研究機関など知的集積度が高い。政令指定都市に相応しい
東北大学、宮城教育大学、東北福祉大学など大学も多く若い世代も多く学問の発展に寄与。
北九州はむしろ、政令指定都市に相応しいだろう。大学、工業の集積度は高く、都市高速は充実している点は見逃せない。
広島は広島大学が東広島に移転、広島空港も現在は三原市本郷町にある。
大学の移転、空港の移転が大きく、道路網では都市高速は形成されつつもバランスが悪い。バイパスも郊外を迂回するルートが確保されていない。
広島はまだ中枢性はあるが、出先機関は減少傾向で大阪、福岡に管理機能を奪われつつある。空港は遠く、拠点とする大学は市内から遠く離れている。
昔の前橋は学校が中心部にあったから、街の中が若い人でいっぱいだった
西武、丸井、ニチイ、前三、など色んなデーパートや店が沢山あって活気付いていたな
今は殆どの学校を基地外市長が郊外の東部地区の方へ移させてしまったために街の中に若い人達がいなくなってしまい全く活気がなくなってしまったよ
広島の都市規模で政令指定都市は無理がある
広島大学の大部分は東広島市西条に移転。広島空港は三原市本郷町に移転。
都市中枢性が分散化されたり、管理中枢機能が大阪、福岡に移動している点を考慮すると広島は政令指定都市から格下げしても構わないと思う。
むしろ、中心街は分散されているが、高等教育機関が集結、重化学工業を中心に工業が充実している北九州市を政令指定都市に残しておくべきだ。
広島レベルの都市で政令指定都市の前例を作ってしまうと
静岡、浜松、新潟、岡山、相模原、堺が政令指定都市に含まれることになってしまう。

30 ：

滋賀も教育学部が膳所駅前から石山の奥へ無理やり移転させられたよ
県庁は相変わらず大津駅前に陣取ってるけど

31 ：

刑務所もな

32 ：

草津にメガソーラー誘致が成功したら乗降数が増えるのは南草津？

33 ：

>>32
誘致先どこ？

34 ：

33 確か草津の帰帆島

35 ：

滋賀医大については、京都教育大学と京都工芸繊維大学との統合という
わけのわからない茶々が入ったからよけいダメだろ。
滋賀大との統合にしたって、どこをメインキャンパスにするか合意が
なりたたず、彦根と膳所のあいだに新キャンパスがほしーと能天気に
いいだして当然却下。
内容も薄いし、むしろ病院付属専門学校の感じでやったらいいんじゃ
ないかな。

36 ：

大学に限らずなんにしても滋賀はばらばらだな
集約しない
県庁所在地の路線最高価格見ても大津は奈良の半分以下
新幹線駅も田舎に１駅あるだけで主要都市は県庁所在都市を含めて通過
京都大阪名古屋に頼ることを考えるばかりで自分がイニシャティブをとろうとしない
道路も悪いし、私鉄は発達してないし、県民は内弁慶だし

37 ：

人口
25　山口県　1,440,728　　　2012年1月1日
26　愛媛県　1,422,117　　　2012年1月1日
27　長崎県　1,416,480　　　2012年1月1日
28　滋賀県　1,414,994　　　2012年1月1日
29　沖縄県　1,404,878　　　2012年1月1日
30　奈良県　1,394,444　　　2012年1月1日

38 ：

過去５年間の人口増加減少率見ると奈良の減った人口がそのまま滋賀に移住した感じ

39 ：

※人口は2011年12月または2012年1月時点の推計人口
□人口順
�@大津市＿＿ 337,009人
�A草津市＿＿ 133,272人
�B長浜市＿＿ 122,118人
�C東近江市＿ 116,005人
�D彦根市＿＿ 112,094人
�E甲賀市＿＿ *92,628人
�F近江八幡市 *81,435人
�G守山市＿＿ *77,500人
�H栗東市＿＿ *64,378人
�I湖南市＿＿ *53,833人
�J高島市＿＿ *51,244人
�K野洲市＿＿ *50,638人
�L米原市＿＿ *39,731人
�M日野町＿＿ *22,347人
�N愛荘町＿＿ *20,794人
�O竜王町＿＿ *13,142人
�P多賀町＿＿ **7,669人
�Q甲良町＿＿ **7,605人
�R豊郷町＿＿ **7,469人

40 ：

□人口密度順
�@草津市＿＿ 1,960人/km2
�A守山市＿＿ 1,390人/km2
�B栗東市＿＿ 1,220人/km2
�C豊郷町＿＿ **955人/km2
�D湖南市＿＿ **764人/km2
�E大津市＿＿ **726人/km2
�F野洲市＿＿ **632人/km2
�G彦根市＿＿ **569人/km2
�H甲良町＿＿ **558人/km2
�I愛荘町＿＿ **548人/km2
�J近江八幡市 **459人/km2
�K東近江市＿ **299人/km2
�L竜王町＿＿ **295人/km2
�M甲賀市＿＿ **192人/km2
�N日野町＿＿ **190人/km2
�O長浜市＿＿ **179人/km2
�P米原市＿＿ **159人/km2
�Q高島市＿＿ **73.9人/km2
�R多賀町＿＿ **56.4人/km2

41 ：

草津の増加率は凄いね

42 ：

国内旅行で、新幹線に乗ったり在来線特急に乗ったりと、鉄道を利用する機会は非常に多いと思うが、
ゆっくりしたい旅に限ってドキュソに遭遇しやすいものだ。
特に年末年始・ＧＷ・夏休みともなると大変。
自由席券のくせして指定席に居座ったり、禁煙車でタバコをすったり・・・
はたまた、ガキを車内で好き放題させておいて、
しまいにはガキが非常ベルをイタズラして押して緊急停止させても平気な親とか・・・

43 ：

東京ではそんなことはないと思われるが

44 ：

>>39
ソースは？市役所すら認知してない嘘情報のせんなよ

45 ：

そういえば、いつのまにか琵琶湖の面積も各市に含まれるようになったんだな。
補助金がより多く貰える理由で。
湖南市とか豊郷町の人口密度に琵琶湖は含まれないが、それが含まれる大津や草津は見かけ上値が低く出る。

46 ：

そうだね、山の方が面積広いけどね
せめて可住地で出さないと

47 ：

琵琶湖埋めればいいだろ
努力しろよ神戸みたいに

48 ：

>>47
滋賀の売りを埋めてどうすんだよ。

49 ：

近畿の水瓶を破壊して、ライフラインを木端微塵にしろと・・・ｗｗｗ

50 ：

新八日市駅が最高！！

51 ：

雄琴温泉も風俗がなければもっと女性客にアピール出来そうだが　風俗を無くして風俗の跡地に温泉街を造れば増客に繋がりそうだし　滋賀で観光地らしいのは長浜彦根ぐらいかな

52 ：

おとこ温泉の風俗をなくしたら誰も来なくなるだろｗ

53 ：

>>35
たとえるなら、滋賀経済は一橋大、滋賀教育は学芸大、滋賀医科は医歯大
この三つだけで合併してもいかにもバランスが悪い
そこには東工大が必要なのだ
その候補として京都工繊が挙がって合併話も進んでいたが、国から教員養成課程再編の要請を受けて京都教育が参入
その教育学部同士の話が纏まらず結局合併話もおじゃんに
個人的には県立大を移管して合併という手もアリだとは思うが、それだと東工大が農工大になって若干バランスが崩れるらしい

54 ：

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
滋賀県より普通交付税少ないのは東京、神奈川、愛知だけやんけ
どんだけ滋賀って金持ちなんや

55 ：

けいおん目当てに豊郷に行く。

56 ：

>>54
京都より滋賀が少ないっておかしくない？

57 ：

豊郷でしか購入出来ないけいおんグッズ作ればもっと人が来るかも　　琵琶湖の位置がもっと上にあれば大津も人口増加したのかな

58 ：

埋めて土地作ればいいが
大阪神戸みたいに

59 ：

琵琶湖ホールのあたりとか全部戦後に埋め立てた土地なんだが。

60 ：

いや南湖全部埋めねば

61 ：

>>60
人口急増の予感(^^)
でもＤＱＮはいらね。

62 ：

もしリニアが滋賀県を通ったら、
リニア中央新幹線、東海道新幹線、北陸新幹線の３つが通る県になる。
東京〜大阪を結ぶ３大新幹線が、滋賀を通る。
なんて便利な県なんでしょう！
滋賀県は新幹線をしっかり活用し、発展すべき。
野洲に東海道新幹線の新駅、貴生川あたりにリニア新駅を、湖北に北陸新幹線新駅を作り、
都市からの交通アクセスを良くし、発展させるべき。
まずは米原駅からしっかり活用しよう！
交通の要衝のわりには、田舎すぎ。
さあ滋賀県を副首都にしましょう！！

63 ：

少なくても嘉田政権が続く限りは有り得ません。

64 ：

嘉田は滋賀が発展するのを嫌がってるからな

65 ：

滋賀で米原以外で造るなら需要が見込めそうな新幹線の駅は場所的に草津ｏｒ栗東？

66 ：

そもそも琵琶湖線と併設するところに作れない時点で意味を成さない。(新幹線自体殆ど琵琶湖線に沿って走ってないけどね)
計画倒れした南びわ湖駅だってメリットがあるのは、ほぼ草津線沿線や草津の一部、守山と野洲の南端部に限られてしまう。
他の地域なら直接行ける米原や京都に対してアクセス面で不利。

67 ：

これ８号、１号バイパス中央に名神高架
それに並行して新幹線敷き直すべきだな
湖岸道路を四車線で琵琶湖一周し、そこから放射線状に山側へ道路を敷く

68 ：

琵琶湖なんで埋めんのだ

69 ：

昨日のキラりん滋賀で草津はおそらく１３万人で頭打ちとかいってたね　

70 ：

米原って何もないよね。乗換駅なのに、駅構内に喫茶店の一つもない。
電車少なくて乗り換え時間長いんだから、作ったらけっこう利用する人多いと思うんだが。
それと、今ある弁当＆うどん屋。
２階にスペース設けて座れるようにすれば、より利用者増えると思うな。
今はホームで立ち食いだし、寒くて食べる気にならん。

71 ：

４町で合併した時点で詰んでる
立地はいいのに発展しないのは人口４万しかいないからだ
結局人口の多いところに権限も予算も集まる
まだ高月のほうがまし

72 ：

今津でさえある人口集中地区が一度もなかったのが米原市。

73 ：

北関東・甲信越の求人見ると必ず
「東京から○○分」って書いてあるけど
東京から新幹線で通勤するのいやだな。
その分給料はいいみたいだけど。

74 ：

米原の人口が仮に２，３０万人居て大手企業誘致が成功していたらのぞみも停車して華やかな駅だったろうね

75 ：

ここまで例のAAなし

76 ：

仮定の話をしたら岐阜羽島だって新青森だって華やかな駅になるわ

77 ：

あの時に彦根と合併してたらね
もう少しは総合的な開発が期待できたかもしれないんだが・・・
彦根は南のほうもうまく取り込んでいけば20〜30万人都市にもなれたのに

78 ：

大津は着実に歩みを続けてきたけど
彦根はなんの危機感もないからもうダメだろｗ
八日市、近江八幡、長浜が動く最中、ゆるキャラ祭

79 ：

彦根駅前東地区の３１階建てマンションいつできるんだ
計画からもうじき１０年になるぞ

80 ：

何気に大津京の駅前雰囲気はやや都会っぽくて好きだな

81 ：

だから彦根は県庁所在地になれなかったのが全てなんだわ。
隣接府県との県庁所在地の位置バランスを考えたら、実は一番良いのが彦根なんだけれど。
早々に米原と合併して米原地区が彦根の一部になってたら、駅名としての「米原」の名前は消えてる可能性もあったかもね。

82 ：

米原ってなんか地味な地名だな　　しかし発展して行くのは守山から大津方面ばかりだ　　京都大阪に近いから仕方ないけど

83 ：

なんでこんなに長い距離走ってるのに新幹線駅少ないの

84 ：

そりゃ琵琶湖線を外れ山側に湾曲してるからだよ
高速も金払ってるのになんか遠回りｗ

85 ：

やはりもっと大手企業が来て人口が増えないと

86 ：

大津は雪が降っても、あまり積もらないからいいけど、
彦根はかなり積もるからな…、県庁所在地には向かないな。

87 ：

青森並みだもんな

88 ：

先日の豪雪では、道路がアイスバーンになってた。
そんな状況で、県庁なんて行きたくないな。

89 ：

>>87
彦根はそこまではいかんぞ
米原北部とか関ヶ原周辺はそのとおりだが

90 ：

彦根はまず多賀をなんとかしてやれやｗ

91 ：

>>78
彦根にはひこにゃん、彦根城、石田三成と全国区で知られる物がいくつかあるけど
八日市、近江八幡、長浜には全国区クラスのものが何かあるの？

92 ：

滋賀で全国に知られてるのは琵琶湖・彦根・・少し下がって長浜？ぐらい　詳しい人ヨロシク

93 ：

比叡山、延暦寺、近江神宮、信楽、逢坂山、伊吹山、多賀大社、瀬田唐橋、とかかなぁ。

94 ：

湖西の某風俗街、甲賀忍者、栗東トレセン、平和堂や東レ発祥の地、サラダパン、鳥人間コンテスト

95 ：

まぁ神戸には太刀打ちできないな

96 ：

なんで滋賀の新幹線は盛り土なの
盛り土のほうがコンクリートよりいいの？

97 ：

大津駅だけど、西側に改札と跨線橋を作って京阪京津線と連絡できないかな
京津線にも新駅を設置することが前提になるが
再開発もやっているのでちょうどいい

98 ：

瀬田唐橋って名前は有名だけど実物はただのコンクリートの橋だからなあ･･･
３大がっかりってレベルじゃねーぞ

99 ：

八幡⇒近江兄弟社、クラブハリエ(たねや)のバームクーヘンのような食べ物

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