三大　糞ウルトラマン「コスモス」「ゼロ」あと一つは？★２

1 ：12/06 〜 最終レス ：12/08

前スレ
三大　糞ウルトラマン「ゼロ」「マックス」あと一つは?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1315044705/

2 ：

以下ラーメンスレ
俺塩派

3 ：

みそラーメン最強

4 ：

前スレで結論が出たのに何でまた立ててるんだよ アホか

5 ：

菊水のラーメンはいける

6 ：

ウルトラマンZOFFY
異論ある？

7 ：

最寄り駅の近くに「ブタキング」なるラーメン店がオープンしたのだが美味しいのだろうか。友人曰わく「妙にクセになる味」らしいが……。

8 ：

>>7
好き嫌いの分かれる味なんだろうな
好きな人は病みつきになる位だが嫌いな人はとことん受け入れられないとか

9 ：

ティガ、ガイア、ネクサスで決定ですな

10 ：

>>9
同志よ!!

11 ：

大概のものなら許せるが
サーガだけは断トツの糞だ！
見る気すらおきないほど、完璧なクソ。
俺が見たいのはウルトラマンであって
ＡＫＢが主役気取りで出しゃばってくる映画じゃないんですよ。

12 ：

サーガのスレからしてAKBの話しかしてないしなw糞映画ってことがよくわかる。

13 ：

>>9
議論無しで勝手に決めるのはどうかと。殆ど賛同無いし。

14 ：

あと駄作扱いするならちゃんとした理由がほしいな。ーとか宗教とか言いがかりじゃなくて。

15 ：

ゼロが糞呼ばわりされる理由がよく分からん

16 ：

>>15
極端なパワーインフレ、過去作のヒーローをかませにしたり、アニメとはき違えたキャラ設定とかが主な理由。

17 ：

>>16
どうでもいいけど君。
あまり上げないでもらいたい。

18 ：

戦犯はウルトラ　スモス、ゼロ、ダイナ　

19 ：

いやいや害悪でしょう

20 ：

コスモス、ゼロ、ネクサスで結論出てただろ

21 ：

宗教とツッコミが入れば作品を養護できなくなるティガ信者が先手を打ってきたかw

22 ：

ティガ以降は厨二病スタッフのー発表会ですよ

23 ：

>>21
そういう言いがかり駄目って言ってるの。批判をするならもっとまともにしてもらいたいね。あとつっこみなんてしたことあるのw

24 ：

ティガ信者キメェ…
学会員かよ

25 ：

>>16
＞極端なパワーインフレ、過去作のヒーローをかませにしたり
これ、Aとタロウにも当て嵌る訳で
むしろ過去作ヒーローの噛ませっぷりの酷さではゼロより酷い

26 ：

セブンの息子っつう設定が他の何よりも酷いと思うのよ

27 ：

>>24
相変わらずのレッテル張りですなw
悪いが俺は殆どティガを観たことないから。

28 ：

>>23
そいつキチガイだから触らない、こいつが言ってる事には既に何度も反論があったが
こいつは聞かないで的外れなレッテル貼りを繰り返すことしかしてないからね

29 ：

メビウスは作品も設定の後付け、友情ごり押しのワンパターンな展開と嫌いだけど、
信者が懐古に過ぎる。
列伝の実況スレで平成作品が出る度に暴れてるのはあのタイプだな。

30 ：

メビウスは
「昭和怪獣の扱いが酷い」
この一言に尽きる
それなりに知名度や人気のある怪獣を平気で噛ませにしたり、全く関連性の無いエピソードに登場させてみたり、とにかく杜撰過ぎる
こう言うと信者共は伝家の宝刀「昔の方が扱いが悪かった」理論を振りかざすが、
昔も適当だったから今も適当でいいという理屈は無いだろう
だったら、何で過去のウルトラマン達を踏み台にしたゼロがボロカスに叩かれてるんだ？
ウルトラマンは駄目でも怪獣ならいいのか？

31 ：

>>30
後半になってもレッドキングとゴモラが1話で寄生されたりするからね
ジェロニモンの没案のオマージュらしいがそんなのどうでもいい
あと、造形を抜きにすれば、少なくともベムスターの扱いはタロウの方が上だったよね
なんでZATで倒せてGUYSで倒せないんだ。

32 ：

ベムスターは造形はともかく扱いは良いけど
他のタロウの再登場怪獣はお世辞でも褒めれないけどな
造形はさる事ながら扱いは目も当てられない訳で
タロウの援護もないZATにあっさり撃墜されたベロクロン
出てきて1分ぐらいでタロウに余裕で倒され退場したサボテンダー
卑怯もラッキョウもあるものか！と迷言を残したメフィラス星人
造形の酷さはグン抜きで苦戦する事もなく倒されたエレキング
おまけに過去作ヒーローの噛ませぶりでは散々槍玉にあがってるゼロの方がまだマシだからな
そういう意味ではタロウがある意味最凶だと思う

33 ：

過去キャラクターを噛ませにして新キャラクターを立てるというやり方は、誰も喜ばないと思うがな
Ａ〜レオ辺りは、作り手もまだ良くも悪くも適当だったから何とか誤魔化せた
メビウスの場合は、どうでもいいような細かい所まで後付け設定作って整合性持たせてあるから始末に悪い
上の方でメビウス信者は懐古厨呼ばわりされてたけど、奴ら実はファンとしてはにわかなんじゃないかと思う
旧作に思い入れがあればあるほど腹の立つ糞ウルトラ、それがメビウスだ

34 ：

ああそうか
懐古のレッテル貼るのは本当に懐古な人には失礼だったかもな
メビウス至上主義と言い換えようか
でもってタロウに関してはもうぐうの音も出ねえよ

35 ：

ティガってやたら光闇やらそんな言葉使うよね
光やら闇やらで完全に善か悪か決めてて概念が薄っぺらい
これ以降ウルトラマンは勧善懲悪になったよな
所詮は思い出とアクションのかっこよさだけで評価してるんじゃないの？
ティガ

36 ：

勧善懲悪ってんならエースやレオのほうが色強いだろ。
平成を印象だけで叩く馬鹿がいるな。

37 ：

メビウス信者は懐古だったりにわかだったり忙しいね

38 ：

勧善懲悪って別に悪いものじゃないでしょ、それはそれで大事なもんだ
良い事を抽象的に光、悪いことを闇って称してるだけでそれをどう感じるかは個人の尺度だろう
光と闇をどう解釈、どう扱うかは世の作品によって色々あるけど単純に比較できる物でもなし

39 ：

ティガ放映時、皆が｢わ〜ウルトラマンの復活だぁ〜｣ってなって俺も期待してたんだけど、
あの当時、ウルトラマンをああいう風に描くっつうのは既に色んな同人誌で色んな人が
やっていて、なんかすげ〜ガッカリしたんだよな。
もちろん、素人の稚拙な小説ﾓﾄﾞｷと大勢のスタッフが気合い入れて実際に映像にするのを
一緒くたにするのはどうかとは思うけど、そういった意味ではティガは厨二臭過ぎた。
昭和厨でティガ信者の人がいるけど、そうそう人達はウルトラマンがテレビで放送されれば
何でもよかったんだろうなって思っている。もしくは稚拙な妄想小説ﾓﾄﾞｷを実際に
書いておられた方か妄想されてた方か。
とにかく俺からしたら同人誌レベルだった。
その上を行って欲しかったんだ。

40 ：

そういう人達〇
そうそう人達×

41 ：

俺からしたらと言っている割には他人の価値観を馬鹿にするんですね

42 ：

バカ！
面白い、好きだと言ってるやつの価値観はどこかしら間違っていて
つまらん、嫌いだと言ってる俺の価値観こそ至上で至高なのだ
なーんて思い込みがなきゃ、こんなスレが成り立つわけないだろ！

43 ：

旧作に思い入れがあるほど腹が立つ糞ウルトラ？
それはゼロのための称号だろ。メビウスが踏み台にしたのは昭和のウルトラ兄弟だけ。
しかもどんなに踏み台にしようがM78の世界観は守ってる。
超8で平成と共演したけどあれはパラレルワールドだし、そもそも主役ティガの踏み台になる側だった。
ゼロはウルトラ兄弟だけでなく平成ウルトラマンも無差別に踏み台にする。
独立してたはずの平成の世界観に土足で踏み込んでくる。ここでどんなに議論しようがゼロより最低な作品は存在しない。
コスモスやネクサスが、どんなに作品自体の欠陥を叩かれようが、単独で作品として成立してる時点でゼロよりはるかに上
メビウスですら、テレビシリーズとして連続した物語があり、ウルトラ兄弟抜きで成立する話もある。
これらの作品は「中身が糞」なのであって、中身が何もないゼロみたいな最底辺作品とはちがうんだよ。
ゼロときたら、変身者だって決まってない。レギュラー登場人物とのドラマもない。ただ存在して戦うだけ。
過去ヒーローを踏み台にしたり芸能人とコラボしたり見かけだけ華やかにして、肝心の物語の部分は空っぽのハリボテ。
最初から論じるに値しない存在。円谷は早くこのゴミクズヒーローをなかったことにしてくれ。

44 ：

初代ウルトラマンの客演回とか正に厨二病全開だったな…
まぁ色んな価値観ってのはあって然るべきなんだけど
例えば、生まれて初めて見たウルトラマンがティガだった人達→ティガ最高！は分かる。
同じ様にタロウ最高！な人もいれば、８０最高！な人もいるだろう。
だが、昭和厨で尚且つティガ信者の人だけはよ〜分からん。
厨二病全開のスタッフが創って厨二病の人達が大喜びで歓迎したって事なんだろうなぁ。

45 ：

確かにゼロは酷いな…
デザインも酷けりゃ設定も酷い…
セブンの息子とか…まだセブン21の方が納得でき…
いや納得出来ない!!

46 ：

名は体を表すってゼロ。今年の夏からやで新展開？

47 ：

16年前の同人誌に精通してるおっさんが未だに2chで他人を理解できず厨二厨二とクダ巻いてるのか

48 ：

高二病だね

49 ：

ごめんコスモスが糞な理由が分からんのだが
まあ杉浦タイーホだけならよく分かるわ。でも洗脳とか言ってるやつは何言ってるんだ?って思えてくる。

50 ：

>>44
>昭和厨で尚且つティガ信者
悪かったな！ｗ
とはいえ、
>初代ウルトラマンの客演回とか
正直な話、「いったい誰得なんだ？」と放映当時は思った。
今思うと、主役の長野が一番得したのかも・・・。

51 ：

>>49
>コスモスが糞な理由
「怪獣と共存」ってテーマに作品がついていけてないとこじゃないかと思われ。
加えて、強引に幕引きしてる話もあるから「洗脳臭い」とか言われてるみたい。

52 ：

>>51
ああ、確かになんか外れてるなと思うところは有ったわ。ありがとう。
・・・昭和が糞作に入ることは無いよな・・・？
それとティガはティガで良かったと思うがな。(シナリオが)
全作見た俺から言わせてみれば、平成じゃマックスが入ることは無いと思うぜ。
確かになんかありきたりすぎてうざい回はあったがその分神回もあるっちゃあったしな。

53 ：

>>50
＞「いったい誰得なんだ？」
超俺得でしたが文句ありますか。

54 ：

>>43
なんか特定の固有名詞を変えていけば
そのままディケイドアンチ文として成立しそうな勢いだな（特に後半）
ティガの初代マン回？
ぼかあティガと初代マンの共演が見れただけで満足でしたよ

55 ：

>>53
ないあるよ

56 ：

あるのか無いのかどっちなんだ
とでも書き込むと思ったか

57 ：

タロウだろう。

58 ：

>>54
ディケイドは変身者も決まってるし、一応連続した物語だってあるじゃん。ゼロのように全くの空っぽではない
一部を除いて原作のキャストは出てこないし、世界観は原作とよく似た偽物であるという筋を通したし、
申し訳程度だが原作ファンに配慮した痕跡がみられる。
ゼロ同様嫌われて当然の存在ではあるが、ゼロには到底敵わない並の糞作品だな。
全特撮で最低の糞ゼロのせいでウルトラシリーズ終わりそう。マジヤバイ

59 ：

無論ティガだな
同時期にしっかり正統派ヒーローやってたカーレンやダグオンを差し置いて気持ち悪い光と闇(）とか厨二病的なな幼稚な善悪論を持ち出した挙げ句の果てには
小中のショボい公開ーで幕を閉じた超絶駄作w
コイツこそウルトラを名乗らないで欲しいよ
ゼロはまだ需要あるし今の円谷ではこれが精一杯
新しいTVシリーズが放送されたら改めて評価すべきだろう

60 ：

「厨二」「オナ○ー」「同人がどうこう」
こんなんばっかか

61 ：

ティガって駄作っていうよりも空気がいいんじゃない？
ウルトラマンのオマージュ＋オカルティー設定
はっきり言って思い出補正以外で何を評価していいか分からない
ウルトラマンをオマージュしてるからいいものはいいってことで悪くはないが
目新しさを全く感じないんだよな
ティガより駄作もあるがティガより傑作もある
まさに「空気」

62 ：

それくらい理由を付けてくれるなら文句を言えないな
いや勿論反論はしたいが、ここは嫌いなシリーズをこき下ろす場だった。
しっかりと理由付けた批判なら絡むべきではないな
ただ、某三部作アンチが君の批判内容をコピペして武器にしてくる気がする。

63 ：

単純な勧善懲悪、大いに結構
というよりも、それがヒーロー物の醍醐味であり、本質だろ
むしろ三部作、というよりもティガ・ガイアはスタッフはそういうのを良しとしなかったような気がする
凶悪怪獣をブチ倒す爽快感に欠けるというか
何かダイゴや我夢って悩んでる姿しか印象に残ってない
スタッフが第一期の「大人の鑑賞にも耐えうる話」をリスペクトした結果なんだろうけど、
あんな話ばかりじゃエンターテインメントになっていかないよ
ジャミラだの、ギエロン星獣だの、ああいう話はごくたまにやるからスパイスになるんだ

64 ：

ごめん。やっぱり少しだけ擁護させてもらうな。
ティガ45話ダイゴのモノローグ
「ダイゴ。お前が正しいと思った事をやれ」
これは勧善懲悪ではないよね。ダイゴの独断だ。
光も闇も言ってない。個人の決断に過ぎない。
そして、悩みを振り切ってギジェラを倒した。
仮にこの程度で厨二なら、世の中全ての創作物は厨二だ。

65 ：

まーたクソスレ立てたのか
てか光と闇を引っ張ったのはどう考えても長谷川圭一ｗ
小中の関わってないダイナだが更に光と闇が強調されて
ネクサスは言うまでもなく

66 ：

セブン
脚本家が自分の境遇を投影してるだけ
話の雰囲気がどれもこれも似たりよったりで飽きる、過大評価の最たるもの
A
TAC無能
何度同じことを繰り返せば良いのやら
性差を越えた超人がコンセプトの割には声が余りにも男臭い

67 ：

タロウのZATは愛すべきバカって感じだけど。
エースのTACは頭悪いだけって感じだよなあ。
主に田口回で

68 ：

タロウのZATは愛すべきバカって感じだけど。
エースのTACは頭悪いだけって感じだよなあ。
主に田口回で

69 ：

TACやMATやMACは人間同士の対立が多い
ZATも全く無くはないが
思考や発想が子供視点のため
険悪な雰囲気にはならない

70 ：

MATは大人の対立って感じだけどTACはコミュ障起こしてギャーギャー言ってるsラに見える。

71 ：

MATはそもそも対立してたのは序盤だけな上、岸田との対立が主だったから多いとは思わんけど
最後の方はみんな仲良しだったしさ
TACは中盤以降は対立が少なかった気がするが、今度は北斗がダンを信じない…

72 ：

>>71
MATというか岸田に関しては、イメージだけで語ってる人が多い気がするな
モグネズンの話で一気に丸くなったというのに

73 ：

帰とタロウのファンって平気でAとレオの悪口言うのが
自分達が昔の一期厨みたいになってる

74 ：

>>72
まあ、ツインテールの卵とかの岸田は酷すぎるけど
あなたの言うとおりMATは序盤のイメージで語ってる人が多いよね

75 ：

正義と悪　光と闇の勧善懲悪を作るのもいいとしても
人間はむしろ悪や闇の象徴として描くべきだろう
人間が輝かしい存在とかそれこそただの嘘っぱちで宗教じみてるんだよ
まあもちろん昔の価値観を引っ張ってほしくないのも分かるが
絆だの光だの勇気だのそんなのは薄っぺらいって思った

76 ：

>絆だの光だの勇気だのそんなのは薄っぺらいって思った
・・・・・・未来に夢も希望も持てない人、乙

77 ：

いざ人間の醜さを描けば「厨ニ」「鬱展開」「エンターテイメントじゃない」だろうが。
毎週厭世に浸ってれば深く高潔なのか？
子供が人間を嫌いになってほしいのか？
ガキが見るモンから希望を無くせって発想こそが薄っぺらい

78 ：

逆に最近のウルトラは勧善懲悪じゃないのは微妙とも思うわ
ウルトラと言わずヒーローものは勧善懲悪でいいと思う
よくここでも上がるネクサスは
姫屋や憐がヒーローではないという気はないけど
特撮ヒーローとしては微妙なところがあるし
最近はヒーロー物が人間関係がドロドロなのが多くて
一般ドラマが絆だの薄っぺらいと思う

79 ：

面白いドラマ減ったよなあ。まあそれはいいか
>>74
上野隊員だって郷に噛みつくことあったのにね。
それまでのウルトラからすれば岸田がそれだけ強烈だったってことなのかな。
まあ後半もパラゴンの話で暴走してるけどさｗ

80 ：

逆にとってつけたような人類批判はいらんがな。
マックスの序盤とかそればっかで辟易した。
最終回も起承転結ではなく起→結での環境問題解決ってなんやねんと思ったし。

81 ：

マンが何の罪もないバルタンの宇宙船を焼き殺したり
ノンマルトの基地を破壊したりするところで人間を怖く思ったりしなかったか
実際あれが人間の本性なわけね
夢とか希望とかは戯言よ

82 ：

>> ID:lNA9oFyB0
鏡を見ながら何寝言言ってるの

83 ：

もうさ・・・ハヌマーンで終わりでいいんじゃない？
じゃ俺ギャラもらって帰るから

84 ：

汚い逃亡だなぁ

85 ：

藤宮ほホモ

86 ：

平成三部作はー発表会だったという事で宜しいですね

87 ：

数年前の三部作は公開ーっていうのがあって

88 ：

ありがとうネタに逃げてくれて。
君らみたいなの相手に本気になってた自分がバカみたいだわ。

89 ：

逃げられてよかったね
光と絆の>>88くん

90 ：

ごめん。ネタでなくて本気でそう思っているんだけど。
自分が好きだからって他人もそうあって欲しいみたいの勘弁して欲しい。
上の方でも書いたけど、作品の受け取り方が人によって違うなんて当たり前じゃん。
ちゃんと理由があって、これこれこうだから嫌だって言ってるのに、いや、こういう
面もある、とか説得洗脳にかかってくるから信者とかってレッテル貼られるんじゃないの。

91 ：

>>90
問題になってるのは鬱展開が好きな、君じゃない方だと思うけど

92 ：

なんだ｢ネタに逃げてくれて｣とか
ずっとこのスレにいる人だよね。
こっちこそ君に付き合ってあげた時間返せって感じなんだけど！
ぷんぷん

93 ：

>>91
もう一人の人と同意見だし、｢君ら｣って言ってる。

94 ：

>>90と>>92の温度差はいったい何事？
>>93
十把一絡げに反応していい話じゃないとは思うよ。
そういう意味で>>90に俺は同意できる。立場はたぶん逆だけどね。

95 ：

>>94
温度差についてはなんかジワジワ腹が立ってきて(^^ゞ
コキ下ろすスレにしてはかなり真面目にレスしてたのに(昨日の事ね)
本当に時間返せって感じ。

96 ：

ネタに逃げてるのはお前だろガーッ!!って思ったww

97 ：

>>90
まあそれはそうだね
ただ、それであればオ○二ーとかいう単語を唐突に使わないでもらいたかった。
これを受けて此方も「ああ結局単なるレッテル貼りか」と判断してしまった。

98 ：

>>94さん
落ち着いたありがとう。
その内、また燃料投下しにくる。

99 ：

そもそもここ三大糞ウルトラマン決めるスレだし
そう認定されたくない側からすれば普通反論を出すだろ
スレタイに沿わずに自分の好みで作品を叩きたいんならアンチスレに行くべきだし

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