【MTG】MTG初心者交流スレpart24【始めよう】

1 ：2012/08/01 〜 最終レス ：2012/08/20

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。
前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart23【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342228358/
関連スレ
【MTG】デッキ相談所・21束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337268079/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part150
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342664282/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう
【MTG】マジックがやりたいです　Part17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336997748/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

2 ：

【MTG無料体験版ゲーム】
・Duels of the Planeswalkers 2013
PC/PS3/Xbox360/iPadでプレイ可。それぞれ無料体験版が配信中。
http://www.wizards.com/magic/digital/duelsoftheplaneswalkers.aspx/Default.aspx
・第10版体験ゲーム（※現在ではルール上廃止されている要素がいくつかあるので注意）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html　（解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air　（ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず
【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。
【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。
【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー　デッキ、大会結果、全てがここにはある
【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです。

3 ：

◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。
◇どの商品を買えばいいの？
・エントリーセット
すぐに遊べる60枚の構築済みとブースターパック1パック入り（基本セット2013からは2パック入り）。
入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います 。
ただし大会に持ち込んで勝つためには結構な改造が必要になってくるでしょう。
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。
セットごとに5種発売で各1500円
（デッキごとの強弱があまりないので好きなものを買うといいでしょう）
・イベントデッキ
買えばそのままFNM（毎週金曜の夕方に行われる小大会）に参加できるように構築されている。
ブロックをまたがってカードが収録されているので、
購入した時期によっては全てのカードがスタンダードで使えないこともあるので要注意。
完成度はエントリーセットより高いため、自分のデッキを構築する際の下地として使ってもよい。
一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しい人にオススメです。
セットごとに2種発売で各3000円
・デッキビルダーセット
初心者向けのセットで、自分でデッキ構築をする際の土台として非常に優秀。
デッキ構築において基本となるカード群（基本土地、《進化する未開地》、《東屋のエルフ》など）が多めに収録されている。
基本土地100枚、順ランダムカード125枚、ブースターパック4個、合計でカード285枚入り。
2200円
・シールド、ドラフト
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は基本土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
シールドやドラフトの遊び方は
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/index.html
などを参考にしたり、スレで聞いてみると解答が得られるでしょう。

4 ：

◇スタンダードで使用可能なセット一覧
・ミラディンの傷跡ブロック（発売中 / 2012年10月まで使用可）
　├ミラディンの傷跡
　├ミラディン包囲戦
　└新たなるファイレクシア
・基本セット2012（発売中 / 2012年10月まで使用可）
・イニストラードブロック（発売中 / 2013年10月まで使用可）
　├イニストラード
　├闇の隆盛
　└アヴァシンの帰還
・基本セット2013（発売中 / 2013年10月まで使用可）
・ラヴニカへの回帰ブロック（2014年10月まで使用可）
　├ラヴニカへの回帰（10月発売予定）
　└Gatecrash（2013年発売予定）
◇再録カードについて
マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
再録後のセットが使用可能なフォーマットでは過去のカードを使用することもできます（イラスト等が違ってもOK）。
例）ワールドウェイクに収録されている《東屋のエルフ/Arbor Elf》は基本セット2013にも収録されているので
　　 スタンダードにおいてワールドウェイク収録版の《東屋のエルフ》をデッキに入れて使用してもよい。
◇エキスパンションシンボル一覧
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1904.jpg

5 ：

◇フォーマットの解説
格闘技の「体重別」、カーレースの500クラスだとか300クラス等と同じく、
MTGにもフォーマット（レギュレーション）が設けられています。
「ブロック構築」
文字通りそのブロック内のカードのみを用いてデッキを構築します。
イニストラードブロック構築ならばイニストラード、闇の隆盛、アヴァシンの帰還の3セットのみを使用することになります。
デッキ構築に使えるカードの種類が少ないのが特徴。
「スタンダード」
最も人気のあるフォーマットで、基本セット＋直近2ブロックを用いてデッキを構築をします。
現在使用可能なセット一覧は>>4を参照。
公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダード中心に遊ぶのがいいでしょう。
略称でスタンなどと呼ばれています。
「エクステンデッド」
直近4年分のブロックと基本セットが使用可能なフォーマットです。
近年は公認大会などが減少の傾向にあります。
禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく調べましょう。
略称でエクテンなどと呼ばれています。
「モダン」
第8版以降現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
近年公認大会などが盛んに行われており、人気の高いフォーマットです。
スタンダードで使用できないカードが溜まってきたらモダンにも挑戦してみるといいでしょう。
禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく調べましょう。
「エターナル」
マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
カードプールが広くスタンダードとは比べ物にならないほどにお金がかかるため、
まさに「素人にはお薦め出来ない」。
レガシーとヴィンテージに分けられており、
それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際にはよく調べましょう。

6 ：

◇どの色を使えばいいの？
基本的には自分が好きな色を使えばOK。
マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。
（参考）
白…ライフ回復、ダメージ軽減、軽優良クリーチャー、各種除去、リセット、先制攻撃
青…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
黒…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
赤…直接ダメージ、土地破壊、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、速攻
緑…各種優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル
MTGWiki「色の役割」
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2
◇デュエルデッキ、プレミアムデッキシリーズ、From the Vaultってなに？
主にコレクター向けに発売される特殊セットです（発売されない言語有り）。
デュエルデッキシリーズは決闘をテーマにした2つの対照的な構築済みデッキが収録されています。
プレミアムデッキシリーズは60枚の構築済みデッキで、基本土地含め全てフォイル仕様で収録されています。
From the Vaultシリーズは各テーマに沿って厳選された15枚のフォイル仕様カードが収録されています。
それぞれ新規イラストのカードが含まれており、基本的に全て再録カードとなっています。
スタンダード環境で使用可能なカードはあまり収録されない傾向があるため、
初心者プレイヤー・スタンダードメインのプレイヤーは購入の際デッキリストのチェックをお薦めします。

7 ：

おまけ
◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー（後述）が必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
※DCIカードは無くても大会会場で発行してもらえます（無料）
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯などにメモしたなら）
カードそのものは無くても構いません
◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。
◇各種サプライ品について
「カードスリーブはどれを買えばいいの？」
MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
MTGのイラスト入りの公式スリーブも商品化されています。
大会の規模によっては一部のイラスト入りスリーブなどが認められない場合もあるので
無難に行くのなら不透明の無地のスリーブを選びましょう。
「+1/+1カウンター、ライフカウンター、クリーチャートークンは何を使えばいいの？」
各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス（サイコロ）を用いるのがベター。
別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの（区別が付くもの）があるとなお良し。
ライフカウンターはダイヤル式のカウンター、スマートフォンのアプリ、メモ帳などどれを使用してもOKですが、
ライフの増減の軌跡がわかりやすく、トラブル防止にもなるメモ帳の使用がオススメです。
トークンはブースターパックのおまけに入っているトークンカードはもちろん
トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものなら何を使っても構いません。

8 ：

以上テンプレ

9 ：

10 ：

やってみたいと思ってるんだけど>>2の無料体験版ってどうなの?面白かったりオススメならダウンロードしてやりたいんだけど
ルールもほとんど解らんド素人ですまん

11 ：

>>10
今と少しルールが違うけど特に問題ないし、大まかな流れはつかめるよ
どうせタダなんだからとりあえず遊んでみなよ

12 ：

>>10
面白いかどうか確かめるための「無料体験版」なんだろ・・・
やってみて確かめなよ

13 ：

Okとりあえずやってみる

14 ：

M13から始めた初心者です。
とりあえずオドリックさんのエントリー二つを合わせたデッキと赤単ゴブリンを組んだのですが、そろそろFNM等の大会に参加してみたいと考えています。
なのでスタン落ちするカードが少なくかつそこまで高価でなく大会にでてもそこそこ勝てないこともない、みたいな夢のようなデッキはありませんかね？
都合が良すぎる質問だとは分かっていますが答えて頂けたら幸いです。

15 ：

>>14
持っているデッキでFNMに突撃すればいいんじゃないのか？
スタン落ちするカードが少ないデッキでパッと思いついたのは黒赤ゾンビとかかな？

16 ：

お察しの通りそんな都合よくできているデッキは多分ないよ。ミラ傷ブロックには優秀なカードが多いからねぇ
ゴブリンに関しては古老や戦煽りが落ちちゃうし、オドリックに入れたい英雄とか接合者とかも落ちるし。

17 ：

>>15
貴種墓所這いメッセンジャー赤黒土地で一万弱くらいか？確かに現スタンでは安そう

18 ：

>>14
白赤人間ビートダウンは安く組めて、ブン回りがあるのでそこそこ戦える。
魂の洞窟(約2000円)は無くても大丈夫。

19 ：

最近、遠くの友人とMTGプレイを再開して、トーナメント熱が上がってきたんですが、主流はスタンダードですよね？
リミテッドだったらお金がかかんなくていいんですが…
愛用していた青緑マッドネスみたいに安く組めるトーナメントレベルのデッキってないですかね〜？

20 ：

M12も使える間なら、酋長・クレンコ・ゴブグレで赤単ゴブリンなんてどうかな

21 ：

>>20
戦長とかうすのろなら持ってるんですけど…
現行ゴブリンのマストカードって、他に何がありますか？

22 ：

安く安くって言うが、一度に揃える必要ないんじゃね？
最初なんてイベントデッキ１つ買ってそのままやればいいよ
その後にシングルで買い足していけば他の趣味と比べて掛かる金が多いわけじゃないと思う

23 ：

>>21
オデッセイ・オンスロートあたりのゴブリンはもういないからな・・・
☆ゴブリンの酋長
☆ゴブリンの戦煽り
☆ゴブリンの手投げ弾
群衆の親分、クレンコ
は最低でも入れたいかなと☆が付いてるやつは10月にはスタン落ちしちゃう
しかし相当安い

24 ：

クレンコを軸にするなら、頭数を増やすクレンコの命令・頭数増やして火炙りでフィニッシュ。資金が許すなら魂の洞窟…かな

25 ：

絵が気になってマジックを始めてみた初心者が通ります。
どれを買えばいいか分からず（と言うよりそれしか置いてなかった）、
THEMEDECK　MORNINGTIDE　WARRIOSCODE　というのを１つ買ってみました。
斧のｶｰﾄﾞが重複してたりとか、初心者用の解説ｼｰﾄが入ってたりとか全く無く、
全て英語。
今からはじめるならどれを買ったらいいんだろう。
緑の女性っぽい人の絵柄が箱に書いてありました。

26 ：

ニューファイレクシアにいいカード多くてうまやらしい・・・
殻デッキとか組みたいけどもうすぐ落ちちゃうしもっと早く始めればよかった

27 ：

書き忘れてたこと
このＴＣＧは歴史が古く沢山のカードが出てることを知っています
これらをすべて掲載してる辞書的な本ってあるのでしょうか？
きっと沢山カードがあるのだから分厚そうなのだろうけど、
そんな辞書的本が欲しいのですが売ってるのかな

28 ：

>>25
モーニングタイドとな・・・？
近くのショップでそれしか売って無いなら尼や通販でイニストラードブロック(テンプレ参照)のエントリーデッキとか買ってみたらどうだろう
日本語版もあるし簡単な解説書も付いてる
大抵5種類セットとかしか売って無いけど・・・

29 ：

ホビージャパンMOOKから完全カード辞典が出てる。20XX版とかあるから、最新エキスパンションは網羅できてない
イラストはほんの一部の有名カードだけ。基本的に白黒。イラストが見たい！ならがっかりするかも

30 ：

>>28
>>29
助言どうもありがとう。
>>2のﾁｭｰﾄﾘｱﾙで１から勉強するわ。
ｲﾗｽﾄ満載の本が欲しかった。。。orz

31 ：

>>17赤黒ゾンビですか!候補に入れさせて頂きます。
>>18人間ビートはミラディンの十字軍など必須系に落ちるカードが多いイメージがあったのですが、そうでもないんですかね？

32 ：

>>30
一応ホビージャパンから公式ハンドブックというのがエキスパンション(一つのセット)ごとに1冊出てる
しかし1冊1000円程度で基本出したらすぐ絶版になっちゃうから古いものほど手に入れにくいね・・・
98年に発売したセットからしか本出てないしな

33 ：

>>31
十字軍と刃砦の英雄くらいじゃないか？落ちるの。
教区の勇者と町民の結集や屋根職人の反乱、サリア、白ミケウス、銀刃、赤の結魂クリーチャーとかそのへんがいるから大丈夫。
火力で焼けるし忘却の輪で追放できるしで対応力はそこそこあるしそれなりに戦えると思う。
１万あれば十分作れるはず。個人的にはゾンビのほうが好きだがこっちのほうが将来性はあるとおもう。なんてったって白いし。

34 ：

>>30
公式ハンドブックシリーズならイラスト見れるけどちょっと小さいか
とりあえず公式壁紙一覧を
http://www.wizards.com/magic/magazine/downloads.aspx?x=mtg/daily/downloads/wallpapers

35 ：

聖戦士の進軍、強いと思うんだけどなんであんな安いんだろう

36 ：

全体除去への耐性の無さや不死との同居のしづらさ、
後続のクリーチャーを滞り無く展開し続けるのが簡単じゃないetc...
重いのもネックだろうね
出てすぐ仕事するプレインズウォーカー達と比べて単体でなにもできないのも痛いか

37 ：

>>35
あれを5ターン目に出す頃にはクリーチャー展開しきってない？
5マナあるなら戦争と平和の剣などを出して殴った方が早くないかい？
似たようなことをガヴォニーの居住区ができるしね

38 ：

いちおつー
私が書いた各色の大雑把な特徴がテンプレ入りしたー
参考になれば幸いですわぁ

39 ：

個人的にはオドリックさんって刃砦の英雄と相性いい気がした

40 ：

バーンもやりたいしクレンコとゴブリン祭もやりたいしデカブツも出したいしでデッキの方向性が迷走している

41 ：

>>40
やりたいことの数だけデッキ作ればいいじゃない
１つのデッキでなんでもかんでもやる必要ないよ

42 ：

>>40
バーンも入れて、クレンコとゴブリン祭も出来るように入れて、デカブツも入れた、
２４０枚の赤単タッチ青デッキを作ればいいと思うよ
《機知の戦い》を忘れないでね

43 ：

濃霧12枚に栄華の儀式と別世界の大地図でターボフォグとか考えたんだが
今の環境だとノンクリーチャーはやっぱ辛いかな

44 ：

とりあえず、回るかどうか疑問に思ったらプロキシでもいいから作ってみるといい
勝てるかどうかは別だが

45 ：

黒白賛美デッキ組んだんですけど強化方針が定まらなくて困ってます
回した結果軽量を並べて殴ってくる相手に弱く、殴り要因の夜鷲やネファロックスが除去されるとやはりきついです。そこで
1:軽量対策
2:黒指輪以外の耐性付加か耐性持ちのフィニッシャー
でいいカードはありませんか？

46 ：

軽量対策：死の支配の呪い、血の報いなどのエンチャント。黒太陽などの全体除去
除去対策：修復の天使、剣装備してプロテクション付ける

47 ：

>>45
軽量除去→居すくみ、刃の雨
除去対策→信仰の盾などのプロテクション付与
などいかがかしら

48 ：

>>45
除去対策　死せざる邪悪

49 ：

13版のエントリーセット2つ買うとしたらどれがいいですかね？

50 ：

エントリーセットはデッキごとの強弱があんまないから好きなもの買えばおｋ
なんなら同じものを2つかってもいいくらい

51 ：

カード価値から考えると青か緑か。

52 ：

>>50
返信ありがとうございます
単体のパワーカードが高いのが入ってるのってどれですか？

53 ：

>>52
レア意外で優秀だったり汎用性高いのは
白…忘却の輪
青…否認、灼熱の槍
黒…吸血鬼の夜鷲
赤…炬火の炎
緑…怨恨、酸のスライム
あたりかな
使いたいカードとか揃える予定のカードがあればデッキリスト見たほうがいいかも
（↓のエントリーセットの項参照）
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%882013

54 ：

>>53
ターランドとボーラスってパワーカードじゃないんですか？
ビートもしたいけどコントロールもしたいから悩ましい

55 ：

どういう意味でパワーカードって言ってるんだろう。
ビートもコントロールもしたいなら今回は青でいいんじゃない。もしかしたらお望みのでかいリヴァイアサンもいるし。

56 ：

>>53
君がそう思って使えばそうなるよ
使いたいカードがあるならそのセット買えばいいじゃない

57 ：

間違えた>>53じゃなくて>>54な

58 ：

ありがとうございました
ＷＩＫＩみて選んでみます

59 ：

ボーラスなんてティボルトから見たらゴミみたいなもんだしなぁ。

60 ：

エントリーセットってどこに売ってるんだ…
ブースターパックしか置いてない…(T ^ T)

61 ：

amazonかなんかで買うべき
店頭はもう置いてないんじゃないかな

62 ：

通販だと大体５種セットでうーん

63 ：

ビックカメラとかヨドバシカメラとか、いわゆる大型ディスカウントショップとかなら割と残ってたりするよ

64 ：

ミラージュ〜テンペスト期にやってて、M13から復帰しました。
知り合いでやってる人がほとんどいないので、FNMに参加してみようと思うのですが、
事前予約とかなしに飛び入り参加でもOKなのでしょうか？

65 ：

むしろ予約受けてる所のほうが少ないと思う
基本飛び入りでおｋ、その場でＤＣＩナンバーも発行してもらえる

66 ：

>>60
通販だと、メルヘンストアなら白・赤・黒、駿河屋なら白・赤がまだ残ってた。

67 ：

>>65
安心しました。
まだまだ調整不足のデッキでボコられる可能性大ですけど、挑戦してみます。

68 ：

>>67最悪平地6000枚のデッキ持ってけば笑って相手してくれるよ

69 ：

>>67
ナンバーも発行するなら開始時間15分前には行った方がいいな
調整云々は回さなきゃわからんからそれでおkだよ

70 ：

近場にシャドウムーアと時のらせんのテーマデッキが500円くらいで置いてあった
種類は失念
特に買わなくてもいいよね…？
英語だしだいたいはスタンで使えないし

71 ：

>>70
中身次第で買っても良さそうだけど。モダンやってる人と交換用に使えるかもしれないし。まぁ、なか

72 ：

>>70
売れ残ってるエントリーはそんなにいいもの入ってないからスルーでいいよ
気になるなら種類を確認しMTGwikiを見て買うかどうか考えりゃいい

73 ：

>>71-72
カードの内容以外に特に価値があるわけでもないみたいね
他スレならggrksで済む質問に答えてくれてありがとう

74 ：

カジュアルモダンのパーツがいくつかと、シャドムーとらせんブロックの基本土地が手に入る
って思ったらワンコインはまぁまぁ妥当だから自分なら買う
特にシャドムーの基本土地はイラストが独特なのが個人的に大好き

75 ：

盆に田舎に帰るんだが
その時に13のプレリリースやるらしいんだが田舎は遅れてるんかな？
エントリーセット買い逃したから買いに行きたいんだがプレリ当日に売ってるのかな？

76 ：

>>75
それはゲームデーじゃないのか？
しかしゲームデーも明日か明後日か
プレリは決められた日にやらないと違反な気がするのだが・・・
エントリーセットは店に問い合わせてくれ　ここに書き込まれても知らんわ

77 ：

発売日1week前の土日にやるのがプレリリースパーティ
発売日の土日にやるのがローンチパーティ
発売後1ヶ月後の土日にやるのがマジック・ゲームデイ

78 ：

>>77
発売記念パーティー(ローンチパーティー)は闇の隆盛を最後に無くなったじゃん
代わりに発売日のFNMでプロモカードが配られるようになったから変化はなかったけど

79 ：

>>75
田舎だから遅れるなんて事は無いぞ
>>77の言うとおり日によって名前が決まってるし、店側が決めるわけじゃないんだよね
たぶんM13ゲームデーと勘違いしてるんじゃないか

80 ：

質問よろしいでしょうか？
いま「屠殺場」の構築済みデッキを買って遊んでいるんですが
悪魔の監督官だけを2体出している場合って、どちらか(もしくは両方？)を生け贄にしないと駄目ですか？
wikiを見てもちょっとわからなかったので教えていただけると有り難いです

81 ：

>>80
二体とも生贄に捧げる
解説等はこちら
ttp://mtg-jp.com/reading/wpn/003192/

82 ：

>>81
早速の回答ありがとうございます
両方生き残るなら強いなーと思っただけに残念ですw

83 ：

初FNM全敗してきた

84 ：

デッキうｐ

85 ：

あるあるだから気にしないほうがいい

86 ：

>>84
狼男デッキ
メイン
夜明けのレインジャーx2
狼に噛まれた囚人x4
アヴァブルックの町長x3
軽蔑された村人x2
待ち伏せのバイパーx2
ケッシグの檻破りx2
無謀な浮浪者x4
扇動する集団x3
常なる狼x4
昇る満月x4
月霧x4
剛力化x2
古えの遺恨x2
硫黄の流弾x4
ケッシグの狼の地x1
根縛りの岩山x3
森x7
山x7

87 ：

サブ
トーモッドの墓所x1
若き狼x2
夜明けのレインジャーx2
軽蔑された村人x2
待ち伏せのバイパーx2
帰化x1
押し潰す蔦x1
怨恨x2
モンドロネンのシャーマンx1
余韻x1
結果は1-2,1-2,1-0です

88 ：

M13の赤エントリーデッキでスタンダードのショップ大会に特攻したら即死でした…

89 ：

>>87
訂正
1-2,1-2,0-2です

90 ：

白緑とかで天使デッキ作りたいんですが、どんなカード揃えればいいかわかりません。
デッキ集を探しても見つかりません。どうやって、デッキの枠組みみたいの作ればいいですか？スタンダードです。

91 ：

好きなカードをつっこむ
マナ域をみて調整、展開を考えて調整する
一回回してみる
腐りやすいものをへらしたり抜き取ったり
最終的に好きなカードとやらがぬける

92 ：

レスありがとう
そういうことか…結局強いデッキを求めるから好きなカードは不要になるのか…。なら強いデッキ最初から作ったほうがいいのか

93 ：

まぁ大会で勝とうと思うとどうしても好きなカード使いたければ友達作ってお互いネタデッキで戦うしかない。
ニコニコでニートウィニーとかいうの見かけてフイタｗ

94 ：

まどろむドラゴンのことかな？
あれは可能性を秘めまくってるよね

95 ：

ごめんageちゃった

96 ：

>>86
土地少なすぎじゃないか

97 ：

は、.

98 ：

>>94
それだね。
ああいうデッキを回しあえる友達は大事だよね。
まどろむドラゴンは次のパックで本気出す…（投げ飛ばし

99 ：

>>91
＞最終的に好きなカードとやらがぬける
ワロチ

100 ：

>>96
そのとおりでした
初手では来るんですがあとが続かなくて
負けてました
今土地18なんで20入れようと思ってます

101 ：

らせんの破滅に入っている真面目な身代わりはどっちのイラストですか？

102 ：

>>100
基本通り24枚が良いと思うよ……
ケッシグ4枚入れれば残りの土地をパワーとして見られるわけで
>>101
かっこよい方。

103 ：

>>102
M12の方ですね
もっと早く始めていればよかった…出産の殻使ってみたい

104 ：

昼間のスタン出ようと思ったら寝過ごして仕方ないからFNM出ようと思ったらまた寝過ごしてこうなったら後半出ようと思ったけど明日早いからやめた

105 ：

世界火買ってきた
スラーグ牙との必勝コンボ成立や…！

106 ：

10年超振りにやってみたくなってきた
検索したら明日近くの店でシールドの大会があるみたいだから行ってみるぜ
社会人なんで浮いたらきっついけど……

107 ：

>>106
十年超前は、社会人はショップにいなかったか？
その頃から今に至るまでやってる人含め、社会人だらけぞ。地方にもよるかもだが。
シールドやるなら、カードひと通り見とった方がいいじぇ？そんな時間があるかはわからんが。

108 ：

むしろ逆
大人ばっかだから逆に中学生程度のガキだとめっちゃ目立つ

109 ：

>>107
ありがとう、そうだよなあ
金かかる遊びだしな
カードリストはまあ大雑把に見たよ
とりあえずなんか随分とクリーチャー強化されたねって感想ｗ
あとダクリと対抗呪文が消え去っててびっくりした、巨大化もないし

110 ：

初参加のFNM、一戦だけ勝てた！
一枚差しのロマンビヒモスが上手く手札に来て
オーバーキル決めてくれた！
MtGって凄いおもしろいゲームだな

111 ：

おめでとう
ロマンカードがうまく決まるとすげえ脳汁でるよな

112 ：

ＭＴＧには二種類のＭＴＧがある
自分が自分で自分の楽しみを楽しみながら楽しんで楽しむために遊ぶ楽しいＭＴＧと、
勝利のために血の滲むようなあらゆる努力をして、
勝利を目指すために最後まで諦めずに歯を食い縛り頑張り貫く、苦しんでやるガチガチＭＴＧの２つだ
どちらかに一生懸命になれる者は投げ出さない。
どちらも中途半端にしか出来ない者が、投げ出して脱落する

113 ：

Ｍ１３からはじめた初心者なんですがドラフトや白ウィニーでスタンダードの大会に
出てみたいのですが、なんか大会中気をつけたりすることとかありますか？
あと１８歳なんですけれども浮いたりしませんか？

114 ：

>>113
18歳なら別に浮いたりもしないと思う。
あとは何が聞きたいのかよく分からんけど、
初めて参加するならDCI番号を発行してもらうこと。
メモ帳とペンとダイスくらいは持っていくこと。
カードはスリーブに入れること。
このくらいかな？もちろん基本的なルールは分かることが前提。

115 ：

高３以上なら浮くことないと思う
童顔なら知らんけど掘らせろ

116 ：

オッサンばっかりだけど大丈夫。
とりあえず初心者であることをちゃんと伝えておくこと。ただし言い訳にしちゃいかんよ。
あとは席についたときにに挨拶すると気持ちがいいね。
積極的に会話してコミュニティに関わっていくといいよ。アドバイス受けたりとか好きなカードについて話したりとかすると仲良くなれるよ。

117 ：

>>115　そのうちなｗｗ　まぁ　行って来るわ

118 ：

>>90
天使ならシガルダとかギセラとか修復とか強いのいるんだから、別に最終的には一種か二種ぐらい残るよ
個人的にはでかい天使使いたいならフリッツをオススメする
次の環境でちゃんとした土地来ないと使えるかが微妙だけどね、釣る対象も減ってしまうし
http://www.mtgdecks.net/decks/view/34340
>>109
ダクリ＝一時的なマナ加速は黒から赤に役割が移ったとはいえクリーチャー生け贄にしないと1マナが3マナに増えなかったり弱くなってる
対抗呪文は軽すぎたので再録されなくなった
巨大化は確かM12にはあったから入ったり入らなかったりしてるよ
剛力化があると入ってこないね
あとクリーチャーが強くなったのは5年ぐらい前からだな
基準が上がってる
>>113
18歳はたまに見るレベルだから大丈夫
あとは>>114が説明してる通り
相手に「始めての大会なのでわからないカードとか聞いたりするかもしれませんがお願いします」
ぐらい最初に言っておけばほとんどの人は優しく説明してくれるはず

119 ：

>>114 ID変わってるけど113です
ダイスは６面以外禁止ですかね？　
ルールはsteam版やってるから細かいところ意外なら平気かと
>>116 子供ばっかの大会よりかはそっちほうがいいです
皆さんありがとうございましたー

120 ：

>>119
ダイスに禁止とかはないはず。
カウンター乗せるクリーチャーとか使うなら、できれば6面ダイスを複数と20面ダイスが一つあると良い。

121 ：

>>120　ありがとう　朝になったら買ってくるよ

122 ：

>>119
6面に加えて、10面、12面、20面をよく見る
目の大きいダイスはプレインズウォーカーとかで使う
ただ先攻後攻決めるときは
「ダイス、（目が）大きい方でいいですか？」
って聞いて6面を2つ振ることが多い
で相手が振ったらこちらに同じダイスを渡してくるはずなので、
自分も振ればおｋ
まあ相手に先に渡して振ってもらう人も結構いるけど

123 ：

>>121
いい忘れたけどイベントデッキには必ず20面ダイスが入ってるから、金に余裕があれば手持ちのカード増やすついでに買ってもいいかもね。

124 ：

>>123
それダイスちゃうで

125 ：

>>124
今確認したらあれダイス型ライフカウンターなのかｗ
知らなかった、ありがとう。
まぁダイスとして使ってる人のが多いし問題ないだろ、多分。

126 ：

>>125
あれは20面ダイスと比べてみてみれば分かるが出目が偏っている
わかりやすく言うと20を表すシンボルの周りの目にぐるっと19〜からの大きい数字が揃ってるだろ？
初心者に使わせるなら一応ちゃんとしたダイスを勧めておいた方がいいよ

127 ：

>>126
あ、そういえばそうか。だとすると俺もちゃんとした20面ダイス持ってないや。ありがとう。

128 ：

あと転がらない為なのか普通のダイスより重くてテーブルに傷が付くからダイスとして使うのは控えた方がいい

129 ：

イベントデッキに入ってるあれ、ダイスじゃなかったのかよ
周りも自分もダイスとして使ってるわ。その後ライフカウンターとして使うが

130 ：

>>129俺も使ってたけど自宅のガラステーブル叩き割って止めた

131 ：

俺もあれダイスだと思ってた…こんどから6面ダイス2個振ることにするわ

132 ：

スリーブをウルプロにしたいと思っててその下にピッタリサイズつけた二重にしたいんだけど
インナーもウルプロにしないと入らないかな、ウルプロ他より1ｍｍ小さいからインナーも変えないといけない気がした

133 ：

>>132
たしかウルトラプロのインナーじゃないとインナー→スリーブが入れにくいらしい
しかしそのインナーはかなりキツキツに作られているらしいからカードが若干弧の字に反る
みたいなことが書かれてたブログを見た気がする
実際にやったことあるのはKMCのパーフェクト→今のウルトラプロのスリーブ
入れてる途中でカードが折れるか、スリーブが裂けそうだったからウルトラプロにインナー使うのは諦めたわ

134 ：

ウルトラプロはシャフルしやすいのはいいけど、どうも耐久性が悪いんだよな
やのまんは耐久性はいいけど、シャフルしずらいわ、カードが滑る。几帳面な俺はちょっと傾くと嫌だな

135 ：

>>134
ちょっと折れたり傷というか線が入るとずっと残るし目立つんだよな
マットの手触りは良い。後は耐久性と枚数だよ

136 ：

>>135
そうそう、透明の部分に爪立てるとその時点で駄目ｗ
うーん完璧なスリーブってなかなかないなー

137 ：

FNM全敗わろた。全敗記念にデッキ晒す
ネファロックス×1
夜鷲×4
任務に縛られた×4
悪名の騎士×4
栄光の騎士×4
ボーラスの信奉者×1
エイヴンの従者×2
忘却の輪×2
強迫×3
殺害×3
血の署名×3
居すくみ×2
本質の吸収×3
沼×16
平地×6
未開地×2

138 ：

どんまいよー
荘厳な大天使も欲しいような黒単にしちゃっても良いような

139 ：

黒単にして鞭打ち入れてヨワシに着けてtueeeeしようぜ！

140 ：

>>137
なんか中途半端に見える
コンセプトを絞ったほうがよさそう

141 ：

>>138
黒単にしたいけどもぎとりが無い、せっかく白入っているのに荘厳が無い。なかなかままならんね
ゾンビ怖いよゾンビ、墓所這いとゲラルフの伝書使が夢に出そうだ

142 ：

>>139
もうちょっとでスタン落ちじゃないですかやだー
>>140
どの辺が中途半端な感じかな？
やっぱり荘厳入らないなら黒単がいいんだろうか

143 ：

じゃあ俺も初参加全敗記念に晒すぜ
4枚差しが少なかったり、1枚差しが多いのは、デッキビルダーズとパック買いのみでシングル買いしてないから。
これからシングル買いで増強していきたいので、参考意見ください。
山×6
森×12
進化する未開地×4
東屋のエルフ×4
エルフの幻想家×4
待ち伏せするバイパー×2
命取りの出家蜘蛛×2
火打ち蹄の猪×2
歩哨蜘蛛×1
スラーグ牙×1
始原のハイドラ×1
地獄乗り×1
灼熱の槍×4
硫黄の流弾×3
火柱×2
帰化×4
捕食×2
剛力化×2
遥か見×2
濃霧×1
怨恨×1
裏切りの血×1
雑感
・なんだかんだ言われてるが、スラーグ牙は強い
・ウザったいクリーチャー除去に捕食は割と有効
・ハイドラはカウンター3つ以上載せて出さないとトランプルが遠い
・緑で序盤殴って、中盤以降赤で直接焼きたかったけど深刻な火力不足

144 ：

ぶっちゃけデッキの方向性が見えない
殴り勝ちたいならもっと打点の高いクリーチャーを入れるべき

145 ：

というかサイドボードまで作ってから行きなよ、
１マッチ３戦あって２戦はサイドボードのカードを使えるんだから。
特定デッキに刺さるカードを適当に積んでおくだけでも一部のデッキに対しては相性がよくなる。
たとえば白使ってるなら
天界の粛清４枚
栄光の騎士４枚
を入れるだけで対抗色の黒対策をとれる。
デッキリストを見ると、メタを考えた複雑な構成が多いけど、
とりあえず「このデッキだけは潰す」というサイドボードを作ればいいよ。

146 ：

>>143
その構成だと赤いらん気がする
東屋4、絡み身根4、エルフの幻想家4、大ドルイド4、獣記し4、ウルフィーの報復者4、絹鎖２、銀心２、スラーグ３、ビヒモス１とか入れるかな
赤混ぜるなら帰化より古の遺恨の方がいい気がする
最初はやっぱこんな感じになるよねはじめた頃はそんな感じだった
経験者の友達のパーミにズタズタにされた古傷が…

147 ：

それ獣記し誰釣るの？
けっきょく殻や太陽がいちばんつよくておちるとこまるんだよね！

148 ：

鎖絹の蜘蛛(接死、到達)、ビヒモス(トランプルなかったけ？)いるですよ
緑頂点は何かデッキ見る限り近々スタン堕ちしそうにないものでそろえようとしてたから書かなかっただけネ

149 ：

ビヒモスは素では速攻しか持ってないので(トランプル付与は戦場に出たとき)獣記しの対象外なのです…
その構成だと到達を持つ絹鎖の蜘蛛ぐらいしか対象がいないから他に有用な
接死、呪禁、到達、トランプル持ちも見繕っておいた方が良さそう、あるいは獣記しは抜くか
酸のスライム、待ち伏せのバイパー、収穫の魂、食百足…とかとか

150 ：

話それるけど
今からでも大会バリバリ出るなら、正直流石に数百円の緑頂点ぐらいなら買ってもいいと思うんだよなぁ……
夏は結構長いし大会多いし

151 ：

ビヒモスや道壊しワームもってこれたらなぁ
蜘蛛と蛇くらいなんだもん
選ぶのが酸スラとダングローブの長老くらいで
しかも次のドローだし
残ったのが2/1じゃなぁ
いろいろ不便
って緑スレで言ってた

152 ：

コメントありがとうございます。勉強になります。
ちなみに、この構成だと赤はいらないというのはなぜなのでしょうか？

153 ：

俺は赤ないと逆に辛いと思うけどね

154 ：

絡み根の霊：説明不要の良スペック
ウルフィーの報復者：瞬速で相手の隙をつく
国境地帯のレインジャー：赤マナ安定
2マナ3マナはこのあたり軸に
地獄乗りの枚数を増やして数で押し切って最後に火力を叩きこむ感じがいいかと
あとランカーは4枚積みで

155 ：

プレインズウォーカーって左の−１＋６とかって何ですか？あと右下の３とか数字って、攻撃タフネスを表してるわけじゃないですよね？

156 ：

Wikiのプレインズウォーカーの項目を読むといいよ

157 ：

今緑単色だとなかなか良いドローカードがないなぁー
他の色の力を借りるしかないんだろうか

158 ：

デブガラク「」

159 ：

>>158
真っ先に思いついたけど真っ先に除外したわ
もうちょっと手軽なのがありがたいんだけどなぁ…やはり他の色に求めるしか

160 ：

>>150
夏の大会多い？ゲームデーあるけどそれ以外はいつも通りじゃないのかい

161 ：

獰猛さの勝利を入れてみたら意外と良い動きしてくれた
こっちよりでかいやつが出てきたら殺る
でも相手によっては紙になりそう

162 ：

やっとこさ墓所這い4枚手に入れたからそろそろゾンビデッキでFNMデビューして見たいぜ

163 ：

明日新宿で行われるpwcのサイドイベントのブースタードラフトに参加しようと思うのですが、土地は普通貸し出して頂けるものなのでしょうか？
始めたばかりで土地をほとんど持っておらず心配です。

164 ：

>>163
あるよ。むしろイベントで用意していない方が珍しい。
サイドイベントだと８人集まらず、やたらと待つ可能性があるので注意。

165 ：

>>164
土地は持っていかなくてもいいんですね
ありがとうございます。

166 ：

今日初めてゲームデー参加してなんとか決勝までいけた。
決勝は引き分けだったんだが最終的にじゃんけんしてくださいと言われ、結果負けたー
プレイマット欲しかったよ(´・ω・`)

167 ：

獰猛さの勝利推してる奴が居たよなぁ
結局サイドで良いって話になったんだっけ？

168 ：

明日ゲームデイ行くんだけど、
デッキにM11のラノエル入ってるんだよね・・・
こういうのは抜いたほうがいいのかな？

169 ：

カード名同じなら問題なかったはず

170 ：

フォーマット内のセットに収録されてればなんの問題もない
そもそもM10以降のシンボルは大差ないからあまり誰も気づかないし

171 ：

同じ名前ならイラストが違おうともテキストが違おうとも
現行で使用可能なカードと同じ扱いになるよ

172 ：

インベブロックあたりで引退して、最近復帰した人間です
現スタンダードの青の主力のドローカードを探しているのですが、よく使われているドローカードはどのようなものがあるのでしょうかー
マスクスブロックあたりでよく使われていた、蓄積した知識のような手軽に使えそうなコストの物を探しているのですが！

173 ：

《熟慮/Think Twice》

174 ：

ドローっていうか1マナキャントリップだけど、
思案とギタクシア派の調査

175 ：

>>169->>171
わかった！ありがとう！
明日初参加だけど粗相のないように頑張ってきます

176 ：

ＭＴＧの実際のプレイについて質問なんですけれども、遊戯王みたいにステップ入るごとになんかあるか
聞いたほうがいいですか？大会の動画見ていると聞いている様子がまるでないのですが・・・

177 ：

自分が忘れたりミスしたりしないように
ターンの開始時に「アンタップ、アップキープ、ドロー」は言っている
あとはバトルに入ることの確認かな

178 ：

重要なステップは聞いてるよ
ドローステップと攻撃クリーチャー指定ステップに入る前は聞いた方がいい
でも慣れたプレイヤーは
ステップを飛ばされたことに対して巻き戻しを要求することが正当なのを利用して
互いに飛ばしまくってたりする

179 ：

>> 177 178 ありがとう

180 ：

最近結果残してる赤緑ステロのデッキレシピってどこで見れるかな？
デッキ構築に挑戦してるんだけど勝手がわからん

181 ：

「赤緑ステロイド」、「赤緑ビートダウン」とかでぐぐればいくらでも出てくるだろ、
結果を残しているかは別としてどのデッキリストもだいたいは同じ。

182 ：

>>176
蛇足っぽいレスだけど、実際の様子を書き起こすとこんな感じなので
こういうときに気をつけた方がいいと思う。
・Aの場にアンタップに誘発するパーマネントが場にあり、Aのターンに入り、その誘発にスタックでBが動く場合
A「アンタップ」（土地とクリーチャーを起こしながら）
A「アップキープ、にカウンターを一個載せます」（誘発型能力を宣言してダイスを動かそうとする）
B「あ、それにレスポンスして○○します」（唱える呪文を場に出して土地をタップしてマナを払う）
A「了解です、何もないので○○から解決で」
　Bが○○の解決へ、その後、あらためてAがダイスを動かす
A「ドロー」
　その後メインフェイズへ
・Aが攻撃指定を行おうとし、Bが攻撃指定後に何かする場合
A「アンタップ、アップキープ、ドロー」（土地などを起こしてドローして、Aが行動を考える）
A「コンバット入りたい」（特に第一メインで何かする必要はなかったので攻撃しようとする）
B「コンバット前……はいいか、攻撃指定までどうぞ」
A「これとこれとこれでアタック」（アタックするクリーチャーをタップ）
B「じゃあ○○に殺害、△△には□□で1点」（唱える呪文を場に出して土地をタップしてマナを払う）
A「何もありません、○○と□□が墓地へ」（○○と□□を墓地に動かす）
A「残りで3点」
B「残ライフ7点です」
基本的には「アンタップ」「アップキープ」「ドロー」「メイン（入ります）」
「コンバット入りたいです」「攻撃指定」「ブロック指定」「第二メイン（入ります）」
「エンド」「（あなたの）エンドに動きます、○○を唱えたい」
この辺の宣言をしとくのが無難。
動画では回りが騒がしくて聞こえないこともある。
互いの認識の食い違いが出たらジャッジを呼ぼう。
慣れてきたら勝手がつかめるのである程度は省略していくといい。
動画が残るほど強いプレイヤーはこの辺の機微が分かっているので省略度合いも大きいかもしれない。
>>180
http://www.mtgdecks.net/formats/view/Standard
http://www.happymtg.com/decks/search/Format.name:Standard/Deck.format_id:S0011
どこクリックすればいいかはだいたい検討付くよね？

183 ：

>>182
訂正
×・Aの場にアンタップに誘発するパーマネントが場にあり、Aのターンに入り、その誘発にスタックでBが動く場合
○・Aの場にアアップキープに誘発するパーマネントが場にあり、Aのターンに入り、その誘発にスタックでBが動く場合

184 ：

>>143
抜いた方がいい奴
・エルフの幻想家、命取りの出家蜘蛛
マナコストに対してパワーがない。
・歩哨蜘蛛、始原のハイドラ
同マナ域にもっと強いカードがある
ハイドラもＸ３で出す＝５マナ域だからね…
・帰化
メインに入れるのはちょっと限定的かも
ただ、どうせアーティファクトはそこそこ見るから、
入れるものないなら２枚ぐらい積んでみるのもいいかも
・捕食、剛力化
火力で十分な気がする
単純に格闘や単体強化自体がリスキー（対応で除去られると立ち消えるため）
・濃霧
相手のフルアタックで負けだけど、それを凌げば逆に勝てる。って状況でしか強くない
基本的に相手のアタックを１ターン凌いでも、根本的な解決にならない
・裏切りの血
効果が限定的。とどめの一撃なら強いけど、そうでなかったらただの火力。

185 ：

予算を書こう

186 ：

最近サプライ品に凝り始めていろいろ集めてみているんですが
都内でサイコロやデッキケース等が充実しているお店ってどこかないでしょうか？
イエサブくらいしかまわったことがないので・・・

187 ：

今日初めて友人とMTGのパック剥いたら群れの統率者アジャニってのが出

188 ：

途中送信してしまった、、
ガチ初心者です
今日初めて友人とMTGのパック剥いたら群れの統率者アジャニってのが出たんですがこいつを軸にしたデッキを組む場合予算はどの程度掛かりますか？

189 ：

白の軽いカードをかき集めるだけでもそれなり作れるから2000円3000円ぐらい？
問題はアジャニそのものはスゲー高いってことだが

190 ：

高いカード引いても使うには結局数揃えなきゃならないからな・・・
売って別の強いカード何枚か買うかしたいけど後悔はしたくないしかといって使わないのも宝の持ち腐れだし・・・
お前の事だよ魂の洞窟

191 ：

洞窟は実際に4枚入れてみてもクリーチャー呪文以外だと無色しか出ないし微妙に困る
アジャニは小マイナス連発して賛美デッキに使うか、大マイナスまで溜めて無形の美徳とか
D13のアジャニデッキみたいな、アジャニの陽光弾手や群れの癒し手と一緒に使うとか

192 ：

>>186
ボードゲームやTRPGを扱っているお店は行った？
他所に無いような変わったダイスや
トークンに使えそうなコマを売ってるよ
知ってる所だと秋葉原のTRPG扱ってるイエサブとか

193 ：

エントリーセットどこも売り切れか…
再入荷とかっていつぐらいになるんかな？

194 ：

無いよ

195 ：

地元のおもちゃ屋にもMTG扱ってる店あるから捜してみればあると思うよ

196 ：

トイザらスにMTG扱ってますか？

197 ：

M13のコモンって何種類？
来月再入荷するビルダーセット買うんだけど被りが怖くてM13買えない

198 ：

コモンの枚数はWikiに載ってなかったっけ？

199 ：

>>192
おお、なるほど！
いつもマジッカーズのほうしか行ってませんでした・・・！
RPGショップのほうもまわってみたいと思います！
あざっす！！

200 ：

>>196
アヴァシンの帰還以降取り扱いがなくなっているようだけど、君の近くのトイザらスは気紛れで入荷してるかもしれない
あまり期待はしない方がいい

201 ：

そうなんですかｗ
アメリカのおもちゃ屋なのにｗ
キッズランドもなかったし

202 ：

アメリカどうこうよりもタカラトミーがマジック販売から手を引いたのが原因だと思う

203 ：

じゃあカード専門店とネットぐらいしか取り扱わないということですか

204 ：

ggrksと言わないスレ民の優しさ

205 ：

俺の近くの鳩屋模型店は大きな会社と何も関係ない、すっごく小さな店だけどｍｔｇしっかり扱ってるよ
今でもアヴァシン残ってて実にありがたい

206 ：

>>203
ビックカメラやヨドバシカメラには置いてるらしい
ジャスコの玩具売り場や個人経営の玩具店はよく分からん
公式HPで探すのがいいんじゃない？
リンク貼りたかったけど携帯からで無理だわ

207 ：

>>203
そういえば公式に検索ページあったんだったね
リンクが長くて2chに怒られたわ
直接じゃなくて悪いけど、この公式ページトップ　http://mtg-jp.com/　の店舗・イベント検索ってところから販売店の検索に入れる
中央の　enter city and state 〜〜〜って書いてあるところに自分の住所いれれば近くの販売店やイベントやってる店が出てくる
販売してる店だけ調べるってのはsearch　option でイベント全てのチェック外せば出ると思う

208 ：

いつも名古屋だけど出張で浜松行ったときビックカメラ寄ったんだけどマジック無かった
店による

209 ：

　　∧　∧
　（*‘ω‘∩　Rっぽ
　 （つ　　ノ
　 ⊂＿ノ
　　　 ∪
　　　　　　ぼいんっ
　　　川
　( (　　) )

210 ：

ごめん
誤爆した

211 ：

新宿のビックカメラにm13置いてあったな
340円と割高な上にエントリーデッキはなかったけど
あと何故かプレインチェイスとm11もあった

212 ：

レスありがとう
アジャニって高いカードだったのか･･･　他が2000~3000で収まるなら組んでみます
もう一つ質問なんですが各色でこれは集めておいたほうがいいってカードはどんなものがあります？

213 ：

そんなものナカティル

214 ：

作りたいデッキによるんじゃないかなー
緑単ストンピィで行くぜ！ ってひとが夜鷲や掘り下げるものを持っていても仕方ないわけだし
とりあえずそのアジャニさんを中核に相性が良さそうなカードを探したら良いんじゃないかな

215 ：

環境にもよるけど、基本的にマジックに色が合えば必ず入るような必須カードはないのよ
各色でデッキへの採用率が極端に高いカードということなら
青は思案
赤は忌むべき者のかがり火（高い）
緑は極楽鳥、ラノワールのエルフ、アヴァシンの巡礼者なんかの1マナのマナクリーチャー

216 ：

結局色よりデッキタイプに左右されるからなあ
青白デルバー（ビートダウン）にデルバーは入るけど
青黒コントロールには絶対入らない
青だと思案と瞬唱ぐらいかな
とりあえず集めて始める程度でもいいけど、
フリープレイでプロキシが8枚や12枚入ってても
みんな高いカードは知ってるし普通許可もらえるから、
プロキシ入れて試してから買うのもあり

217 ：

スタンダードで白緑人間を使っているのですが、少しづつ自分のデッキの弱点が見えてきたので、
サイドボードにも手を出そうと考えています
赤の素早いダメージ除去で展開を止められてしまうことが多々あるので、
これに対策できるカードを選ぼうと思うのですが、何かいいカードはないでしょうか？

218 ：

クリーチャーを守るなら変異原性の成長、信仰の盾が軽く使いやすい
宿命の旅人、忠実な聖戦士、絡み根の霊のような除去に耐性があるクリーチャーを使うのはより有効
タフネスの高い刃砦の英雄を使うという手もあるかな

219 ：

信仰の盾で思い出したけど、ほかのTCGやってるとMTGの立ち消え（今は少し違ってるけど）がすごく印象的だった
今でも「ん？」とか思ったりする…

220 ：

うおおおおおおおお
どこ行っても甘美な復讐しか売ってねぇ
スラーグ牙人気すぎるよ
もう甘美な復讐買うしかないのかな・・・？

221 ：

スラーグ牙なんて絶賛暴落中なんだから焦って買う必要無いと思うよ

222 ：

苛立たしい小悪魔さんも最初高かったけど今じゃ1000円でお釣りくるしスラーグさんも同じ香りがする

223 ：

甘美な復讐少し変えてゲームデイに参加したけどなんとか１勝できたけど勝ち筋が少なすぎてつらい

224 ：

>>217
安全な道はどう？

225 ：

ストレージのカードにもスリーブってかけるものなんでしょうか・・・？

226 ：

かける人はかける
トレードに出したいレアの状態を悪くしないため
ただ、新品スリーブを使うのはもったいないから、
俺は破れたり傷ついたりして使えなくなったスリーブを使いまわす

227 ：

>>225
ゆるめのスリーブに4枚入れるとすごく整理しやすいよ
今後1枚しか使わないようなカードはパーフェクトスリーブに入れてる

228 ：

>>227
横だけどいいなそれ
試したけど100均のクリアスリーブが100枚入り、わりとしっかり、サイズもそこそこでオススメ
保存用に重宝してる
ただ最近生産してるかわからないのと精度的にゲームには使えない

229 ：

>>225
俺はレア、使えるアンコモンはスリーブに入れて
他はノースリーブだ

230 ：

それなりに値段するようなレアぐらいしかスリーブ入れずにストレージインだなぁ

231 ：

最近MTG始めたものなんだが、FNMに試しに行ってみようと（というか周りでMTGやっている人がイないんで）思うんだが、
順風メインの安価な青白デッキでも通用するものなのだろうか？
あと出来れば、オススメなカードとか教えて欲しかったり……瞬唱の魔道士とかの高額カード抜きで。

232 ：

プレイ用カードって傷つくものだと思った方がいいかな？
二重でも半年使うとだいたい傷ついてる

233 ：

>>231
青黒だがレシピ紹介
http://teamys.main.jp/deckbuilder/build_view.php?select_DECK_CD=38356
ターランド（600円ぐらいだがこれなら大丈夫か？）は入れて良いと思う
>>232
ある程度は仕方ないと思う
紙だからね
気にするなら、安いデッキ使うとか、
買うカードを自分の気に入った色に絞るとかオススメ

234 ：

>>231
青白タッチ黒でデルバースピリットみたいなの組んだらわりと安いかも
とりあえず現状うｐ

235 ：

4 氷河の城塞
4 進化する未開地
8 島
4 平地
2 沼
2 ムーアランドの憑依地
4 秘密を掘り下げる者
4 ドラグスコルの隊長
4 思案
4 マナ漏出
4 順風
4 無形の美徳
4 未練ある魂
4 深夜の出没
4 その他何か適当
適当に書いてみた
０から組んでも２０００円しないぐらいで組める！！

236 ：

このリストなら残りはターランドとはらわた撃ちでいいんじゃないか

237 ：

>>235
その他にはターランドの発動でも入れるといいんじゃないか？

238 ：

現在はまだエントリーセットすら買ってない（イエサブいったらターランドの奴なかった）で、シングルと近所のショップ（ただしMTGの大会がない）で千円で投げ売り中のデッキビルダーセットだけで組んだ感じなんでデッキとして晒せる段階じゃないんだ……
想定としてはスピリットデッキっぽくするか普通の飛行デッキ…極北のエイヴンとかっているのかな？
後、軍用隼って強い？　中途半端に兵士と騎士入れる必要あるんで悩んでいる。
手持ちのレアカードは氷河の城砦4枚と銀刃の騎士くらい。

239 ：

軍用隼は順風デッキには厳しいな。兵士騎士20枚は欲しい
極北のエイヴンはそれなりに強いと思うけど、沼必要な未練ある魂とぶつかっちゃうのが気になる
未練ある魂は順風との組み合わせならまず入れたいし

240 ：

>>238
とりあえず、コンセプトや入れたいカード
あと兵士や騎士入れる必要の理由とか書いてくれればみんな親切に教えてくれると思うよ
ちなみに軍用隼は確定2ターン目に騎士を置けないとあまり意味のないクリーチャーなのでかなり白寄りのデッキになる。
銀刃の聖騎士もあるならそれでもいいかもしれないが、まず順風は入らない。
採用はどちらをメイン色にするかによるかな。
順風を使うデッキはクリーチャーを少なめにして《秘密を掘り下げる者》や各種トークン生成スペルを使うビートダウンになるので
白が濃い目の構成だと構築は難しい。
騎士+隼をとるか、順風をとるか、どっちかを天秤にかけてメイン色を決めてから構築に入るといいんじゃないか。

241 ：

ようは白ウィニー風味（騎士、兵士＋隼とか）か順風メインのトークンタイプって感じか。
スタン落ちする清浄の名誉入れるのもあれだし、たぶん順風メインでいくかな……清浄の名誉くらいしか確か優良な＋１・１してくれるのなかったし
というか普通の飛行デッキより、やっぱトークン出すタイプの方が順風合うのか。
元々がガジュアルプレイヤーで、壁だしてフライヤーで殴るみたいなデッキ組んでたから何か違和感感じるというか、
まぁ、強いのは分かるんだが＞トークン生成カード

242 ：

飛行云々より全体強化系は並べるデッキに有効なカードなので、
複数体出せるトークン生成カードが相性いいという話。

243 ：

よく変身するデッキだから二重スリーブにしようと思ったんだが空気が入ってかさばる
そこで内スリーブを空気抜き用に少し切ろうと思ったんだがそれでジャッジって呼ばれる？
もしくはそれ以外に対策あったら教えてください

244 ：

手作業ならマークド扱いされる場合も十分ありえるからやめておいたほうが無難
素直にチェックリストカード使うのが一番手っ取り早いと思う

245 ：

>>244
ですよね
さんくす

246 ：

あのチェックするカードの使い方がいまいち分からない
変身したカードの上に置いて使えば良いのかな？
テキストは覚えておけということか

247 ：

>>246
本物のカードの代わりにデッキに入れておく
戦場に出た時のみ本物のカードと入れ替える（もしくはチェックカードの上に変身カードを重ねておいておく）
本物のカードの方のスリーブを透明スリーブにしておけばいちいちスリーブを入れ替える手間が省ける

248 ：

一応はノースリーブ用に用意されてるんだよね
両面カードはデッキ用と変身用に2組用意しときたいけどそうも行かない時にも

249 ：

エントリーセット買って始めたいと思ったんですが近所にイベントデッキしか…
これでも問題なく始められるでしょうか

250 ：

>>249
まったく問題ない

251 ：

>>247
なるほど、ありがとう
狩達さん一枚有れば良いってことか

252 ：

>>251
それはアウト
デッキに入ってるチェックリスト1枚ごとに実物1枚を必ず持ってないといけない
もし4枚チェックリストが入ってるのに本物を2枚しか持ってなかったりすると不正行為いなる

253 ：

>>249
予算さえ許せばイベントデッキの方がデッキパワーは高いよ
でも現行のスタンダードのカードで作られててデッキによってはすぐにスタンダードで使えなくカードが多数のものもある
M13のイベントデッキでは緑白デッキの方はレアのほとんどがすぐにスタンダードでは使えなくなるコモン、アンコはそのまま使えるのが多いからデッキ的なダメージは少ないけど
赤青タッチ黒の方も元々レアが安い上に半分のレアが同様にスタンダードで使えなくなる、デッキ的にはイニストラードがメインだからしばらくは使える
個人的には甘美な復讐が１５００円くらいで売ってたら買ってもいいと思う

254 ：

>>251
補足しておくと、（もちろん当たり前だが）同じ両面カードを2枚以上デッキに入れる場合
実物1枚しか無いけどチェックリストカードで複数枚入れるってのは大会とかではダメだからね
仲間内でのカジュアルプレイとかでは相手が許せばOKだろうけど

255 ：

>>250,253
ID変わってるかもしれませんが249です。
ありがとうございました。
使用できなくなるカードを調べて買ってみようと思います。

256 ：

追加で、ティボルトという赤いカードを買い足しておくといい。
500円くらいでそう高いカードじゃないし、来年の秋まで使えるから。

257 ：

このスレでやたらティボルトを推す理由って何？

258 ：

推してる人に理由を聞いてみよう

259 ：

>>247
厳密にはちょっと違う。公開領域に現れた時に実物と交換する。
ライブラリーから直接墓地に落ちた場合も交換しなければならない。

260 ：

初心者はなんでも真面目に来ちゃうから何の考えもなしにティボルト推すのやめようぜ

261 ：

ていうか、ティボルト推しを面白いと思ってやってるのが寒い

262 ：

>>252>>254>>259
ああ、やっぱりそうなのね……
ありがとうございました

263 ：

昨日順風メインのデッキについて相談したものなんだが、エントリーセットをターランドの奴とイェヴァの奴を買ってきたぜ。
まぁ、後はアンコモンとかを集めるだけなんだがコモン＆アンコモンのコンプリートセットってどうなのかな？
一応、英語版限定かつイニストラードとアヴァシンの帰還のコモン、アンコモンのコンプリートが1500〜1800円の通販サイトみつけたんだが

264 ：

デッキに欲しいものが決まってるならシングルでいいっスよ

265 ：

OK、ここの意見参考にシングル買ってみるよ。
後、サブデッキとして緑関連のカード（大型クリーチャー好きなので）を少し集めているんだが、緑って何と合わせればいいんだろ……。（何とでも結構合いそうだが）
というか、少し疑問があるんだが予言って微妙なの？　遊戯王とかの他のTCG経験者としては、２ドローってだけでTUEEEEなんだが

266 ：

3マナでやることじゃない
ソーサリーだからカウンターも構えられないし
血の署名は2マナだしどうせ黒単は除去以外ソーサリータイミングで動くことの方が多いし、
除去は事後対処としても使えるからな
ソーサリーとインスタントの違いを考えながらカード見てみ

267 ：

補足、日本語がおかしいけど、
「血の署名は〜〜だから強い」って言いたかった

268 ：

微妙って言えば微妙だけど、トーナメントシーンで全く使われなかったというとそうじゃないけどね
ただ、今ではインスタントタイミングで使える熟慮があるからソッチの方がよく使われるかな
分割ドローとは言え青にとってはインスタントとソーサリーの差は大きい

269 ：

初心者にもよく分かるティボルトの魅力・利点
�@平凡なプレイヤーは風評に流されがちでトップメタの最重要カード以外のカードを失念している。
あなたがティボルトを出すと、相手はあなたのデッキ構成・戦術が読めなくなって精神デストラクションされる。
精神デストラクションされるとプレイングミスが増え、その分だけあなたの勝利につながる
�Aティボルトは２マナのプレインズウォーカーで放置すると危険な存在ではあるが、一方でティボルトを打ち消したり除去すると
カードアドバンテージを失い、後で肝心のカードに対処出来なくなる事を恐れて精神デストラクションされる。
精神デストラクションされるとプレイングミスが増え、その分だけあなたの勝利につながる
�Bクリーチャーが一体攻撃するたび、「ティボルトに攻撃？」と相手に確認してみよう。
間違った事はしていないのに、相手は精神デストラクションしてティボルトを全力攻撃するか無視するでしょう。
いずれにしてもプレイングミスが増えあなたの勝利に(ry
�Cあなたのティボルトが除去されたら、おもむろに二枚目を出してみよう。
相手はあなたのデッキ構成・戦術が本気で読めなくなって精神デストラクションされる。
精神デストラクションされるとプレイングミスが(ryその分だけあなたの(ry

結論：ティボルトは強い

270 ：

>>265
例えば自分の土地が3枚出ている状態で《予言》を使うと確かに2枚ドローできるけど次の相手のターン中に相手は好き放題できる
一方《熟慮》を手元に残して土地を3枚立たせたまま自分のターンを終了すると相手は打ち消し呪文を警戒しながら動くことになる
こちらは相手が呪文を唱えたら《否認》や《本質の散乱》で打ち消し、相手が何もしてこなければ相手のターンの終わりに《熟慮》で1枚引くって動きができる
手元に打ち消しの呪文が無かったとしても《島》が2〜3枚立っているだけで相手にはプレッシャーを与えられるしね
ちなみにインスタント1マナ3ドローだとこうなる
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Ancestral+Recall/

271 ：

なるほど、青は相手ターンには土地を並べておきたいからなぁ。
しかし、熟慮なんて便利なカードあったのは知らなかった……やっぱ、カードプール把握しきれてないなぁ。
それはそうと、１マナ３ドローの奴はパワー９だろ！？　初心者でも知ってるぜ……しかし、初期のウィザーズは１マナ３回復と１マナ３ドローが吊り合うとか本気で思ってたのかなぁ……

272 ：

他の人が答えてる、相手の動きを見てからプランを立てられるインスタントドローの方が
支払うリソースが大きくとも結果的に強い。という理由もあるけどもう1つ
マジックは手札のカードを他のアドバンテージに変換するためにマナが必要という点と
アドバンテージよりもゲームプランの方が強いことが多いという点から
遊戯王ほどは1枚の価値が重くない
カード1枚と3マナ払って2ドローというのはそもそもそんなに強いこと書いてない

273 ：

4 氷河の城塞
4 進化する未開地
8 島
4 平地
2 沼
2 ムーアランドの憑依地 or 大天使の霊堂
4 秘密を掘り下げる者
4 ドラグスコルの隊長
2 ボーラスの占い師
4 思案
4 マナ漏出
4 順風
4 無形の美徳
4 未練ある魂
4 深夜の出没
2 ターランドの発動
カジュアルの割には結構つよそう
次はサイドを考えてみたい
2 地下牢の霊 ← 対ケッシグ
2 否認　←対コントロール
2 正義の一撃 ← 対デルバー
3 天界の粛清 ←対ゾンビ
3 虚無の呪文爆弾 ← 対デルバー、リアニ、エスパーコン
3 神への捧げ物 ← 対ステロ
適当ですいません…
正義の一撃はクッソうざい3/4フラッシュフライングの天使でも2/2とかのトークンで相打ち！ と思って入れました
メインサイドともに改良点あればよろしく
これで君もＦＮＭデビューだ！

274 ：

ボーラスの占い師を使うにはインスタントソーサリー18枚はちょっと少ないかな
隊長抜いてスペル増やすor占い師をターランドか地下牢の霊と取り替えるでいいと思う
対デルバーサイドは精神的つまづき、四肢切断、機を見た援軍も検討したい

275 ：

これってデルバー抜いて四肢切断・はらわた撃ち入れた方が丸くないか？

276 ：

おう、色々な案があるんだなあ……最終的にデッキの中身決めるのは自分だが悩む。
てか、FNMってマッチ戦だったのか。
やばいな、大会なんてヴァンガードくらいしか出たこと無いから感覚がおかしくなっている。
なんか、大会に出る際の注意点とかある？

277 ：

>>276
まず第一に人としての礼儀を忘れないこと、挨拶とか
分からないカードが出てきたら「ちょっと読ませてもらっていいですか？」って言う
ルール上でよく分からない事があればどんどんジャッジ呼んで聞いていい
とりあえずパッと思いつくところだとこのへん
あと初心者だって対戦前に言っておけば大抵の人は配慮(not手加減)してくれるよ

278 ：

今度地元の店の大会に出ようと思っているのですが、レギュに構築と書いてあるのはスタンではないのでしょうか？
その店の翌日の大会にはスタンと書いてあってよくわかりません…

279 ：

>>278
構築っていうのはブロック構築・スタン・エクテン・モダン等の総称だ
てか店に電話して聞け

280 ：

4 氷河の城塞
4 進化する未開地
8 島
4 平地
2 沼
2 大天使の霊堂
4 ボーラスの占い師
4 思案
4 マナ漏出
4 順風
4 無形の美徳
4 未練ある魂
4 深夜の出没
4 ターランドの発動
2 四肢切断
2 はらわた撃ち
こうですか？わかりません！

281 ：

>>276
手札を机の下になるように持たないで常に相手からも確認できるように持つとか
不正をするのではと要らぬ疑いをかけられることがある
同様にサイドボードも開始や試合間にデッキと入れ替えたあとは15枚ありますよと
相手に見せて、常に見える位置に置いておくとか
あとはわからないことは聞いて礼儀正しくしてれば大丈夫だよなおるよ！

282 ：

更に練りこんだ完璧なサイドとインアウト
3 天界の粛清
3 虚無の呪文爆弾
3 神への捧げ物
3 倦怠の宝珠
3 機を見た援軍
対ゾンビ
out 四肢切断 2 マナ漏出 4 深夜の出没 2
in 天界の粛清 3 機を見た援軍 3 神への捧げ物 2
対殻
out ボーラスの占い師 4 四肢切断 2
in 倦怠の宝珠 3 神への捧げ物 3
対デルバー
out ターランドの発動 3

283 ：

すいません途中で書き込みました…
デルバーは
out ターランドの発動 3
in 虚無の呪文爆弾 3
ぐらいでどうでしょうか……

284 ：

サイドボードまで考えてもらってなんだかすまない……。
しかし、スタン落ちする予定のカードは買いたくないんだが、やっぱり四肢切断辺りは欲しい感じか……。
そういえば、沼２と進化する未開地４だけでもフラッシュバックコストの黒マナ払える物なの？
いや、所詮１マナ分だし、案外行けそうなのは分かるんだが

285 ：

>>276
ライフを記入するためのメモ用紙、ダイスを2個くらい、後トークンデッキだったらトークン用のカード何かは事前に準備しておいたほうがいいかな
対戦相手の人に「大会出るの初めてなので〜」って挨拶しておけば割と親切にしてもらえる
>>282
スタン落ちしない墓地対策だとトーモッドの墓所が虚無の呪文爆弾と同じ役割だから良いかな
四肢切は無いなら悲劇的な過ちでも良いと思うよ
色が気になるなら白黒土地や青黒土地を買うのがいいんだけど予算的に厳しいなら未開地安定かな

286 ：

>>284
サイドは適当なんで逆に申し訳ない…
色マナ気になるなら水没した地下墓地がいいかな
白黒は高いけど青黒くらいなら買ってもいいと思う

287 ：

四肢切断もなんとなく丸いから入れてる感はあるから、
正直別のスペルでもいいです

288 ：

サイドは作ってやる必要ないよ

289 ：

>>284
四肢切断買えなかったら過ちでも大丈夫
あとあんまりスタン落ち気にしなくても
もしはまったらモダンやEDHで使うとか他にカジュアルなデッキで使う選択肢ありうるから
その辺の考えも含めて検討していいと思うよ
でもまあ四肢切断はアンコにしては高めだから仕方ないか
あとこの程度でも黒マナは払えるよ、思案も未開地もあるし割とたどり着ける

290 ：

ふむ、過ちの方を買うことにさせてもらう。
後、地下牢の霊と機を見た援軍だとどっちがオススメ？
いや、比較するようなカードじゃないのは分かっては居るんだが予算的に両方買うのはつらい。
下手に緑に手を出すんじゃなかった……

291 ：

>>290
どの色が自分に合うのか、好きかどうかってあんまり遊べてもいないうちは漠然としかわからないからなあ
コカトリス、Magic Workstation とかPCでただでデッキを回せる手段はあるから、
試してみるのもありだよ
（公式のMagic Onlineと違ってカードを買う必要はない）
http://www52.atwiki.jp/cockatrice_mtg/pages/13.html
http://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/21.html
個人的には今人多いらしいしコカトリスオススメ
まあPCの知識がある程度ないとインストールとか画像とか導入の手間が厳しいが
俺もよく一人回しで試すのに使っている
>後、地下牢の霊と機を見た援軍だとどっちがオススメ？
単純に援軍はスタン落ちするし、霊は再び輝く日がきうるので霊オススメ

292 ：

少し上でティボルトの話が出てるけど、M13の青黒赤のイベントデッキに
追加で入れるなら普通に有りじゃないか？
デッキ内の呪文の半分以上がフラッシュバック持ちだから、ランダムディスカードの
デメリットを軽減できるし、キーになる燃え立つ復讐も引きやすくなる
滅茶苦茶強いカードでは無いけど、価格も低いからプレインズウォーカーって何？っていう
初心者や復帰者でも入手しやすくて、プレインズウォーカーの使い方を覚えるのに丁度いい
自分でもプレインズウォーカーを使っていれば、対戦相手に使われたときルールや対策が
わからなくて混乱することもなくなるだろ？

293 ：

すまない、後200円分買えば送料無料らしいんだが……どれ買えばいいか悩んでいる。
スタン落ち気にしないなら四肢切断か精神的つまづき、機を見た援軍辺りでいいんだろうが……何かオススメ他にない？

294 ：

土地フォイル

295 ：

黒赤吸血鬼のレシピ教えろください
流城の貴族いるのか２マナ域で侵入者なのか夜の子なのか、どちらもなのか
守り手は確定で夜候はいるのか
悩みすぎてやばい

296 ：

俺なら赤のみのカードを貴族だけにして
他は全部黒絡みにして夜候でいくなそれほど夜候は強いよ

297 ：

>>293
俺なら四肢切断一枚買うか気になったレア(別に今のデッキに入らなくても良い)を買うかちょっと足して2色土地を1枚だけ買うかするな

298 ：

>>295
ちょうどデッキ相談所で吸血鬼デッキの話題が出てたから
参考に見てきたらいかがかしら
夜候を生かすために極力黒よりで作ってるっぽい

299 ：

序盤からバンバン殴りたいなら貴族入れて２マナも侵入者、
４マナ域は貴種を４枚と守り手２枚ぐらい。
貴種が出て以降は地上を固めて貴種が一人殴ればおｋ。隊長は守りを固めるために。
中期以降の爆発力重視なら、赤単色の生物抜いて黒ｔ赤の形にして
夜侯４枚、１マナ域の動きはデュレスと蔑みでハンデスに特化する。こちらでは隊長が攻めるために。
夜侯か隊長が出るまでは耐える形になるから夜の子の方が安定するかもしれない。

300 ：

黒スレPart141に吸血鬼のレシピいくつか上がってる見てみるといい
本来なら推奨されないが最近雑談スレより中身があるから問題ないだろう
ビートするなら守り手より夜侯優先でいいあと隊長も忘れずに

301 ：

とりあえず、大天使の霊堂の2枚目を購入しといた。
……しかし、殆どコモンとアンコモンなのに結構使ったな……まぁ、MTGが高いというよりヴァンガードが安すぎるのか。
MTGでいうコモンとRなら強くても100円を超えることはまずないしなぁ、あれ。
……身内にやる奴がイない割にはつぎ込みすぎた気もするが後には引けないな……そういえば、地方とかそういうショップの情報取り扱うスレってないの？
あるんなら教えて欲しかったり……広島市だとまともに扱っている所がまじでイエサブしかないんだが……

302 ：

M13の吸血鬼の夜侯２枚あるんだけど両方イラストが違う何これ

303 ：

>>302
ハゲて落雷が描いてる方がプロモカード

304 ：

ハゲてる方は>>2のDuels of the Planeswalkers 2013購入特典プロモカード
大切にするといい

305 ：

>>301
>>207を見てくれ
公式のショップ・イベント検索なんだけどね

306 ：

>>296
守り手と隊長は確定なんだ。書かなかった自分が悪いスマン
>>298-300
サンクス。色々見ながらシングル買いだわ
吸血鬼の夜鷲
流城の隊長
血統の守り手は買う。299の序盤から殴りつつのタイプで行こうと思う

307 ：

>>303-304
おうおお！！
余韻とこれを交換してくれた友達は一体・・・・

308 ：

>>307
良い友達だから、それぞれ値段調べて、少しおまけしたげな
自分から申し出ておまけ追加するなら、後からでもいいから
俺もまだカードの価値があまり分かってない頃に名誉回復とゼンディカーのプレリリースでパックから出た白黒フェッチFoilを交換して、
あとから名誉回復出してくれた側が白黒フェッチノーマルを謝りながら持ってきてくれて、
感動した覚えがある
俺自身は忘れてたんだけど、今でもその人とは良い友達

309 ：

>>301
俺もあまり対戦相手がいない内からバンバンつぎ込みまくったが、
逆にそれが励みになって絶対遊んでるぞと決意し、
ウェブカメラ買ってSkype対戦で遊ぶようになった。なかなかおすすめぞ。

310 ：

Skype対戦はTwitter経由で知り合った遠隔地のMTGプレイヤーがやってるらしいのを自分のTLでもよく見るなあ
俺もやってみようかな
Webカメラとマイクがあればできるのかな

311 ：

最近はウェブカメラ内蔵のマイクも結構優秀だから、カメラ一本で十分だったりするのぜ。
個人的なおすすめはロジクールのC270。ここまでの話になるとスレ違いだろうか。

312 ：

>>311
そこで止めとけばちょうどいいんじゃないか
参考になった
ありがとう

313 ：

普段タグ付けて呟いてくれたら嬉しいわ。パック剥いて○○が出た〜とか#MTGな

314 ：

いつだったかFNMでサイドは見せあわなくていいみたいな事言ってた人がいたんだけどそれって問題ないのかな？まぁ大きい大会とかじゃないからいいのかもしれないけど

315 ：

情報クレクレする前に調べているのかな
赤黒吸血鬼なんて幾らでもレシピ転がってるだろうに
初心者交流スレであって情報クレクレスレではない

316 ：

スカイプか……少し考えてみる。
それはそうと、実は通販サイトで思案が売り切れていたんだがイエサブで買えばいいかな？
イエサブは見た感じ無駄にコモンとアンコモンが高い印象があって……通販だと80円の順風が200円もしたし、あそこ

317 ：

>>316
多分、店による
家の近くだとボーラスの占い師とか忘却の輪が普通に30円で突っ込まれてる
ホビステに次いで安い

318 ：

秋葉原のイエサブはラノエルが180円くらいで売ってたな

319 ：

自分のターンに何もなくても土地をオールタップするのは平気？
可能ならそのターンの開始にオールタップしたとして
途中で最初にタップして出したマナでこれ出します
とかできるのかな？

320 ：

消えるよ
ステップまたぐとマナは消える

321 ：

>>319
各ステップの終了時にマナ・プールにたまったマナは全て消失するのでできない

322 ：

逆に言うとステップの間なら先にマナを全部出して、後からカードを使うことはできるし、
単にマナを出すだけということも可能。
それらのプレイングが意味のある時もたまにある。
ただ、意味もなく土地フルタップするのは相手を舐めた行為なので注意な。

323 ：

赤緑狼男作ったけど結構面白いよ

324 ：

MTG裏面デザインのスリーブって高いですがどうですか？

325 ：

>>323
同じく赤緑狼男使ってるんだが狩りの達人いる？
常なる狼使うから微妙なきがするんだが

326 ：

>>324
銀ホイルに貼り付けのイラストスリーブよりはマシだけど値段の割りにはものはあんまり良くない
値段はあくまでイラスト料として割り切るべし

327 ：

nate's deck builder のM13のカードデータ（csvファイル）はどこにあるのでしょうか？

328 ：

公式の検索機能の紹介ありがとうございます。
しかし、やはり一番近いのがイエサブの６，４キロっぽい。
時点が１９キロクラスって………また、カードが届いた時に構築したデッキ晒そうと思うんだがここでいいのかな？
いや、せっかく組んでもらったやつあるし、それメインにカードは購入はしてはあるんだがやっぱりある程度は自分で組みたくもあるんだ

329 ：

診断スレがありますよ

330 ：

初心者が組んだ1枚差しばっかりのデッキを診断するところではないから
こっちのがいいとおもうけどな

331 ：

>>326
ありがとうございます
MTGしかやらないので1つぐらいは買ってみたいと思います

332 ：

カットとかシャッフルしやすいスリーブってultra pro以外でないもんかね
最初はイエサブのカラースリーブ使ってたけどくっつきまくるんで、
ultra proのに変えたらシャッフルはしやすいけど、スリーブそのものがすぐダメになっちゃう

333 ：

>>328
広島ならイエサブのすぐ近くに、まほう屋もあるけど。
まあ、あんましっかり見たわけじゃないんでどの程度だったかは覚えてないが、
MTG以外が結構あった印象があるな。

334 ：

>>325
あるなら入れたほうが良いとは思うけど、
居なくてもそんなに困らないと思う
同じ4マナ帯のモンドロネンのシャーマンで充分かなと感じてる
狩達高いし･･･

335 ：

>>328
過去レス読んだけど広島住みなのか
俺も広島住みでやってるからよかったら色々案内しますよ？

336 ：

まほう屋は一度見たが店内の空気が身内で固まった感じが強い。
後、シングルもなくてストレージのカードくらいしかなかったわ＞MTG
そして、案内……だと！？　出来ればお願いしたい……一人で大会行くのには少しだけ慣れたが誰かリアルの知り合いがほしいわ。
実際、一人でいって身内の空気が凄まじい（まほう屋じゃない別の所）所で苦い思い出したことあったからさ……

337 ：

>>328
6.4キロとか19キロとか近いじゃねぇかと思ってしまった
僕は40キロクラスです（震え声）

338 ：

>>336
まほう屋は前シングルあったけどストレージだけに縮小しちゃったのさｗ
案内するのは全然大丈夫なのですが、お盆明けでもいいですかね？
あと、カードショップならイエサブ以外にも
五日市にあるレプトンとか大手町のはとやにありますよ

339 ：

レプトンは常連ってほどではないがヴァンガードの大会のあるときは結構言っている。
ただ、レプトンってMTGの大会はないし、レアカードのシングルしかなかったはず。
はとやは知らないな……あ、お盆明けでも構いません。
まぁ、今週は金曜日にイエサブのFNMにいってくる

340 ：

>>292
正直、一時のスケベ推しに比べれば余程マシな気がするんだよね。ティボ推しは。
ただ価格だけなら炬火チャンもワンコイン圏だからな

341 ：

やっとルールが分かってきた初心者だけど、デッキ作りたい病でヤバイ
シングル買い封印してるんだけど、8デッキとかアホかもしれん
だけど木っ端の寄せ集めで作るの楽しいよおお、でもやっぱり色々足りないからパック開けちゃうよおお

342 ：

>>341
いやパック開ける位ならシングル買う方がトータルは安いだろｗ

343 ：

>>339
ここに書き込んでいつするのかってのは他の方に迷惑だと思いますので
詳しい話はメールでしませんか？
box4242564＠やふーメールです

344 ：

そういえば、今通販届く前に余ったカードで緑のデッキ（怨恨3枚あるので）組んでいるんだが……どんなというかどの色と合わせるのがオススメ？
個人的にはデカブツとかすごい呪文唱えたいぜ！　的な感じのデッキがいいんだが

345 ：

>>342
それは分かってるんだが、始めたばかりの時は、なんというかこう・・・無垢で居ようと思って
自分でも良い養分だとは思うが、やっぱりパック開けるの楽しいよおお

346 ：

>>344
デカブツを唱えるのは緑の得意分野なので、デカブツやすごい呪文(大抵重い)を唱えたいなら素直に緑だけで組んでも良いと思う。
むしろ、緑単体だとクリーチャーをどうにも出来ないので除去能力のある白、黒、赤辺りと手を組んで、対応能力を増やすのもアリ。
多色にしたいなら、この三色の手持ちで「唱えたいすごい呪文」があるのを選んで組み合わせてみれば良いんじゃないかな。

347 ：

うーん、緑だけだとまだカード足りないし、とりあえず手持ちの奴だと黒と組ませてみるよ。
というか緑単独の大物が緑はデカブツが強い！　とか、言われている割にはいない気がするんだ。（軽いやつで強いのは結構いたけど
まぁ、まだ全部のカードを見てないし、探せばいくらでもいるんだろうが

348 ：

まあぶっちゃけた話クリーチャー最強は小粒もファッティも白

349 ：

緑のでっかくて強いスラーグ牙さんとかどうかね
5/3じゃ満足できないって言われたら返す言葉もないが

350 ：

ファッティが強いのは4マナは白、5マナは緑、6マナは全部

351 ：

うねりにビヒモスと熱情入れたら楽しすぎワロタ
ついでにギセラたんもいれたったｗ

352 ：

この前このスレで見た
うねり→キャントリップ付きクリーチャー+研究室の偏執狂やろうぜ

353 ：

白緑人間を使っていますが、友人のゴブリンデッキをメタろうと計画しています
《忠実な聖戦士》や《宿命の旅人》みたいな、場持ちするクリーチャーを増やし、
タフネスが低いゴブリンに対する《刃の雨》、クレンコに対する《アヴァシン教の僧侶》、《縫合の僧侶》を採用しようと思います
対策の考え方としては、これで合っていますでしょうか？
他にもゴブリンデッキに有用なカードがあれば教えてもらいたいです

354 ：

>>353
アヴァシン教の僧侶でクレンコをどうするつもりなの？

355 ：

>>353
とりあえずアヴァシン教の僧侶でクレンコの能力使用は防げない。
考え方としては合ってる。
合ってるのだが、君のやろうとしていることは身内メタと呼ばれるものであまり好かれるものじゃないし、
それで勝ったところで別に君の実力があがったことになったとは言いがたい。
そういうデッキで勝つよりは、デッキ自体の完成度を上げて友だちから
「いやー参った。今のお前のデッキ、フライデー出てもいいところ行くよ」
と言われる方が嬉しくないかい？

356 ：

あーあと縫合の僧侶は微妙だねー
相手からしたらタフネス的に焼けばいいやってなるし、
仮に焼けなかったところで、俺のライフが０になる前にお前を焼き切ればいいんだろ？って思想だから
構わず頭数増やして殴るだけ。そんなに制圧してくれないよ。
町民の結集とか従者付きの騎士とかの方がまだ仕事しうるね。

357 ：

>>354>>355
あー、調べてみたら起動型能力に応じた対応は不可能なんですね
一つ勉強になりました
やり方が汚いようでしたね
まともな方向でデッキの強化を考えていきます。ありがとうございました

358 ：

>>353
白が濃いけど《歓喜の天使》を出せば自分のクリーチャー強化しつつ《武器商人》や《ゴブリンの手投げ弾》の起動を防げる
《ノーンの別館》は並べて殴るゴブリンデッキに大してかなり有効
上の人も書いてるけど露骨な身内メタは冗談の通じる相手じゃないと雰囲気悪くなるよ
メタデッキ作るなら1回こっきりしか使わない位の気持ちでいたほうがいいと思う

359 ：

あまりにも勝率低いんだったらメタるのはありでしょ

360 ：

身内をメタる＞相手が更にメタる＞またコチラがメタる＞関係ない第三者に2人ともボコボコにされる
まあ、大体こうなるｗ

361 ：

細かいことだけど、理解が怪しそうだから補足
クレンコの能力に対応してアヴァシンの僧侶の能力を使うこと自体はできる
クレンコは既にタップしてるし、クレンコの能力はその後問題なく解決するしで
する意味はまるでないが

362 ：

復帰したいけど金ないからドラフトだけやりたいなー
今も優勝者がレア総取りなの？

363 ：

店に聞け
俺たちは俺たちの行っている店しか知らん

364 ：

>>322
え、これマジで？
なら東屋のエルフいれば二ターン目から3マナのクリーチャーとか出せたのか…？

365 ：

>>364
出せないとしたら何のための東屋のエルフなんだよｗ

366 ：

今まで2マナで呪文唱えて
東屋で片方戻して1マナの呪文唱えてたよ…
うわああああ
俺バカすぎる…orz

367 ：

その東屋は弱すぎるｗ

368 ：

航跡の打破者のパンプの為だけに相手のターンエンド時に土地をフルタップしたなぁ

369 ：

エンド前にフルタップしてマナ出して全部ミシュランに突っ込みます(ｷﾘｯ

370 ：

質問です
グール樹のアタックを　接死、絆魂持ちの吸血鬼の夜鷲でブロックした場合
お互いが破壊されますが絆魂は機能しますか？
また機能した場合、グール樹のタフネスが10なので接死持ちなので10回復しますか？それとも夜鷲のパワーの2だけでしょうか？

371 ：

接死を何か勘違いしてる　ルールを読もう
絆魂は機能する　2点回復する

372 ：

>>366
それは・・・わからなくもないなｗｗ
疑問なのは周りが何も言わなかったのか。戦った後に「こうしたら良かったよ」みたいな話しないのかい

373 ：

>>334
ですよね・・・
ありがとう参考になりました

374 ：

>>366
クリーチャー化した森のアンタップだけに使ってた友人が居たな

375 ：

あれだ、緑黒のデッキをとりあえず手持ちだけで作ったんだが、診断というかどんなカード買い足せばいいか知りたいから晒していい？
ただ、手持ちだけで作ったせいでコンセプトとかがほぼない寄せ集めっぽくなっているけど……。
後、スラーグ牙は強いんだが高いからなぁ……まぁ高いカードは避けて通れない道だけど、ガチでいくなら。

376 ：

どうぞ

377 ：

くじびきでアヴァシンの帰還とやらが一箱あたったのですが、何か引いたら当たりというカードはありますか？
またレアの度合いはどういう割合になってますか？

378 ：

レアは1パック1枚（中央右のマークが金色）　アンコモンが3枚（銀色）　残りがコモン（黒色）
神話レアと言うものが別に存在しておりレア枠に1/8で封入（赤色）
忌むべき者のかがり火（神話レア）
魂の洞窟（レア）
あたりが高額

379 ：

それは転売相談だろうか

380 ：

じゃあ、晒そうか……現状だとブースタードラフトのデッキに毛が生えた程度の中身だが。
沼×12
森×10
進化する未開地×２
緑
東屋のエルフ×4
エルフの幻想家×２
待ち伏せするバイパー×2
怨恨×３
遥か身
不屈の自然
レインジャーの道
酸のスライム×３
国境地帯のレインジャー
自然の伝令イエヴァ
原書の狩人ガラク
アーティファクト
鋼のヘルカイト
黒
破滅の刃
血の署名×３
脅迫×３
墓場からの復活×２
殺害
吸血鬼の夜鷲
肉切り屋のグール×２
こんな感じ……まぁ、手持ちにある比較的まともなカードで組んでみたが……色々と酷いのは分かる。

381 ：

ビートダウン使ってる時に除去圧が高いデッキと対戦する時って除去に備えてある程度クリーチャー温存するべきなのかな？
展開してクリーチャー並べてもすぐに除去されて殴り倒せない・・・

382 ：

>>380
とりあえず要らないなーってのはレインジャーの道と墓場からの復活あたり
レインジャーの道は6マナのカードがヘルカイトだけだし４マナからさらに土地を増やしてもあまり旨みのあるデッキではない
墓場からの復活も5マナでそれ以下の生物を蘇生しても美味しいくない、相手の生物も釣れるけどあんまり期待しない方がいい
簡単にいじるなら怨恨と相性の良い夜鷲などをを増量し、除去を増やす方向

383 ：

マナ加速してファッティ出すのかとおもいきや何も出さないのはもったいないな

384 ：

肉切り抜いて夜鷲を、殺害抜いて刃を、墓場からの復活抜いて国境地帯のレインジャーやイエヴァ
怨恨は４枚入れていい
一枚差しは何か理由がない限り（高くて買えない等）あんまりしない。イエヴァ、国境地帯のレインジャー、夜鷲、刃を増やそう

385 ：

うん、マナ加速してファッティ出すタイプのデッキにしたいんだが手持ちにデカブツがいないんだ……。
どんなのがいいんだろ……とりあえず、基礎的なカードから増やしてみる

386 ：

加速するなら緑単にして、2ターン目に絡み根出して怨恨付けて殴れば強いと思う（小並感）
火柱？シラネ

387 ：

>>385
緑の安いデカブツなら、この辺がいいんじゃないかと。
始源のハイドラ・古鱗のワーム・孔蹄のビヒモス

388 ：

緑単色にするとダングローブの長老さんが欲しくなっちゃう

389 ：

大型クリーチャーねぇ……
ワームとぐろエンジン……は強いけどもうすぐ落ちるしな
イニストラード以降だと物足りない感じだな
緑でクリーチャーｲｯﾊﾟｰｲなデッキだったら裂け木の恐怖とか荒れ野の本質、食百足、孔蹄のビヒモスはけっこう強いな
黒使うなら血の贈与の悪魔とか深淵からの魂刈りとかネファロックスとかの大型デーモンあたりか

390 ：

このスレに誘導されましたので、診断お願いします
すべてブースター開封のみで構築しました
フォーマット：カジュアル／エクステンデッド／モダン
コンセプト：天使＋青コントロール
土地 25
10　島
11　平地
1　氷河の城砦
1　流砂
1　聖遺の塔
1　魂の洞窟
クリーチャー　17
1　幻影のドラゴン
1　幻影の召使い
1　ボーラスの占い師
2　セラの天使
1　暁の熾天使
1　魂の管理人
1　霜の壁
1　濃霧の層
1　マーフォークの物あさり
1　幻影の戦士
1　壺のニブリス
1　セジーリのマーフォーク
1　銀筋毛の狐
1　ジェイスの幻
1　虚無の忍び寄り
1　セラの報復者
その他呪文・PW　18
2 精神刻み
1 アヴァシンの巻物
1　知恵比べ
1　呪文ねじり
1　索引
1　墓掘りの檻
1　死の超克
1　ニンの杖
1　雲隠れ
1　雲散霧消
2　本質の散乱
2　忘却の輪
1　終末
1　群れの統率者アジャニ
1　月の賢者タミヨウ
このレベルでFNM等にでるのは無謀でしょうか？
またこのカードはこのデッキでは機能しないとありましたらご指摘の方お願いします

391 ：

俺初心者だから構築には何も言えないけど、明らかにサイドボードのカードがチラホラあるのが気になる

392 ：

理由がない限り1枚差しはよくないって兄貴達が言ってたよ
重要度順にカード並べていらないカード削って4枚差し増やしたほうがいいんじゃないかな

393 ：

とりあえず、どんだけパック買ったんだ……高額なプレインズウォーカーがチラホラいるんだが。
まぁ、素直にシングルで揃えたほうが良いかな、同じく初心者から見ても統一感がなさすぎる気が
いらないのはトレード（相手がいれば）してもらうのがベストだと思う

394 ：

このデッキってなにが主力なんだ？一枚挿しが多くてよくわからない

395 ：

まず勝ちパターンを想像します
その勝ちパターンがうまく入るよう調整します
そのパターンに関係ない物はとりあえずきっときます
これだと一枚が多すぎで安定感がないとおもうます

396 ：

>>390
まず君が一番使いたいカードを決めよう
そこからかな
スタンダードの大会でなければこのまま持ち込むことも可能だけど、何がなんだかわからないまま負けることになると思うよ

397 ：

「なんか強そうなのをかき集めて入れてみました」って考えはまあそれはそれで悪いことじゃないんだけど、
いくらなんでもこれは戦い方が安定しなさすぎる。キツいこというとエントリーセットと同レベル。PW入ってる分レベルは高いかもしれないが。
勝ちパターンてのは「何ターン目までに何を出してボードをどのような状態にして何をして勝つのか」ということ。
それが思い浮かばないならデッキタイプから考えてみよう。ようするに「何がしたいのか」ってことなんだけど。
○ビートダウン　クリーチャーで積極的に殴りに行く　短、中期戦型
○コントロール　盤面を自分の有利に動かしながら切り札になるようなパーマネントを出し、ゲームを決めに行く　長期戦型
めちゃくちゃざっくり大まかに分けてしまえば大体のデッキはこの２種類に分けられる。まずどっちに寄せるかから考えるといいと思うよ。
個人的にはコントロールはオススメできない。MTGにおけるプレイングのノウハウが必要になってくるから初心者向きでない。
その点ビートダウンはやることが単純だからオススメ。使いたいクリーチャーを決めたらそれと相性のいいクリーチャーや呪文を
集めて入れればイイ。ビートダウンならクリーチャーは２０枚前後欲しいところだね。

398 ：

>>390
店舗にもよるけどFNMはスタンダードの店が多いのでまずはスタン環境で使えるカードだけで組みなおしてみたら？
フォーマットさえ合えばFNMに出ること自体はできるけど勝ちたいと思ったらパック買いだけじゃ難しいかな
あまり参考にはならないかも知れないけど公式の記事なんかでどんな風なデッキがあるか見てみたら
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/003602/
http://mtg-jp.com/reading/gekijo/003403/

399 ：

>>343 です
書き方が解りにくかったですね。すみません
>>344さんいたらメールくださいな
box4252564@yahoo.co.jpです

400 ：

あぁ、すまない……見逃してたぜ。
とりあえず、メール送らせてもらいます

401 ：

>>392
それだと面白みがかけると思うのですが、やっぱ勝つためには強いカード4枚が基本ですか
>>393
ブースター開封のドキドキ感が楽しくて、1万ぐらい使ってこれですｗ
>>398
なんだかんだで最近のカードが多いので、スタンダードにチェンジしてみようかなと思います

402 ：

>>401
強いカードはともかくやりたいことを絞ってそれに必要なカードを複数枚入れた方がいい
あれもしたい、これもしたいってのは分かるけど結局どちらも出来ずに終わったりするし

403 ：

>>401
色々なカード使いたいのはむっちゃよくわかるけど詰めこみ過ぎるとデッキが回らなくなって逆に面白くなくなると思う
ただ強いやつ詰めこんでもデッキがそれをサポートできなくちゃ勝てないわけだし
色々なカードの中から使うカードを絞って行く作業もまた楽しさだと思うよ

404 ：

亀だが
>>364,366
デッキと場合によっては２マナ＋１マナでも良い場合もあるから、３マナに固執しないでね
例えば２Ｔ目に捕食者のウーズちゃんやウルフィーの報復者を出すより、
絡み根の霊に怨恨付けて殴った方が良い場面も多々あるから

405 ：

っと、すみません。メールですがどうもエラーが出て送信できません

406 ：

マジックのゲームを2011、2012、2013とやってきたけど
スタン落ちって事は紙でやってる人は大体毎年半分ほど買い替えしてるってこと？
１年に幾ら掛かるのが平均なんですか

407 ：

>>401
引いたカードだけで戦いたいならシールドやドラフトみたいなリミテッドの方があってるかも
>それだと面白みがかけると思うのですが、やっぱ勝つためには強いカード4枚が基本ですか
強いカードを買ってきて4枚積むだけになるとつまらない、って言いたくなる気持ちは分かるけど
強いから4枚積むんじゃなくて、自分がやりたいことをする為に4枚積むんだよ
例えば>>390のデッキだったらせっかく精神刻みを入れて墓地のカードを増やそうと思うならジェイスの幻は1枚より4枚のほうが効果的でしょ？
んでジェイスの幻4枚入れるなら精神刻みも4枚にしたほうがいいかな、じゃあ精神刻みを早く引いてこれるようにボーラスの占い師を増やそう！
幻影のドラゴンや幻影の召使いは強いから増やしたいけどアジャニの+能力で対象にとったら墓地にいっちゃうのか、だったら天使を増やすかそれともアジャニを抜いちゃおうか
あ、墓堀の檻出してると死の超克使えないじゃん！
みたいな感じで「自分がこのデッキでしたいこと」を考えてくと自然と4枚積が増えてくし、理由の無いカードは抜けてく
タミヨウ、アジャニなんかの珍しいカードをせっかく引いたし1枚入れてみようってのは全然ありだけど
全てのカードを引いたからとりあえず入れてみようで組んでく方が面白みがかけると思う

408 ：

>>407
なるほど！
たしかに幻影のクリーチャーはアジャニの能力の対象になったら、墓地にいきますねｗ
それは気づかなかった・・・
皆さん、どうもありがとうございます

409 ：

J.AT@(Jまにしわjaaaa('ggmmmmp

410 ：

ごめん
子供が勝手に書き込んだ…orz

411 ：

俺はスタン落ちでキーカードが居なくなる場合はそのまま残してるな
カジュアルでやる分には時期の違うスタンダード同士で戦ってもそれなりに勝負になるし

412 ：

え？ 新しいに収録されていれば、同じカードとして扱うから、使えるんじゃないの？

413 ：

今カードあるカードだけでスタンダードデッキにしてみました
一応コントロールです
◯土地 24
11　島
10　平地
1　氷河の城砦
1　聖遺の塔
1　魂の洞窟
◯クリーチャー　13
1　ボーラスの占い師
3　セラの天使
1　暁の熾天使
1　濃霧の層
1　壺のニブリス
1　銀筋毛の狐
1　ジェイスの幻
1　虚無の忍び寄り
1　セラの報復者
2　アジャニの陽光弾手
1 ヴィダルケンの幻惑者
◯その他呪文・PW　23
3 精神刻み
1 アヴァシンの巻物
1　知恵比べ
1　呪文ねじり
2　索引
1　墓掘りの檻
3　本質の散乱
2　忘却の輪
1　終末
1　消去
1　夢のよじれ
1　次元の浄化
1　群れの統率者アジャニ
1　月の賢者タミヨウ
うーんあんまり変わりませんねｗ

414 ：

>>413
一度どのカードを使ってどういう戦い方がしたいか書き出してみたら？

415 ：

>>414
序盤はコントロールで自分のペースを持っていて、天使系でフィニッシュしたいですね
このデッキではまだ無理でしょうが、対戦相手をライブラリーアウトしてみたいです

416 ：

>>415
天使系でフィニッシュか、ライブラリーアウトか、どっちかに搾った方がいい

417 ：

やっとスタンのデッキ出来そうなんだけど1ゲームに死ぬほど時間かかりそう…
FNMにこれで行ったら顰蹙買うだろうなあ

418 ：

どんなデッキかわからないけど逆に瞬殺されないようになｗ

419 ：

ライブラリーアウトはほかのこと考えてる時点で負け
これはわかる
分かってないならかなりの重傷

420 ：

まあ好きに作ってボコボコにされて学習するのもいいんじゃない。

421 ：

>>405
メール届いてて返信したんですが届いてますかね？
一応、gmailのほうもあるのでこっちにも送ってみてください
taka4242564@gmail.com

422 ：

>>421
届いてます、GMAILの方にも幾つか返信しておいたはず……届いてないのかな？

423 ：

迷惑メールフォルダに入ってたりするんじゃないの

424 ：

>>422
いま確認したんですがまだどっちも届いてなかったみたいです
ちょっと時間かかるのかな
やふーのほうからスカイプのアカウントも送りますねｗ

425 ：

過去レス読んだけど、俺もガイドってか説明とかしてくれる知り合いほしいな。一人じゃ、パックあけて、終わりになっちゃうし。いろいろサイト見てるけど、何がしたいかよくわからない。
天使デッキってのを作りたいのだが…

426 ：

>>425
都市部住みなら近場のショップとか晒せば親切なお兄ちゃんたちが手取り足取り教えてくれるんじゃないっすかね

427 ：

マジックがやりたいです
http://127.0.0.1:8823/thread/http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336997748/l50
ここで近場の人を探して集めてみるといいかもね

428 ：

>>426-427レスありがとう。ちょっと行ってきます。

429 ：

俺プロじゃないけど都市部ならある程度教えられるんだけどな…なかなか話しづらいの確かにあるかもしれんな
現状天使だけってのは難しいかもしれんがラヴニカ次第でワンチャンあるしな
確かどっかのラヴニカのギルドに天使がいたはず
吸血鬼デッキ組んでるがラヴニカで吸血鬼が絶望的なのが泣ける

430 ：

>>429レスありがとうございます。
吉祥寺らへんです。
ラブニカってことは１０月まで待たないとって感じですね。極楽鳥も、昔憧れだったので使いたいです。天使トークンみたいな、天使への願い３枚と希望の天使ｱｳﾞｧｼﾝ１枚、シガルダ３枚みたいなデッキを考えてます。小さいマナで出せるクリーチャーを今探してます。

431 ：

10月になったら2012がスタン落ちでスタンの場合極楽鳥使えなくなったような

432 ：

白単賛美デッキを組もうと思って調べてみたけど、M13の賛美持ちって案外少ないんだな・・・

433 ：

>>430
マジックやりたいです
のところで君とは知らずそっちでもレスしてたよ…
天使への願い、アヴァシン、シガルダは個々で専用のデッキにした方が良いかも両立は難しいと思う

434 ：

>>433
そっち見てきます。
両立は難しいですか…やっぱデッキ構成難しいですね。いろいろカード眺めてみます。

435 ：

天使か...修復欲しくなっちゃうね。修復、天使への願い、荘厳あたりは高いからツライ。
でも、白緑にしてマナクリーチャー多くした天使デッキは強そうだと思った。自分も作ってみるかな〜デルバーのバウンスに泣きそうだけど。

436 ：

>>434
たぶんどの天使が一番好きか、選んだ方がいい
で、どの天使使うかで作れるデッキが違ってくる
修復の天使なら赤緑白アグロか青白アグロ（デルバー）
ギセラならフリッツ（五色リアニ）
シガルダは白緑アグロ
天使への願いは青白奇跡コントロール
荘厳なる大天使は白黒賛美？
アヴァシンは・・・？　なんだろ、思いつかない
もちろん君自身がオリジナルデッキを目指して好きな天使全部入ったデッキを作ってもいいけど、
たぶんカードパワー以前にコンセプトが絞れてないデッキになるから、最初は負け続けると思う
まあ何にしてもどの天使が使うの楽しくて好きか、も使ってみないとわからないから、
試してみるしかないが
MTGでは部族デッキはゴブリンの酋長のあるゴブリンとか、
エルフの大ドルイドがあるエルフとか、そういう同じ部族を支援するロードがいる部族でしか基本的に作られないんだよ
天使は他の天使をサポートするような能力持ちがいないから、別に天使で固める必要がない
天使は基本的にみんな重いしね
だから組んでる人もいないんだ

437 ：

アヴァシンはリアニだろーな

438 ：

天使だったら死の超克とか末裔の道あたりで
統一に意味をもたせることができるけど
うーん、どうだろう

439 ：

個人的にセラアベンジャー押す（報復者）
今なら安いしタダ強だし
ただ、修復さんいるから賛美なりで強化して殴んないとダメなのがアレだが
まぁ2マナで出るんで装備品なりオーラなりで守ってあげればおｋ
解放の天使もまぁ初心者なら悪く無いかな…？
ランカーなりの張り直しや、教科書通りCIPの使い回しとか　さ

440 ：

自分も最近MTGはじめて白緑天使のデッキを作ってるな
マナ加速と末裔の道の2方面から攻めようと考えてるけどどっちかに絞った方が良いかな？
クリーチャーは天使と人間オンリー
アヴァシンの巡礼者やゾンバーワルドの賢者などの人間でマナ加速⇒天使か、一気に人間に奉仕への誘いつけて末裔の道でいくか

441 ：

>>440
まんまとは言えないけど似たデッキを今組んでる最中
末裔の道の使用感だけど、やっぱりライブラリー操作できないだけあって大型天使は中々めくれてくれない
そもそも、末裔の道を置くと土地は止まってしまうことが多いね
フィニッシャーになり得る天使を持ってないので、
今はアヴァブルックの町長、小村の隊長の修正でじわじわ詰めていく戦い方をしてる
特に、黄金夜の指揮官は末裔の道との相性がいい感じ。毎ターン+1/+1以上の修正を狙っていけるのは大きい

442 ：

開放の天使で豊かな成長を戻して使い回しや！

443 ：

白黒賛美作ったんだけれどチャンプに困っていて、トランプルつけられるスペル紹介していただけませんか?
やっぱりトランプルするならt緑しなくちゃ無理でしょうか？
自分で、タッチ緑して怨恨とカロニア指輪と緑のマナ加速クリチャー入れてみたんだけれど賛美持ちクリーちゃーが減ったせいで、賛美が重複しないorz
しかも３色おかげで土地自己が起きることが増えてしまいました

444 ：

賛美はオマケとしては強いけど（１マナのマナクリーチャーとか）、メインの戦略にするのは微妙な感じがする
賛美集めてアタックするなら飛行は必須。防御は充実するけど、アタッカー１体を何とかされたら１点も通らないし
緑タッチしたくないなら、やっぱりカロニアの指輪か、飛行持ちにM12の速足のブーツとかいいかも

445 ：

苛まれし魂ならそもそもブロックされないぜ

446 ：

>>443
白黒なら、死の支配の呪いを貼ってチャンプ要員を潰すのもありかと

447 ：

いろいろありがとうございます
タッチ緑辞めてサイドに死の呪いとかチャンプ対策のカード入れて回してみます

448 ：

>>774
ご回答ありがとうございます。カード名くらい正確に記載するよう気をつけます。

449 ：

誤爆しました

450 ：

通販のカードがやっと届いたんで、デッキを自分なりに組んでみたんだが……どうなんだろ。
コンセプトは順風とかで飛行トークンとかを強化してひたすら殴る……でいいはず。
土地：24
4 氷河の城塞
4 進化する未開地（2枚くらいは水没する地下墓地へ変更予定）
8 島
4 平地
2 沼
2 大天使の霊堂
クリーチャー：8枚
空召喚士ターランド
ドラグスコルの隊長×４
秘密を掘り下げる者×３
クリーチャー以外：28枚
思案×４
順風×４
無形の美徳×3
深夜の出没×４
未練ある霊×４
ターランドの発動×3
マナリーク×４
四肢切断
精神的つまづき

451 ：

>>450
ちゃんと機能するデッキの形にはなってるから実戦するだけじゃない？
周りに多いデッキが分かったり、使ってみて自分や環境に合わないカードが出てくるから
構想段階で完璧なデッキなんてないよ
持ってるなら精神的つまづきを2枚目の四肢切断にしたいかな

452 ：

秘密を掘り下げる者は4枚じゃないかな
1ターン目にこのカードを出されて無視出来るデッキは現環境には存在しないので

453 ：

あぁ、強いとは思ってたがそんなに強いのか……秘密を掘り下げる者。
なら、4枚積んでみます。後、四肢切断は1枚しかないです……代用になると言われた悲劇的な過ちとかはありますけど

454 ：

一枚なんて誤差のレベル。大雑把でいいからサイドボード作って、実践で調整するべし。

455 ：

>>450
かなり良い感じだと思う
コンセプトも絞れてるし
傷跡ブロックの装備品とかはもう落ちるしいらないね
むしろこのデッキの強化は全てエンチャントだから、
相手のアーティファクトしか破壊できない古えの遺恨とかのアーティファクト破壊が腐るのが素晴らしい
あとはもう言われてるけど掘り下げる者は4で
デルバーが即裏返ってそのまま除去られないと、
デルバー単体で6点や9点はかっさらっていくから
現環境最強の1マナ生物の1体
デルバーに除去が飛んでくるなら、それはそれで1体のときの隊長含め他の生物が生き残るわけだし
このデッキだとソーサリー・インスタントは計21枚だから、何も操作しなくても結構な確率で裏返る
裏返らなくても思案があれば3T目に無理矢理裏返せるしね
このデッキよくできてるから、自分でも土地をもう少し贅沢にして今使いたいレベルだなｗ
あとは
4 トーモッドの墓所
3 精神的つまづき
4 アーティファクト・エンチャント対策を何か
4 追加の除去
ぐらいでいいからサイドボード作って実戦だ

456 ：

インスタントとかソーサリーとか、特定のカードタイプの呪文コストを下げるパーマネントをコントロールしてるとき、
始原のハイドラとか白の太陽の頂点とかマナコストにXを含むカードのXの部分って安くなったりしますか？

457 ：

>>456
http://mtgwiki.com/wiki/X
・コストを減少させる効果でXの部分のコストも減少させることができる。
　正確に言えば、指定したXの値に応じてコストが決定され、コストを減少させる効果はその全体からコストを減少させる。
　　・例えば、荊景学院の使い魔/Thornscape Familiar1体をコントロールしている時に火の玉/FireballをX=2で唱えると、
　　　マナ・コストは(2)(赤)に等しくなり、そこから(1)減少して唱えるためのコストは(1)(赤)となる。
　　・あくまでも先にXの値を指定することによって、それに応じてコストが定まるということに注意。
　　　支払ったマナの量によってXが定まるわけではない。
　　・これは魂の消耗/Consume Spiritのように支払うマナに制約があっても同様である。

458 ：

>>457
ありがとう！

459 ：

>>450
273だけど、精神的つまづき1枚積むくらいならいらない
ドラグスコルの隊長積むなら、ムーアランドの憑依地の方がいいよ
あとマナ漏出構えるタイミングあるのかどうか中々難しいから、
憑依地とセットで思考掃き＋ルーン唱えの長槍とか入れても打点上がって強い

460 ：

>>455
サイドボードは今のところ、天界の粛清４、虚無の呪文爆弾２、ムーアテッドの憑依地、悲劇的な過ち２、神への捧げ物４、精神的つまづき、地下牢の霊。
どうやら、思ってた以上にまともなようだ……まぁ、ここの上級者のアドバイスを元にカード買ったんで、当然とも言えるんだが……ありがとうございます。
とりあえず、デルバーは４枚積んでみます。
>>459
精神的つまづきは強いと聞いていたのと軽いインスタントだったんで入れてみたんだが積まなきゃ意味薄いのか……。
そして、ムーアランドの憑依地は確かに強いなぁ……クリーチャー少ないけど流石にコストにはこまらないだろうし……安いから買っておくか……。
大天使の霊堂が早くも要らない子になりそう。思考履きとルーンとかのシナジーは確かによさそうだ、考慮してみる

461 ：

>>460
横からだがつまずきは良いんだけど１枚なら抜くって事だな。サイドに２，３枚入ってても問題ない

462 ：

>>460
精神的つまづきは、対象が限定されすぎてるカウンターで、メタカードの一種だから、
適当に入れて強いってカードではない。
大天使の霊堂は、横に並べる場合一気にダメージレースをひっくり返せるから強い
ウルフィーの銀心とかに対しても接死で牽制くらいにはなるしね
ムーアランド＝コントロールに強い
大天使の霊堂＝ビートダウンに強い　って感じ
個人的には対処できなかったら一気に負けなくなる大天使の霊堂の方が好き

463 ：

デッキ作ろうと色々みてるけど
まず全部把握しないとろくに構築できないなと
やる気デストラクション

464 ：

部族デッキマジオススメ
同じ部族で固めて、ロード入れてサポートに適当なスペルを入れれば完成だ

465 ：

>>464
俺の天使デッキが火を噴く時がきたかっ・・・！

466 ：

布教のためにデッキをもう一つ安めに作りたいのですが
緑単マナ加速ビートダウンをメタったデッキはどのような構成が向いていますか？
1〜3戦目は緑単を貸して
こちらは余りで組んだビートダウン
流れが掴めたならこっちがメタデッキに持ち変えて一戦して、
最終的にはお互いのデッキをランダムに選んで遊びたいと思います。

467 ：

貸したデッキをメタった構成で挑むのは酷くね？

468 ：

メタの概念を教えようという考えとかかな･･･？
クリーチャー並べるタイプは全体除去に弱いよ

469 ：

>>467
今日緑単と余ったもので組んだビートダウンとで模擬戦して
教えた相手にこちらは何もできなくて
「手ごたえが足りなくなってきた」
と言われてしまって……
緑単、緑単にメタ、さらにそのメタだがビートに弱い
の三つをもつのが理想なんですが
一つしかまだ最低限きのうするデッキがないのでまずは緑メタをつくりたいんです。

470 ：

>>469
マナ加速するんならその元を断てばいいんじゃね
火力とか打ち消しいっぱい積んだらいいんじゃないのか
っていうテキトウなアドバイス

471 ：

>>468
赤の轟く激震あたりでしょうか
周りが三年前までデュエマをやっていた奴ばかりで
ビートダウンではすぐにしっかり動けるようになるんです
手ごたえとデュエマに無い要素を楽しんでもらうにはインスタントやメタの概念、
自ターンに相手のマナが起きている意味など
より高度な駆け引きを知ってもらいたいんです

472 ：

>>468
>>470
そうなると青赤か青白のパーミッションあたりが妥当ですね
ありがとうございます

473 ：

そもそも布教用なのにそんな事する必要あんの？一回戦って流れ教えて「楽しいからやろう？」で本格的にやるかやらないか決めさせればいいんじゃないのか
お互い納得してるなら良いんだが、デッキをいくつも用意させてその友達は何様なんだw

474 ：

デュエマにない要素とかは気にしなくていいと思うけどなー
ルールもゲーム性も違うし、
プレイしてみて楽しかったらやろうぜ、ってシンプルに誘えばいいと思う

475 ：

友人に適当に組んだ感染デッキを貸して、試しで対戦してもらったら
ドハマリして数日後にはゴブリンデッキ組んできたなあ

476 ：

装備とかエンチャした後に被覆とか(T ^
はm

477 ：

装備となエンチャントした後に被覆とか与えたら装備は外れるのかな？

478 ：

被覆に装備やエンチャントを外す能力は無い

479 ：

プロテクション（アーティファクト）を与えると外れます

480 ：

「対象にならない」と装備やオー
ラが「つかない」ことはルール的に別物

481 ：

青単ライブラリーアウトを作ろうと思っています
イニストラード以降のカードで考えています
ジェイスの幻4
ボーラスの占い師4
古術師2
高まる混乱2
精神刻み4
思考掃き4
夢のよじれ4
否認4
本質の散乱4
土砂降り2
巻き直し2
不死の霊薬2
島22
とりあえず友人と遊ぶだけで、大会とかは考えてません。こんな感じで削りきれますか？
出来る限り安く作りたいのでジェイスは入れませんでしたが、やっぱり入れた方がよさそうですね
プレインズウォーカーを使ったことがないのですが、入れるなら複数枚入れるべきでしょうか？

482 ：

ジェイスならワンコインで買えるし2枚ぐらい入れといてもいいかも

483 ：

ありがとうございます、やっぱりジェイスは入れる方向で考えます
この前覗いたショップでは1000円だったのでオークションで探した方が安いんでしょうね

484 ：

初歩的な質問で申し訳ないんだけど
感染って、パワーが5ならプレイヤーにダメージを与える場合、5つ毒カウンターを与える
ってことでOK？

485 ：

>>484
OK

486 ：

>>485
ありがとう、スッキリした

487 ：

解毒するカードってないの？

488 ：

メリーラとか？

489 ：

解毒はLeechesしか無いな
あとはカーンでゲームをやり直すくらいしかゲーム中に毒カウンターを取り除く方法はない

490 ：

>>487
Leeches

491 ：

>>488
leeches一枚のみ

492 ：

なるほどありがとう
毒つええ

493 ：

>>481
削るだけなら血まみれの書の呪いもオススメ
ジェイスほど融通が利かないけど複数引いても腐らないし3マナと重くないし、何より安い

494 ：

>>493
ありがとうございます
最初見たとき2枚ずつっていうのが遅いかな？と思ってスルーしてました
複数張るっていう発想に至らないあたりがまだまだ未熟ですね
あと、ジェイスを入れるとしたら古術師を抜こうかと思うのですが、クリーチャー8枚はさすがに少ないのかなって気もします
一応、土砂降りと不死の霊薬は延命措置として入れているつもりなんですが、もう少しいいカード無いかな？とも思います
よければアドバイスお願いします。

495 ：

>>494
壊滅的大潮…こっちは戻るものがほとんどないor戻ると再利用できてお得なものしかない
消え去り…また出てきてしまうが1ターン足踏みさせられる&ライブラリ破壊デッキなので
うまくいけばライブラリに戻したあと墓地にたたき落とすことも
睡眠…2ターンクリーチャーを封じられる
悪寒…1体だけだけど2ターン押さえ込める&1枚引ける
ジェイスの幻…順当にライブラリを破壊していれば早期から5/5飛行、堅牢な守りに
いざとなったら殴りにいっても
こんなところはいかがかしら

496 ：

あ、ジェイスの幻は搭載されてたね、見逃してた、ごめん

497 ：

土砂降りみたいにタップするだけでなく、感覚の剥奪で無力化するという手もある。
あと、地上で殴るデッキに対しては危険なマイアを立たせておくといい牽制になる。
他には濃霧の層や絡み線の壁などの壁で延命するのもあり。
不死の霊薬は延命としてはそんなに悪くない。火力に耐性がつく。

498 ：

>>495、>>497
ありがとうございます
ざっと見た感じ、壊滅的大潮と睡眠は入れたくなりました。
濃霧の層も最初は入れるつもりだったんですが、ジェイスの幻でいいのでは？と思い外れちゃいました
不死の霊薬を残して、土砂降りを2枚抜いた枠に壊滅的大潮と睡眠を1枚ずつ入れようと思います
最終的にこうなりました
ジェイスの幻4
ボーラスの占い師4
高まる混乱2
精神刻み4
思考掃き4
夢のよじれ4
否認4
本質の散乱4
巻き直し2
睡眠1
壊滅的大潮1
記憶の熟達者、ジェイス2
不死の霊薬2
島22
こんな感じで作ってみます
アドバイスを頂いた方々、どうもありがとうございました

499 ：

生贄に捧げるのって何もない状態でもできる？
このクリーチャーいらなくなったから生贄に捧げるわ
って言って墓地に送るとか

500 ：

>>499
生け贄に捧げる効果のある呪文や、生け贄を追加コストに求められる呪文、
生け贄を起動コストに求められる能力を持ってるパーマネントとかがないと勝手にはできないよ
だからデメリット付きのクリーチャーとかをこれ以上被害を被りたくないから、といって
勝手に墓地送りにしたりはできないのだ
何かしら処分する手段を別途用意しておかないと

501 ：

質問なんだけど蒸気の絡み付き等で消されたトークンは死亡したことになるの？
あと審判の日打たれたときも血の芸術家で破壊されたぶんだけドレインできるの？

502 ：

>>501
>蒸気の絡み付き等で消されたトークンは死亡したことになるの？
ならない。
トークンは戦場意外の領域に移動すると消滅するが死亡とは違う。
死亡は墓地に行って消滅した場合のみカウントする。
>審判の日打たれたときも血の芸術家で破壊されたぶんだけドレインできるの？
できる。

503 ：

>>501
トークンは戦場以外の領域にある場合や、領域を移動したあとは消滅する、とのこと
なのでバウンスの場合は手札に戻ったあと消滅、
除去を喰らった場合は死亡して墓地に移動したあと消滅
なので血の芸術家の能力はトークンが除去されたときも機能するよ

504 ：

デッキビルダーセットをかいました。
デッキはどのように組めばよいですか？

505 ：

同梱冊子参照に一人で頑張ってみるといいよ
土地24
その他36　がおおまかな目安

506 ：

>>504
なんて難しい質問なんだ…
とりあえずカードを1枚1枚じっくり眺めていって、お！ これは面白そうじゃん！
てカードを見つけたら良いんじゃないかな
そしたらそのカードを有効に使うためのカードとか、そのカードと組み合わせると面白そうなカードとか
そういうのを選んでいったら良いんじゃないかな

507 ：

>>505
ありがとうございます。
デッキは色を統一したほうが良いですか？

508 ：

まず服を脱ぎます
その後カードを眺め、使いたいカード、色を見つけます60枚デッキの場合は土地は大体24枚前後で最初は2色くらいで始めるのが無難でしょう
使いたい色が決まったら勝ち筋を考えそれに合わせたカードを選びましょう、それとともに除去などの相手のデッキへの妨害カードも入れておきましょう
次にマナの調整をします、大体2〜3マナを中心に重いカード程枚数を減らして行くほうがバランスが取れます
最後に服を着ます

509 ：

まずはとにかくデッキを作って対戦してもらうことが大事
勝敗はともかく、それでデッキに必要不必要なカードがわかるから
色は1つないし2つにまとめた方が無難
いわゆる色事故が起きる
3色以上にするのは2色土地がそろってからにした方が良い

510 ：

>>507
ケースバイケースなのでなんとも。
>>506の言うような組み合わせると面白そうなカードの色が、使いたいカードと違うなら2色とかになるし。
ただ、3色以上は厳しいかも。
あと2chのメール欄はバカ正直にメールアドレス書く必要は無いっていうかむしろ書かない方が良いよ。

511 ：

デッキビルダーの話題出てたけど実際デッキビルダーってどうなん？
最近イベントデッキ買って始めて色んなデッキ組んでみたいなぁって思ったんだけど、買う意味ある？

512 ：

土地が欲しいわけでも無ければシングル買いした方がいいらしい

513 ：

各色大量のコモンアンコ、基本土地が手に入る
レアは同梱のブースターからしか出てこない
買っていいんじゃね？
511の書き方だと、他の基本土地持ってなさそうだし

514 ：

>>512
>>513
さんきゅー
基本土地森と平地以外全然無いから買ってみようかな

515 ：

一人一個かってその場であけてシールドっぽく遊ぶのも面白いがまあ普通にシールドやったほうがいいな

516 ：

2色の時って土地の色のバランスは均等な方が良いわけ？

517 ：

MTGやろうと思い、デッキを買おうと思うのですが最初はエントリーデッキってやつでokですか？

518 ：

>>516
土地以外の入れたいカードによる。多い方の色の土地は多く入れる。
シンボルが厳しいカードが、少ない色の方にある場合は、抜いたほうが良い。
例えば赤のカードを25枚、緑のカードを11枚入れたい場合、土地の配分は山15、森9くらい。
《進化する未開地》《根縛りの岩山》みたいな、多数の色が出る土地があればそれも入れよう。
>>517
手軽に始めたいのならばエントリーセット。安いのが売りだが、強さには難がある
いきなり大会とかに出たいならイベントデッキ。少しばかり高いが、強い

519 ：

モンスターの効果発動には召喚酔いがあるけど土地だから進化する未開地の効果って出してすぐ使えるよね？

520 ：

>>519
すぐ使える

521 ：

クリーチャーの能力もタップシンボルがなければ速攻関係なく起動できるんじゃないの？

522 ：

できるよ。
召喚酔いってのはつまるところ、
「クリーチャーは、コントローラの最新のターン開始時から継続してコントロールしていない限り、攻撃に参加したりコストにタップシンボルを含む起動型能力を起動できない」
ってこと。
グリセルブランドみたいに、起動コストにタップシンボルを必要としないものは召喚酔いでも起動できる。

523 ：

ありがとう
遊戯王から入ったから召喚酔いとか土地には馴染みが薄くてな

524 ：

>>450
の者だが初めてのFNMに行って2きた……三回だけとはいえ、マッチ考えると結構長く遊べるものだな。
とりあえず、戦績は2-1,0−2,2-1で悪くはないはず……負けるパターンは土地事故が多かったかなぁ……なんか、並べてパンプしてたら瞬唱の魔道士積んでいるような相手にも勝てたよ。
しかし、ふと思うんだが青（と白も）が優遇されすぎてないか……デルバーは自分も使っているから人の事は言えないが、聖ドラフトの霊とか瞬唱の魔道士とか……相手にしていて恐ろしさが身にしみたぜ……

525 ：

>>524
乙。上出来じゃないかと。
青と白が優遇されてるのはいつものことです。

526 ：

青が弱かった時期ってあったっけ？
オンス･･･？

527 ：

質問させてください
ブードラって3パックでするんですよね？
それだと、だいたい1000円あればできますか？

528 ：

別に1パックでも出来るけど基本的には3パックだね
パックの値段は店によって違うから断言は出来ないけど1000円あれば良いんじゃないかな
後は基本地形さえあればおｋ

529 ：

最近シールドで復帰してやっぱMTGおもしれーってことでFNMのスタンに参戦しようと思っています。
どうも現行スタンはビートダウンが多いようなので、
濃霧系で序盤を凌いで、交易所や霊薬でライフゲインしつつ命の杯/死の杯のドレインかガラク奥義で勝つって感じのデッキを考えています。
現状62枚なので何を外したらいいか、そもそもこれで回るのか、等アドバイス頂けたらと思います。
サイドボードはまだ全く考えていません…。
M12、傷跡ブロックはもうすぐ落ちるのでイニストラード以降でお願いします。
信仰の盾/Faith's Shield(DKA) 4
濃霧/Fog(M13) 4
月霧/Moonmist(ISD) 4
しがみつく霧/Clinging Mists(DKA)　4
終末/Terminus(AVR) 4
不死の霊薬/Elixir of Immortality(M13)　4
生の杯/Chalice of Life(DKA) 4
別世界の大地図/Otherworld Atlas(AVR) 4
交易所/Trading Post(M13) 4
原初の狩人、ガラク/Garruk, Primal Hunter(M13)　2
平地/Plains 10
森/Forest 10
陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove(M13)　4

530 ：

>>529
平地多くないか？

531 ：

>>529
ライフゲインするなら窮地は使いづらいし、そういう風に見るとしがみつく霧は重いかなぁ
アーティファクトの起動も考えると、緑もあるし終末抜いてマナクリーチャー入れるのもありだと思う
イニストラード以降だと1マナ帯はちょっと厳しいけど
このデッキに合うかわからないがビート対策には解放の樹なんかがあるね
防護の言葉撃てば素なら13点ライフゲインだし、両方入れるなら使えるかも
あと>>530が言ってるけど、色の割合的に平地減らして森増やすほうがいいね

532 ：

平地減らして巡礼者いれるといいかも

533 ：

>>532
緑白なら巡礼者がいたか
自分はメインがステロなんで忘れてた

534 ：

スレチかもしれないが、心なき召喚っていうカードに心惹かれたんだがこいつメインのデッキってどんな感じになって、どれくらい予算かかるの？
なんというかデカブツとか出すのが好きなんで

535 ：

>>534
そんなあなたにリアニメイト

536 ：

>>529-532
早速ありがとうございます！
仰るとおり、平地は確かに多いですね。
ここは8枚に落としてみます。
マナクリーチャーの採用は確かに考えたんですが
（>>531の仰るようにアーティファクトを理想通り機能させるにはかなりマナが必要なので）、
今は低コストの優秀な除去が山ほどあるようなので、出すと却ってテンポロスにならないかな？と思ってノンクリーチャーで考えてみました。
実際はそうでもないよ！って感じなら、しがみつく霧と終末を2枚ずつ落として巡礼者4枚投入してみようと思います。
マナ加速といえば金粉の水蓮はどうなんだろう……。
5マナっていうのがネックですよね、出しちゃえば即起動できるので便利だと思うんですが。
解放の樹はなるほど！と思ったんですが4マナ圏だと交易所、別世界とかぶってしまいますね…･･･。
これは見送ろうと思います。

537 ：

>>534
よく来たな。俺もハートレスに心ひかれて構築に手を出し始めたクチだ。
まず最初に言っておこう。
イニストラードとM13だけで組むのは無理。
というか、ミラ傷落ちたら、ラヴニカで相当優秀なパーツ来ないと即解体レベル。
ミラ傷のカードを買いまくる根性ないと無理やで。まぁ一番高いのはワームとぐろエンジン（千円ちょい）だが。

538 ：

>>534
動きとしては心無き召喚出して高コストクリーチャーを並べたり、強い起動型能力やCIPでアドをとってく感じ
弱点は心無き召喚引かないと弱い事
タイプはざっくりわけると
青黒のカウターや除去で相手を妨害しつつドローカードで心無き召喚を探しに行くタイプ
同じく青黒で大建築家と併用して弱点を補い、でかめのアーティファクトクリーチャーを並べるタイプ
の２つがある
大建築家タイプはキーカードが10月でほぼ全Rちるから今から組むなら上のタイプが良いかな
ただ、上のタイプもフィニッシャーに使われてるカードが10月で結構落ちるから10月以降はしばらく試行錯誤になりそう
使われるとしたらヘイヴングルの死者とか不浄なる者ミケウス、血の贈与の悪魔かな？

539 ：

ヘイヴングルの死者も、ウラブラスクの僧侶と危険なマイアを使った無限ダメージコンボが使えなくなるからなかなか厳しいね
僧侶型でよくビートダウン用に使われてた赤タイタンもスタン落ちするし
グリセルブランドは残るけど壊死のウーズも落ちるんだよなあ
ハートレスや、フリッツみたいなリアニメイトは、
環境中期のファッティや特徴的なクリーチャーが多い時期限定みたいなとこあるし仕方ないな

540 ：

ふむ……今更ミラディン系統のカード買うのもアレだしなぁ。
仕方ない、諦めて普通のデッキ組むか……一応、緑系列で素直に大型カード使うタイプにしていこうと思います

541 ：

>>539
全然関係ないけど、ウラブラスクの僧侶なんていらないよ
ライフは20点しかないんだから

542 ：

>>541
僧侶入ってると赤タイタンも早く出しやすいし入れてる人見たけどなあ
まあ確かにマイアで10回起動するだけで勝てるけど

543 ：

>>541
ウラブラスクの僧侶があればそのターン中に危険なマイアで焼き切れるし、x点火力を使うことだってできるじゃない
ハートレスでヘイヴングルの使者使うなら僧侶＋危険なマイアは入れておきたい

544 ：

ここでいう話じゃないけど赤たしてマナベース不安定にして3枚コンボ狙ってどうするん
以下レスひ不要です

545 ：

緑白でデッキ作ろうとしてるのだけど
緑と白のマナを使うカードで有用なものあったら教えてくれるとありがたい
勇士の再会とか

546 ：

フォーマットは特になし？

547 ：

クァーサルの群れ魔道士・台所の嫌がらせ屋・ロクソドンの教主

548 ：

>>543
そもそも何色でハートレスやるのかという問題はあるが、
「死者入れるなら僧侶とマイアは必須」ってほどじゃない。
マナが十分にあればリッチは単体でアド取れるし、マイアは入れたいけど赤＋僧侶は必ずしもって感じ。
むしろそのコンボやるなら赤黒ｔ青の方が良い。
赤入りハートレスの黄金パターンは３T目タイタン降臨もしくは３T目ウラブラスク→４T目赤タイタン速攻パンチ
の方だから。

549 ：

身内だけでやるので昔のカードとか何でもありありです！
ただその身内曰く、昔のカードは強いけど
強いカードは高いし手が届かないからやめとけ、だそうで
今考えてるのは
エルフのマナ加速でとりあえずクリーチャー出して
相手の攻撃は信仰の盾で防ぎつつ、勇士の再会や死の霊薬でライフ回復して
死の杯で倒す、って感じだけれど
運良くスラーグ牙は一枚だけゲットしたので、それを活用したいけど難しそうだし、、

550 ：

クリーチャー出してライフ回復を同時に行えばいい
白単ライフゲイン モダン でぐぐるといい
このデッキリストを見れば、比較的新しいカードで、
君のやりたいことを後押ししてくれるカードが見つかるはず

551 ：

よしいつか>>549と当たった時のために害霊買い占めるか・・・

552 ：

少々長い愚痴になり申し訳ないですが
自分は友人とのみMTGを遊んでいるのですが
現在では基本2人(自分と友人1人)だけがやっている状態です
ただちょっとその友人が面倒な相手で
例えば 手札が悪くて事故死する事が頻繁に起きるのですがそんな時は
「あー負けたわー手札悪くて負けちゃったわー」みたいなタイプなんです
正直 頻繁に事故るようならそれはデッキに問題があるのだから見直すべきだと思うのですが
彼はたまたま上手く回った時が正常だと思っているようでそんな感じです
あと 彼はよく通販などでカードの単品買いなどもしていて
過去に猛威を振るったようなデッキの劣化コピーのようなデッキも平気で使い
最近は海外のイベントデッキ?のような物を購入してリアニメイトデッキを使い
緑単の私に対して 飛行絆魂警戒ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ緑 みたいなクリーチャーを2ターン目で出して はい終了 みたいな事も普通にやります
別にそれ自体は構わないのですが
逆に自分がじゃあガチで…とスタンダードの青単を使うと
「あー青つまらんわー 戦ってても使ってもつまらんわー」みたいな事をグチグチ言います
青戦はﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝがたまりつまらないと言う気持ちはわからなくはないのですが
お前が言うなという気持ちで本当に楽しめないです
皆さんは友人とプレイしててトラブルとまではいかないにせよ
面倒な友人の対応なんかはどうされてますか？
自分は相手がその友人しかいないですし
楽しい時は楽しいのでMTG自体はやめたくはないです

553 ：

男は拳で語り合え！

554 ：

今こそ、外に目を向けるべきだと思う！
というわけでやろう！俺も相手が居ない！
じゃあ俺先行な！山をおいてエンドまで優先権放棄！

555 ：

>>549
>身内だけでやるので昔のカードとか何でもありありです！
>ただその身内曰く、昔のカードは強いけど
>強いカードは高いし手が届かないからやめとけ、だそうで
なんでもありだと、禁止されて安くなってる強いカードを誰かが買って
いきなりかなり強くなってコミュニティ崩壊する未来が見える
というか実際に見たことがある
身内間でも、せめてモダンでもレガシーでもいいから、一応フォーマットは決めて守った方がいいと思うんだけどなあ
オススメはレガシーほどデッキが高額にならずに済む上に使えなくなるカードが出ない（スタン落ちのようなものがない）モダンだが
昔のカードはどれも強くて高いってわけじゃなくて、
ヨーグモスの取引なんてヴィンテでしか使えないのにヴィンテだと逆に紙屑だから、100円でストレージに入ってるし
でも今でもカジュアルだと専用にデッキ組むと鬼みたいなカードだし
石鍛冶もレガシーでしか使えなくなってからだいぶ安くなったし
あと用途の限定されてるデッキのパーツも安いから、例えばアーティファクト土地使った親和も、安く組めるが強いからな
カジュアル気味にやりたいなら、アーティファクト土地禁止されてるモダンの親和使われる方がまだ健全
>>552
>面倒な友人の対応なんかはどうされてますか？
大会の合間や前後には、気の合う友人・仲間とだけ話している
まあ9割9分はそんな面倒なやつじゃない
万一面倒な友人に大会であたったら紳士的に勝負するけど、その後も基本的に自分から話しかけたりはしない
大会参加が可能な地域なら、だけど、たぶんフライデーナイトマジックとか、大会出た方が良い人に会えるよ
FNMならだいたい参加費は200〜300円程度で3試合きっちり楽しめるし、3-0できれば賞品もある
昨日俺も大会初参加の人に、俺だけじゃなく他の参加者も交えてデッキについてのアドバイスしたりしてあげたし
いろいろと今のスタンダード環境についての質問とか、どこ見て勉強するのがいいか、とかの話もした
新規ってだけで貴重だしね
大会ならみんな基本的にはガチなわけだからデッキ相性でクソゲーになってしまうマッチなんていくらでも経験済みだから、
それに対してしつこく文句とか愚痴を言うのがバカらしいことを理解してる人も多いし
>最近は海外のイベントデッキ?のような物を購入してリアニメイトデッキを使い
鋼の風のスフィンクスも納墓も入ってるし、たぶんプレミアムデッキのグレイヴボーンだね
4セット買ったらそれなりの黒単リアニが組めるけど、レガシーでもそこそこ程度で極端に強いデッキではない
なぜなら所詮は打ち消しに弱いし、ファッティが降臨しても必ずしも勝ち確じゃないから
が、たぶんこれとスタンのある程度ガチな青単なら、確かにリアニメイト呪文全部打ち消されてデルバーに殴り殺されるかｗ
ぶっちゃけそこまで青というか打ち消しがつまらないと思うなら魂の洞窟なり母聖樹なり買えばいいのに、
って思うけど（魂の洞窟は高いが、その相手にアドバイスしたげてもいいよ）
洞窟はスタンでもあと1年も使えるんだし
スタンで青白でもなく青単ってことはそんなに強いデッキでもないでしょ
自分がレガシーのリアニ使っておきながら、それに文句言うって……
大会参加が難しい地域なら、Magic Onlineなら、リアルじゃないけどいつだってMTGできる

556 ：

俺が相手になるぜ！楽しくやろう！
リチュアルからネゲターでエンド！
まずは、自分の思っていることを吐き出したほうが良い
言わなきゃ相手の嫌なところは治らんぞ
別にその友人が相手じゃなくても良いのなら、
近くでやってるFNMなり大会なりで新しい友人を作るのも手

557 ：

まぁmtgが対人ゲームな以上色んな人とゲームする事になるわけだから中にはそういう面倒な奴もいるだろう
そういう奴を笑ってスルーできるぐらい懐を広くしといたほうが楽しめるよ
尚更友人なら優しく諭してやる位の器量はあったほうがいい
それで治らないようだったら見限ってMOに行くなりショップに顔出すなりmtgを続ける手はいくらでもある
溜め込みすぎてmtg自体を楽しめなくなるのが一番損だしね

558 ：

>>552
青嫌いって言うなら、ロータス黒MOXリチュアル４積みして１ターン目からネクロポーテンスとか抹消者出してやろうぜｗ

559 ：

プロキシならまだしも悪ふざけのために
ロータス4枚60万、モックス全4枚たぶん100万越えは大変だろｗ
ヴィンテ民でさえ普通一人それぞれ1枚しか持ってないぞｗ
まあ本当にぶっぱするのもされるのも大好きなら、
ベルチャーでも使って、納墓以前のより高位のぶっぱを見せつけてやるのも面白そうだがｗ

560 ：

あ、モックスはジェットのみか
それでも4枚で12万だが

561 ：

そいつと話し合って「コレとコレとコレは使わないようにしよう」とかルールを決めてみたら
その時の話し合い次第では他にMtGをやる仲間を探したほうがいいのかも
>>555が似たようなこと言ってるけど

562 ：

>>552
あなたはその友人と遊びたいみたいだけど、その友人はどう思ってる？
その友人が単に「オレTUEEEEEE」ってしたいだけであなたが相手じゃなくてもいいや、
って感じなら、他の人が言ってるみたいに別の遊び相手を探してみた方がいいかもしれない。
まずは自分の不満を友人に言ってみて、相手の気持ちも聞いてみたらいいんじゃないかと。

563 ：

「ショップで合う知り合い」ではなく「友人」ってのが重要だよな
おかしい部分をしっかり指摘してそれでも納得せずにファビョってきたらもう縁切りなよ
文章読む限りでは>>552におかしい部分ないしな
んでデッキをもって近くのフライデーとかやってるショップに行けばいい。初対面でも話しかければ喜んで相手してくれるぞ

564 ：

気に入らない事があるなら正直に言ってみるのも友達付き合いでは大事よ
そこで逆ギレされて付き合いが終わるならそこまでだったって事。遅かれ早かれそうなってたさ

565 ：

なんというか近場で大会やっているなら大会に出た方がいいと思う。
基本的に初心者に親切だし。
もはやその友人とMTGやることが苦行にしかなってないじゃん…
その内対人メタに発展してさらにつまらなくなる気がするよ？

566 ：

井の中の蛙だな。土地来ない〜とか、クリーチャー引かない〜とかの発言は許しても良いが、青単つまらんとか言ってきたら、じゃあこのゲームやめれば？って言ってやれ。
フライデーなどに参加して色々な人と楽しくプレイしたほうが有意義だから。

567 ：

青単……
友人を誘って始めて
その友人が青が気に入って
オレが赤単使ってて
こっちの呪文を片っ端から打ち消されてる人が通りますよ〜
まぁ後半向こうが力尽きたところに
ゴブリンズが突撃するんだけどね……
誘われた人が誘った本人より上手くなるのはよくあることだよね

568 ：

これからはじめようとしている初心者です。
経験的にはウルザブロックで少しだけ触ったことがあります。
今新しくはじめようとする場合、基本セットのエントリーと、
アヴァシンの期間のエントリーどれが良いでしょうか。
個人的には天使や人間が主体のデッキか、
赤の直接火力を使うデッキをやってみたいのですが。

569 ：

身内としかやらないんだけど大会？とかでスラーグ牙って暴れてるの？

570 ：

青がマジックの構造的に、上手い人が使えば強い色ってのは間違いないけど
・どれを打ち消さなきゃならないか判断して打ち消していかなきゃならない
・的確に展開を予測してライブラリー操作・ドローしていかなきゃならない
・息切れしたタイミングでマストカウンターが失敗すると死ぬ
・そもそも基本的に打ち消しは高コスト寄りで早いターンから継続的にクリーチャーが殴れているか、ファッティで盤面を覆せないとテンポロスしてるだけ
って点でクロックパーミ、パーミッションにはデメリットもあるからな
片っ端から打ち消しちゃダメなんだ
あとからまとめて別の手段で対処できるとか、後から出てくる想定しているものほど脅威でない、なら通さなきゃならない
こう言うと語弊があるが、弱い人が回す青白デルバーはその辺を理解できてないから、それほど強くない
引きの問題だけじゃなく
もちろん他の色には他の色なりの難しさがあるけど

571 ：

皆さんレスありがとうございます>>552です
帰宅して只今自室に戻ってきたのでPCから書き込みします
友人についてですが
彼とは小学校の頃からの付き合いでかれこれ20年近い付き合いになる友人です
いわゆる幼馴染であり親友です
基本的には何の問題もなく性格的にも普通な彼なのですが
対戦モノにおいては何かと愚痴が多く(割と最近気づきました)
簡単に言うと とにかく『気持ちよく勝たせてくれない』のです
なので(拘りはしませんが)できれば彼とも遊びたいですし
なにより田舎なので近くにFNM等をやってる店舗もありません(最短で片道1時間ちょっと)
なので言ってしまえばその友人とMTGをやらなくなる事は私自身がMTGを辞めるのとほぼ同義でもあります
私はMTGを最初に友人2人と3人で始めたのですが
私は｢やるならスタンダードでやろう｣(M12が出た頃?に始めてその時点で売ってるパックがその辺までだったので)と言ったのですが
友人らは｢身内でやるのだから気にする必要はない｣と言っていわゆるｶｼﾞｭｱﾙﾌｫｰﾏｯﾄで始めました
正直自分もそれは同意見だしそれでも構わなかったのですが
それをやると後々に面倒な事になる可能性があるからできれば建前上であれきちんと決めてやりたかったのです
そしてそのうち危惧してた事態が起きました その友人が通販等で過去の強いカードを買うようになったんです
私としては過去のカードを買おうと構わないですし制限する気はないのですが身内でやる以上ゲームが楽しめる範囲に自重して欲しかったのですが
なんというか…彼はそういうさじ加減が恐らくわかってないのです
皆さんが仰るように本人に直接言えばいいのですが…
恐らく言えば本人も聞き入ればします(それも愚痴の対象にはなるでしょうが)
せっかくお金を出して買ったカードでもあるので私もできれば禁止したりしたくもないですし
なんと言いますかそこがまた面倒ではあるのですが
さじ加減ができない彼なので 悪意を持ってやってる訳でもなく
もしそれを成し得たとしても彼からすれば酷く一方的で 不満しか生まれないと思うので…
なんと言うか (私の説明下手のせいで)言葉では伝えきれない葛藤に悩んでいます
>>559
因みに彼自身はぶっぱされるのは好きではないので
逆の立場ならリアニメイトでメタ生物を出した時点で｢あー無理無理 投了するわー｣となります

572 ：

デッキを改良し続けて、なんとか形になってきて回るようになってきたんだけど、
逆にどこ改良したらいいのか解らなくなったのでその辺をアドバイス下さい
「〇〇は抜いてorサイドが良いよ」等のアドバイスでも良いのでお願いします
【土地】 ２２
根縛りの岩山 １
島 １
沼 ２
山 １
森 １７
【クリーチャー】 ２１
東屋のエルフ ４
絡み根の霊 ４
夜明け歩きの大鹿 ３
捕食者のウーズ ３
研究室の偏執狂 １
酸のスライム ２
食百足 １
ウルフィーの銀心 １
古鱗様 １
孔蹄のビヒモス １
【呪文】 １７
豊かな成長 ４
怨恨 ２
ドルイドの保管庫 ４
原初ガラク ２
アクローマの記念碑 ２
ニコル・ボーラス ２
原初のうねり １

573 ：

>>568
おすすめは基本セット2013の『勝利への道』
白タッチ青の、人間・鳥・天使を出したり、トークンを出したりで圧倒する
わかるなら白ウィニーってやつ
もしくはアヴァシンの帰還の『天使の威光』
白タッチ緑の、人間と天使で以下略
『勝利への道』との違いは、軽量クリーチャーが少ない代わり天使が沢山いる
火力が沢山入っているエントリーセットはないので、
どうしてもやりたいなら基本セット2013のイベントデッキ『甘美な復讐』を薦める
ただ、少しばかりトリッキーなデッキで、やみくもに相手に火力たたきつけて勝てるデッキじゃない
後、後2ヶ月でスタンダードから落ちるカードも入っているのが難点　値段も張る

574 ：

>>572
緑単色にしてクリーチャー＋怨恨で殴り倒すデッキで良いと思う
シンプルかつ強い

575 ：

>>572
デッキを晒す時はコンセプトも書いた方が良いと思うぞ
後、俺も>>574と同意見
無理して色を増やす必要はないと思う

576 ：

>>572
緑単色のビートダウンに、ニコル・ボーラスを入れた感じだな
正直言って、コンセプトがぐちゃぐちゃしていて微妙そう
緑単でまっすぐビートダウンするか、
ニコル・ボーラスを入れたコントロールデッキにするかした方がすっきりすると思う
個人的には面白いと思うがね

577 ：

リロってなかったorz
>>570
自分にもその友人と似たところあるけど、自分なら
「一緒に楽しくプレイしたいから、〇〇されると辛いから止めてくれ。
ずっと親友でいたいんだ。
俺もお前に嫌なことしてたら何でも言ってくれて良いから」
ってかんじで言ってくれると自重出来ると思う。

いま言わないといずれ喧嘩別れするかいつの間にか疎遠になってしまうんじゃないの？

578 ：

>>568
天使や人間が主体で白主体なら
基本セット2013の 勝利への道/Path of Victory （白緑）
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%8B%9D%E5%88%A9%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%93/Path_of_Victory
アヴァシンの帰還の 天使の威光/Angelic Might （白緑）
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E3%81%AE%E5%A8%81%E5%85%89/Angelic_Might
の2択
基本セットの青白の方がスタン落ちのカードが含まれてないのでオススメ
本体火力たくさん入ってるエントリーセットはないし、
今はクリーチャー環境だから火力ばっかり、というのはちょっと厳しいと思う
それなりに予算あって赤が濃いデッキが使いたいってだけなら赤単スライとかオススメできるけどね
ウルザ期にやってたのであれば基本セット2010でのルール変更点にも注意
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%882010

579 ：

>>571
要は、おそらくその友人は「負けることに慣れていない」「負けず嫌い」なんだね
「負けを楽しめない」状態
で「負けず嫌い」が故に「カジュアル」を言い訳に、ちょうどグレイヴボーンの内容を見て買って、
レガシーのリアニメイトを組んだ、と
友人にそのカードを使うことを許しつつ、青いデッキで文句を言われたくなく、
ある程度バランスの取れたゲームで、その対戦の関係を続けたいのであれば、
あなた自身に予算がないのであればプロキシを可にしてでも、自分もレガシーのデッキを用意して相手をするしかないかな……
でもレガシーのリアニだと、やっぱり青が入ってるデッキか、
サイド後に墓地対策を入れた状態のレガシーのデッキじゃないと厳しいよな……
元々黒単リアニって有利なデッキにはとことん有利、不利なデッキにはとことん不利って側面が強いから、
お互いが動いて良い勝負になるように、ってかなり難しいんだよね……
メインから漁る軟泥とか入れたレガシー白緑ビートダウンぐらいか？　6:4、5:5目指せるのは
でも普通に買って組むのは厳しいよな
まあ、どう工夫したって彼自身が気づいて性格が改善するわけじゃないし、
やっぱり直接言ってちゃんと身内内でのフォーマットを決めるしかないと思うな
それに、例えば青白のデッキ組んで《剣を鋤に》を入れれば、スフィンクスなんてそれあれば即飛ばせるんだけど、
結局そうすると彼はイオナたくさん入れて白指定って言うようになるんじゃないかな
やっぱり行き着くところは対人メタ・かつ互いの投資の追及（プロキシ使わないなら）になっていく気がする
打ち消しを極端に嫌ってるようだけど、普通は黒の打ち消しへの対抗策ってハンデスで、
だからカウンター嫌なら1マナハンデス8枚ぐらい積むんだけど、
元のグレイヴボーンに4枚しかないから、それも認識してない気が

580 ：

基本セット2013だけで作った青単
土地
島　×１８
生物
空召喚士ターランド　３
ボーラスの占い師　４
ウスーンのスフィンクス　３
濃霧の層　２
呪文
否認　４
本質の散乱　４
巻き直し　４
送還　４
予言　４
移し変え　２
ターランドの発動
道具
不死の霊薬　４
相手の邪魔しつつドレイク増やして殴るだけ
ターランドが出ると楽しいが出ないとつまらない
スフィンクスは短期間で３枚も出たのでなんか縁があるのかと思って入れました
序盤数ターンが不安なので（白単ウィニーにボロ敗けでした）占い師と濃霧の層抜いて１マナ圏のクラ幼子かジェイスの幻がいいかなと思ってます
誰もお金くれないので2013だけで詰めていきたいのです
強くなるにはどれをどうしたらいいですかぁ？？

581 ：

>>579の続き
長文だし蛇足だからスルーしてもらっていい話
俺はレガシーもやってる上に、青くないデッキ使ってるから、大会で
「（3T目に）えーとストーム9、（その冥府の教示者の）サーチ先触手ですよね？　触手見せてもらったら投了しますｗ」
というような「あ、無理投了」な場面も多いんだけど「負けました」って言ったあとは、
もうできるだけ「次」を考えるようにしてるし、気持ち切り替えるように意識してる
当然そういうフォーマットだから俺以外も似たような心がけしてるプレイヤーは多いし、
別に環境にはいろんなデッキがいて、コンボしかいないわけじゃないしね
そもそもコンボ相手でもサイドの前も後も、ちゃんと考えてやれることをやればチャンスはあるし
完全に10:0の試合なんてない
終わった試合は終わった試合だから仕方ない
試合と試合の合間にでも、「あの場面で具体的にどうすれば良かったのか」を頭の中で再現して検討することは今後のためにはいいけど
その試合・ゲームの結果が負け、って事実はどうやっても覆らない
でもレガシーを始めたばかりの人は理不尽な負け方に慣れてないせいか、
特定のデッキへの愚痴が多かったり対抗策を検討しようとせず、ひたすら文句を言う会話をすることがある人もいるから、
たぶんそういうのと似たような状態なんだろうな
フリープレイなら、負けようが勝とうが自分の大会の成績には何の影響もないんだし
例えコンボ対ビートダウンだろうが、大会の練習にもなるし、俺は楽しくプレイできるし、実際よくやってるよ
大会じゃなければ、がんがん数こなせるし
まあサイドボーディングぐらいはさせて欲しいけどｗ
「所詮遊びなんだから」って精神が必要な気がする

582 ：

やたら長文なのに結論として解決策の提案無いのかよｗ
最後まで読んじゃったけどさんざん上の方で言われてたことと内容同じじゃねーかｗ

583 ：

>>571
勝つことに固執してるな、友人は
たしかに勝つっていうのは気持ちいいし楽しいと思うけど、プレイ自体をあんまり楽しいと思ってなさそうだ
ようは勝つから楽しい
ってことだな
たまには構築やめてシールドとかやってみたら？
その友人にプレイを楽しめる心がまだあるなら楽しいと思うぞ

584 ：

>>582
悪い
だから蛇足って言ったじゃないかｗ
書き終わったあとにこれダメだな、と思いつつも書いてしまったから投稿した
普段良い対戦相手に囲まれてる俺にはこの相談は無理だ
自分がどれだけ恵まれてるかを改めて認識した

585 ：

>>571
お前の青デッキとそいつのデッキ交換してやってみれば？
青最高とか言い出すかもしれないぜｗ

586 ：

>>571
元がこういう性格のプレイヤーはそれこそ大会の方が向いてるんだけどな
みんな比較的問答無用でガチのカード使うし
トーナメント環境で負けと勝ちを積み上げ続けた、真剣な負けず嫌いが、プロには多いから
とりあえずオススメはもう出てるが、資産差なしで対戦できるシールドだな
人数が6人、8人いればドラフトもできるんだが

587 ：

まぁ、ぶっちゃけ、極論だけど
そんな友達しかいないお前も悪い

588 ：

こっちスタンで組んでて向こうカジュアルで何がつらいって
スタンベースで考えてると思いつかない過去の遺産が飛んでくることだな･･･

589 ：

>>586
確かにシールドなら資産差はでないけど友達君のことを考えると
「いいレア出る方が勝てるよなー」「シールドなんて運ゲーじゃんｗ」とか言い出す姿が目に浮かぶのだが
マイナスなことしか言えなくてごめん

590 ：

>>579>>583
確かに彼は勝ちへの固執というか｢負けを楽しめてない｣フシはあります
ただ(私の言い方が悪かったのですが)そういう極端なデッキだけじゃなく
たまに浪漫溢れる普通?のｶｼﾞｭｱﾙﾃﾞｯｷなんかもあってそういう時は接戦になったりして負けても楽しめてはいる感じです
そういう時は彼も｢あーあそこでああしたのがいかんかったなー｣みたいな感じで数少ない気持ちよく勝てる時でもあります
私的にはせっかくなのだから常にそういう方向性で楽しめたらいいなと思ってるのですが…なかなか難しいです
そりゃあやろうと思えばリアニメイトにしてもｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの緑単でも《有毒の蘇生》や《地の封印》を使えば勝てるのでしょうが
そんな事をしてしまうと身内メタ合戦になってしまってそれこそ純粋にカードゲームを楽しめなくなりますし私もそんな事は望みません
でも彼のやってる事はそういう事だと本人は気づいておらず(というか本人は楽しめてるので)凄く厄介でもあります
因みに 対青に限らず彼は愚痴が多くたまに私も本当にイライラして言い返す事はあります
互いに根本的には争うのは好きじゃないタイプですが 自分は言うなら白黒ハッキリしたいタイプで彼はとにかく｢事なかれ主義｣
私がそうなるとムキになるのは長い付き合いで彼も知ってるので
｢所詮遊びなんだから｣｢ゲームだから楽しもうぜ｣位の事を逆に彼に言われる事もあります
彼としてはなだめてるつもりなのでしょうが(そもそもが彼の愚痴にイライラしてるので)此方としては最高の煽りな訳ですが…
(ただまぁ そこまでくると最早笑えてきて呆れてどうでもよくなるので結果的には収まりますが…)
ここまで自分で書いてきて 本当にどうしようもないなとは再確認しました…
諭すにしても恐らく応急処置にしかならず意識の改善は難しいです 自分が諦めるか辞めるかしかない気がしてきました
ただMTG自体は面白いので辞めたくはないです 本当に近場に遊べる場所があれば良かったのですが
>>585
それはないようです
なんというか 現行のスタンダードの青の淡々とした動き自体が好きじゃないのか
自分のデッキじゃないからなのかはわかりませんが 自分で使っても面白くないとは言います
ただ打ち消し呪文自体を嫌いな訳ではなく 彼自身も青タッチで使う事はちょいちょいあります
>>586
それも無いと思います
経験則ですが本当のガチ勢とやったら彼は｢俺はあいつらみたいにそこまでガチじゃないし…｣になると思われます
ただ負けず嫌いというよりも自尊心の保ち方がおかしいのだと思います

591 ：

>>590
ＰＣ持ってるなら、頑張ってお金用意してカメラ買ってSkype対戦やろう。
Skype対戦スレなんかでの募集でやったことはないけど、某生放送なんかでやってる人とかは
比較的マナー良い方だと思うし（思いっきり他人の目があるからかもしんない）。
最近付き合い悪いと言われたら「うん、他の人とやるのすごい新鮮だよ！」とかなんとか言って相手にしないでおきましょう。

592 ：

>>580
スフィンクスを使いたいようだけど、土地18で7マナ出すには大体15ターン前後必要になる。
一方、ターランドを使うには、なるべく土地を削って呪文をいれまくりたい。
なので、まず、スフィンクスを使いたいのかターランドを使いたいのか、どっちかに搾ろう。
序盤のブロッカーだけど、ジェイスの幻は1/1のサイズではブロッカーとして不十分。墓地がたまるデッキじゃないから大きくならないだろうし。
クラーケンの幼子と濃霧の層ならブロッカーとして十分。両方採用していい。
虚無の忍び寄りを相打ち上等でたたせておいて、余裕があれば主力を除去するのも手。
土砂降りは濃霧みたいなものだし、硬化も擬似除去なので、強くは無いが一応選択肢には入る。
移し変えはいらない。使える場面がかなり限定される。
あと、できれば多色にした方がいい。こだわりがあって青単にしてるんなら話は別だけど。

593 ：

>>589
もうそんな事を言い出したら、MTGに限らずカードゲームをやめろって言いたくなるなー。
基本的に運ゲーだしさ

594 ：

アヴァシンの帰還のブースターパックって、今いくらくらいですか？

595 ：

>>594
俺の家の近くのショップはなくなる直前￥441だった
在庫が少ないとこれくらいにあがるんじゃないかな

596 ：

【MTG】人生相談スレ

597 ：

俺のところは380だったな今在庫ないけど

598 ：

アヴァシンの帰還は８月下旬から９月上旬に再入荷するらしいで

599 ：

俺は加えてデッキビルダーも待ってるから楽しみで仕方ない

600 ：

安くなったのｍ１３からだからｱｳﾞｧｼﾝ帰還は元々定価441円だろ…

601 ：

一度安い値段で買うと定価で買えない体になる

602 ：

>>590
めんどくさ
要はその友人とＭＴＧどっちを取るかって話。
俺ならそんな、子供じみた相手をさっさと切るけどねｗ
ずっと、相手の顔色見ながらストレス溜めて遊ぶとか、バカすぎる。
こういう子供脳の相手は、いつか実生活でも、色々やらかすよ。

603 ：

俺も友達を切るかなぁ、というか、それは友達と呼べるのか疑問だ
探そうと思えば対戦相手やMTGができる友人はすぐ見つかると思うし
そこまで労苦を重ねて繋ぎ止めるほど価値があるものだとは思えないな

604 ：

ガチの初心者です
知り合いと何かカードゲームやりたいなーという話になって、MTGをやってみるかということで基本セット2013単独支配というやつを買いました
俺と知り合いは半年くらい前まで遊戯王はやってました
遊戯王だと同じ入門セットを3つ買って混ぜてデッキを組むことが推奨されるんですが、MTGもそうしたほうがいいんでしょうか？

605 ：

>>604
基本的にMtGのエントリーセットはパワー抑えめ
強いデッキを組みたいならシングル買いでそろえるのを推奨

606 ：

>>605
ありがとう
とりあえずまずは解説を熟読することにします
ルール理解しないとカードの効果読んでもサッパリだから…

607 ：

レアが少なく、M13のカードしかないエントリーセットを複数買いして混ぜ混ぜしてもあんまり旨みはない、と思う。

608 ：

公式で格安の白黒賛美が取り上げられてたから、参考にしたらどうかな
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/003602/

609 ：

wiki見たけどコピー能力の説明よくわからんなあ
新しい対象を選んでも良いってことは
最初の呪文は打ち消されるのかな？
スタックの乗り方もわからないし…
解決順番もわからないや

610 ：

>>609
呪文コピー
　その呪文をコピーして新しく同じ呪文を作る
　たとえばショックをコピーすれば、もう一つショックができる
　対象を選び直せる場合、コピーしたショックを元のショックと別の相手に撃てる
スタックの乗り方・解決順
　基本的に、新しい方が上に積まれていって、上から解決していく
　図で表すと、こんな感じ
使われた順番　　　　　解決する順番
　　新しい　 　[否認]　　　 先
　　　↑　　　　[ショック] 　 ↓
　 　古い　　　[怨恨]　　　 後
[スタック（受け皿みたいなもん）]

611 ：

>>592
ありがとう・・・！
両方使いたいのが本音だな・・・
ターランドは青単パーミッションでスフィンクスは緑と組ませてみるかぁ・・・
考えるの楽しいなぁ

612 ：

>>609
呪文をコピーだよな？コピーするだけで打ち消されはしないよ。
スタックは積み木。積み木は上からしか崩せない。
つまり後に唱えた呪文から解決される。
呪文A→B→Cと唱えたらC→B→Aと解決される。
また呪文が解決されるごとに優先権を得たプレイヤーから呪文をスタックに積める。
Aが解決されたDを唱えたらD→B→Aと解決される。

613 ：

コピーはややこしいよね
《灼熱の槍》を《余韻》するのを例にすると、
・《灼熱の槍》プレイ(対象はクリーチャーAとでもする)
・《余韻》プレイ(対象はスタック上の《灼熱の槍》)
・《余韻》を解決、対象である《灼熱の槍》をコピーし、
　コピーである《灼熱の槍》の新しい対象を選ぶ(対象はクリーチャーBとでも)
・コピーの《灼熱の槍》を解決、クリーチャーBに3点ダメージ
・コピー元の《灼熱の槍》を解決、クリーチャーAに3点ダメージ
コピー呪文の対象になったからと言って、その最初の呪文が打ち消されたりはしないよ

614 ：

スタックの解決順は遊戯王のチェーンと同じ
ただMTGの場合はスタックの解決している最中にまた呪文を唱えられる

615 ：

>>611
安く汲むにしてもイニストブロックのコモンアンコくらいなら買ってもいいんじゃない？
マナカーブが後ろ寄りなのに土地18なのもキツイかと。
カウンターなら雲散霧消が80円くらいだし、思考掃きとかキャントリップついてるからおすすめ。

616 ：

あの、スタンダードが一番遊ばれてるってテンプレに書いてあるけど、基本知り合いとしかやらないんであまり来にしなくていいんでしょうか？

617 ：

知り合いに確かめるのが一番じゃないか？
カジュアルとはいえスタンダード基準でやってる人もいるだろし

618 ：

>>616
まぁ基本的にはなんの問題もないし気にしないでいいけど
大なり小なり>>571のような事もなくはない
ある程度の取り決めはあった方がいいよ
ルールはゲームをより楽しむ為にあるから

619 ：

ありがと
まぁ今は右も左も分からん状況だし、しばらくは基本セットだけで回してみますー

620 ：

プレイシート読んでなんとなく大筋は理解できました
性質上大量展開されて1キルされるということはあまりないのですかね
遊戯王はそれが多すぎて詰まらなくなって辞めてしまったので

621 ：

>>620
現在のスタンダードでいえば、早期のうちに大量展開から勝負が決まることはない。
ターン数をかけて入念に準備を行えばその限りではないが。
ＭＴＧは「召喚酔い」がある関係上、強いクリーチャーが出てきても対処は意外と楽。
戦闘面のシステムについて勉強してもらうと分かるとおり、ＭＴＧは遊戯王と比べて防御側が有利になっている、というのもある。

622 ：

今の環境って、何ターンキルが最短なんだろ？
除去は打たれないと仮定して

623 ：

なにやら緑が鍵を握ってる気がする

624 ：

1t ぎらつくエルフ
2t ミラクル狩られる者の逆襲、怨恨、変異原生の成長
2ターンキルや！

625 ：

1Tマナクリ
2T感染持ち
3T野生の抵抗＋φグロ2枚
とか

626 ：

ちくしょうリロードしとくべきだった

627 ：

1T 相手を威圧→相手サレンダー
1Tキルや！！

628 ：

下らないレスをした後で悪いんだけどこれってミスカードかな？
http://i.imgur.com/or92S.jpg
テキストがなんか抜けてる気がする

629 ：

>>628
あぁそれ公式で誤植となってるやつか

630 ：

>>628
ミスプリントってか誤植だよね
×望む組み合わせでつか3つ
○望む組み合わせで2つか3つ

631 ：

そのカード効果読んで何か違和感があったけど気にしてなかったな
誤植だったのか

632 ：

公式見てきた
誤植だったのかー
てか不気味な再誕便利だなーって思ってたのに誤植だったとか(泣)

633 ：

>>632
オレの友人もこないだ同じこと言ってたなぁ
FNMのブードラで知らずに使って対戦相手に指摘されてたなぁ

634 ：

クリーチャーだけでも充分便利だけどな

635 ：

追記、「不快な再誕」な

636 ：

不快な再誕は亡霊招きと、スタンに瞬唱がいること考えると、
クリーチャー限定じゃなくて良かったんじゃないかと思うけどな
せめてクリーチャー・土地・プレインズウォーカーぐらいまで対象広げても良かったんじゃないかな、と
ゾンビが部族的に有用だし、フレイバーを優先してこうなったのかな
>>620
ゴブリンがクレンコ使ってゲロ吐きそうなレベルでトークン展開することはあるけど、
所詮全部1/1だし、そもそもクレンコ除去できれば大丈夫
最近出した最高記録は16体
（スラーグ牙のライフゲインで8体の時点で相手殺せなかった）
あとMTGはクリーチャー出す枠の制限がないから、大量展開するデッキは文字通り5体を越えて大量展開する
でもスタンにはほとんどそういうデッキないし、すでに言われてる通り前準備が必要
まあ全体除去や複数除去もバリエーション含めて豊富なので大丈夫
どの環境にもコントロールは一定数いて、大量展開したところに全体除去撃ったりしてるよ
傷跡ブロックが落ちると環境がまた減速するって言われてるし、たぶん大丈夫

637 ：

白黒トークン「(ﾆｯｺﾘ)」

638 ：

マイアの感電者とマナマイアと繁殖者で一万体くらいトークン出したことあったな
極端な例だけどこんな感じにクリーチャーを無限に量産しちゃうデッキも作れます

639 ：

>>614
解決中にまた呪文を唱えられる…？
スタックが三つほど乗ってたとして、最初のスタックが解決されて二個目が解決中に呪文を唱えられるってこと？
よくわからぬ…
X呪文って唱える時にコストも宣言しなきゃダメだよね？ 例えばマナリークされるかもしれないから
緑の太陽の頂点唱えます
マナリークされなかったからXは5マナ、とか
そうじゃなくて5マナで緑の太陽の頂点唱えます、って最初から宣言しなきゃダメ？

640 ：

>>639
スタック上の呪文や能力が解決されるたびに、アクティブプレイヤーに優先権が発生する。
当然アクティブプレイヤーが優先権をパスすると、ノンアクティブプレイヤーに優先権が渡る。
つまりスタックの一番上の呪文や能力が解決されたあと、両方のプレイヤーが「何もしない」ことを選択しない限り、次の呪文の解決には移らない。
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF
呪文はおおざっぱに以下の手順で唱える。
1. 呪文を唱えることを宣言
2. 呪文のモードや代替コスト・追加コストを選択
3. 呪文のコストを支払う
つまりコストを払うまで呪文を唱えるという手順は終了していない。
「緑の太陽の頂点唱えます。X=4で」って宣言しなきゃダメ。
自分が緑頂点を唱える宣言をすると、相手も自分も、自分がXを宣言するまで何もできない。
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%94%B1%E3%81%88%E3%82%8B
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%91%AA%E6%96%87

641 ：

こりゃ614の書き方が悪いな、言いたいことはわかるが
MtGでは、呪文や能力の解決中に呪文や能力をプレイすることはできない
解決前や解決後ならできる
詳しく言うなら、呪文や能力の解決前に"優先権"ってものが発生して、
その際に優先権を得たプレイヤーは優先権をパスするか、もしくは呪文や能力をプレイすることができる
詳しくはwikiで"優先権"について調べること
MtGの最重要と言ってもいいくらいのルールだから抑えておいた方が良い
マナコストにXが入る呪文や、起動コストにXが入るような起動型能力をプレイする際は、
唱えたり起動したりする際に決定する必要がある
対応を見てからXの値を決定することはできない

642 ：

ぎゃーリロードしてなかった

643 ：

>>639
例えば以下のような例でプレイングの妙で鞭打ち炎が無効化されたりする。
1. Aのターン。Aが戦場にBのコントロールするタフネス2のクリーチャーが複数体並んでいるのを見て、
鞭打ち炎（非アーティファクトクリーチャー全てに2点ダメージ）を唱える。
2. Bが対応して瞬唱の魔導士（瞬速ついてるのでインスタントタイミングで唱えられるクリーチャー）を唱える。
3. Aは訝しがりながらも瞬唱の魔導士に雲散霧消を唱える。
4. AもBも優先権をパス。雲散霧消が解決。
5. 解決後 A が優先権を得るが、当然鞭打ち炎を解決したいので優先権をパス。
6. Bは召喚の罠を唱える。
（このターン自分のクリーチャー呪文がカウンターされていると0マナで唱えられる、ライブラリーの上7枚からクリーチャーを直接出す呪文）
7. Aは何もできなくてパス、Bも召喚の罠を解決したいのでパス、召喚の罠を解決。
8. 召喚の罠でエリシュ・ノーンが場に出る。常在型能力により自分のコントロールするクリーチャーに+2/+2修正。
9. 最後に鞭打ち炎が解決。すでにノーンが解決されて場に出ている。
タフネスが修正されているので、2点ダメージだけではクリーチャーが墓地に落ちない。

644 ：

ちなみに>>643の例では、
当然、召喚の罠解決後、つまり鞭打ち炎解決前にも優先権は発生しているので、
ノーンを除去できる呪文をAが唱えて、それが無事解決されれば、
鞭打ち炎の効果を解決する前にノーンがすでに場にいないわけで、
鞭打ち炎のダメージでクリーチャーを墓地に落とすことも可能だよ。
呪文や能力が解決されるたびに、両方のプレイヤーに新たに何かするチャンスがあるってこと。
状況が変わったら手札の呪文を使うべきかどうかも変わってるかもしれない。

645 ：

もう少し補足。
>>643だけだとやたらめったら難しく見えるが実際のプレイの様子だとこうなる。
優先権のパスは以下のような形で省略して行われる。
A「アンタップ、アップキープ、ドロー」
Aが土地を起こしてドローして手札と盤面を見る。
A「タフ2とタフ1多いなー、鞭打ち炎」
Aが鞭打ち炎を出して山と沼を倒してコストを払う。
B「うーん、じゃあ瞬唱」
Bが瞬唱を出して島と平地を倒してコストを払う。
両プレイヤーがBの墓地を見ると送還が落ちている。
Bはまだ島を立てているので、瞬唱が場に出て、その誘発型能力を解決されると
鞭打ち炎解決前に、送還でクリーチャーを1体救われてしまうかもしれない。
瞬唱も鞭打ち炎で死ぬとはいえ、やっかいなシステムクリーチャーがいるのでAはそれは避けたい。
A「雲散霧消」
Aが雲散霧消を出して島2枚と山を倒してコストを払う。
B「どうぞ」
Aが雲散霧消を墓地へ、Bが瞬唱を墓地へ置く。
しかしBはタフネス2以下のクリーチャーをまだ墓地へ置かない。
A「じゃあ鞭打ち炎を解決していい？」
B「その前に召喚の罠」
Bが召喚の罠を出す。コストは0なので土地はタップしない。
A「……何もない。どうぞ」
B「トップ7枚見ます」
Bが自分のライブラリートップ7枚を見る。Bの顔が綻ぶ。
Bがその中からエリシュノーンを出すと、Aが青ざめる。
A「……ノーン除去れないな。じゃあ鞭打ち炎解決で」
Aが残念がりつつ鞭打ち炎を盤面の真ん中から墓地へ。
召喚の罠はすでにスタン落ちしてるので良い例とは言えないかもしれないが、
他に良いのが思いつかなかった。申し訳ない。

646 ：

連投申し訳ない。
雲散霧消はカウンターだからスタックなのは当然だけど、
瞬唱唱えるときは「その鞭打ち炎に対応して瞬唱」って書いた方が良かったね。
何かの呪文が唱えられて、それに対応して何かを唱えたり起動型能力を起動するときは
「レスポンスして」
「スタックで」
「対応して」
とか枕詞的に付け加えた方がいい。
外国人もよく「Response」って言ってるので、
たぶん日本語＆ルール的には「対応して」が一番正確かな。

647 ：

なるほどー
最後に全てが解決するわけではなく1つ1つ解決していく感じなんだね！

648 ：

>>645
>Aが雲散霧消を墓地へ、Bが瞬唱を墓地へ置く。
ジャッジー！ｗ
瞬唱が行く場所は追放領域だな
墓地を縦置きしてるなら、その下に横置きでもしときゃいい感じ
俺も他に良い例思いつかないから>>643は悪くない事例だと思う
ノーンがインスタントタイミングで出てくるってこういうパターンしかないしな

649 ：

>>647
そういうこと。
>>648
これはミスってた。訂正ありがとう。
まあスタンだとこういうことあんまりないよね。

650 ：

巻物泥棒に好奇心を付けたり二人組の見張り番と組にしたりしたら、カードを沢山引けますか？

651 ：

こちらの場にクリーチャーがいなくて
相手に1/1のクリーチャーが三体いたとして
相手のターンの攻撃ステップ時に全員アタックを宣言した後、相手が自分のクリーチャー全てに+1/1のインスタントを唱えたとして
それに対応してこちらの場に三体のトークンを出すインスタントを唱えて、それが解決して、相手のインスタントが解決する前に、自分のトークンに全てに+3/3するインスタントを唱えることもできるってことだよね？
それがそのまま最後まで解決された場合相手のクリーチャーは全破壊されて終わる
こういうやり方もできる？

652 ：

>>651
できる…と思う
自分も初心者だからインスタントで自軍トークン+3/+3できるのがあるかは分らないけどね

653 ：

それは呪文を唱えるタイミングがはっきり分かってないからごちゃごちゃになってるんじゃないかな
コンバットフェイズは
・戦闘開始ステップ
・アタッククリーチャー指定ステップ
・ブロッククリーチャー指定ステップ
・戦闘ダメージステップ
・戦闘終了ステップで5つのステップから成り立ってるわけですよ
相手が＋1/＋1の呪文(ここではAとする)を唱えるのは戦闘ダメージステップだろうから
トークンを出す呪文はブロッククリーチャー指定ステップに。
＋3/＋3修正を掛ける呪文はAがスタックに乗ってから(対応して)唱えりゃ>>651のやりたい事が出来ると思う

654 ：

>>651
普通にトークン出して、防御指定後に修正でいいんじゃないの？
あとトークンが速攻持ってないとできないけど

655 ：

スタック、優先権ってのは
そのターンのプレイヤー（Ａ）は
ステップのターン起因処理（攻撃クリーチャー指定ステップで攻撃するクリーチャーを決める事）を処理したり、
ステップ、フェイズ毎に誘発する能力を誘発した（例えば、アップキープ開始時に〜ってカードはよくある）後
呪文、能力をプレイできる権利が発生する。（これが優先権）
その後、Ａが呪文、能力をプレイ又は放棄した場合、対戦相手（Ｂ）に優先権が発生する。
そして、Ｂも呪文、能力をプレイ又は放棄したら、Ａに優先権が発生。
これを繰り返し、Ａ、Ｂ共が優先権を放棄した時
初めてスタックの一番上の呪文、能力を解決される
そして、解決した後にまたＡに優先権が発生
両方が放棄したら、スタックの一番上を解決
というのを繰り返す
かみ砕いて言えばは、｢〜フェイズ開始時｣にとかの能力全部誘発させたり、そのステップにやる事やったら、そのターンのプレイヤーから呪文を一つずつ打ち合いして、打ち止めになったらスタックの一番上を解決
その後、また打ち合い、スタックが空になるまで続ける
長くなったけど、これであってるよね・・・

656 ：

>>654
速攻は関係なくないか？

657 ：

>>650
たくさんの定義はよくわからんが、カードを引く効果は2回誘発して結果2枚引ける

658 ：

>>657
サンクス。
なるほどね、3枚ともデッキに入れてるからもし1枚しか引けないなら巻物泥棒は外そうかと思ってたから助かったわ

659 ：

自分がコントロールしているクリーチャーが除去されてしまいました
同じターン中に墓場からの復活でその死んでしまったクリーチャーを生き返らせた場合、死ぬ前に持っていた物を取り返せますか？
具体的には+1/+1カウンターや呪文、能力でつけたターン終了時までの能力は生き返った後も有効でしょうか？

660 ：

>>659
戻せるけど戦場に戻ったあとは別のパーマネントだから何も残らない。

661 ：

>>660
なるほど、つまり一度死んで失った物はもう二度と戻らないって事ですね！
人生と同じですね、きびしー(>_<)
ありがとうございました

662 ：

逆に考えるんだ
生き返ればまたゼロからやり直せると考えるんだ

663 ：

マジックの設定というかクリーチャー呪文てのは「カードに書かれた能力を持った不特定多数の誰か」を召喚するもので
戦場にいたクリーチャーＡさんが墓地にいくと、それはクリーチャー・カードになる
それを何らかの効果で戦場に出した場合、クリーチャーＢさんになっており以前にいたクリーチャーＡさんとは別人であるのだ
だから、クリーチャーＡさんが持っていた+1/+1カウンターなんかは持ってないわけだ

664 ：

やったーパック剥いたらニコルボーラス出たーというわけでデッキ組みたい
三色デッキは初めてなんだけど何か注意する事あるかな？
むしろ1からデッキ組むの初めてなんですがががが

665 ：

多色デッキ全般に言える事だけど色マナ配分に気を付ける
特に青青とか黒黒みたいなダブルシンボル系を入れすぎるとマナスクリューになりがち
後、理想を言うなら多色地形を出来る限り入れる
基本地形＋進化する未開地でも行けない事は無いけど多色地形を入れた方が間違いなく安定する

666 ：

3色以上はマナ基盤が不安定になりがちだから、
そこさえ気をつければ割と自由に取り回しできて楽しいよ
金粉の水蓮、太陽の宝球、終わりなき休息の器、適合の宝石とかのアーティファクトがおすすめ
なんとなく組んで、回してみてうまく行かないようだったらまたその都度ここに相談したほうが効率いいよ

667 ：

自分の作ったボーラスデッキ。参考にしてくれ
・土地102枚
島34
沼32
山12
進化する未開地4
水没した地価墓地4
竜髑髏の山頂4
闇すべりの岸4
黒割れの崖4
硫黄の滝4
・呪文113枚
ニコル・ボーラス1
機知の戦い4
清純のタリスマン4
漸増爆弾4
魔性の教示者4
高まる野心4
魔性の天啓4
マナ漏出4
本質の散乱4
雲散霧消4
取り消し4
巻き直し4
精神的つまづき4
熟慮4
思案4
蒸気の絡みつき4
破滅の刃4
黒の太陽の頂点4
四肢切断4
もぎとり4
喉首狙い4
鞭打ち炎4
はらわた撃ち4
火柱4
炬火の炎4
忌むべき者のかがり火4
蔑み4
強迫4
時間の熟達4
・クリーチャー41枚
ルーン傷の悪魔4
秘密を掘り下げるもの4
幻影の像4
瞬唱の魔道士4
不可視の忍び寄り4
貪欲なるネズミ4
士気溢れる徴収兵4
雷口のヘルカイト1
真面目な身代わり4
呪文滑り4
マーフォークのもの漁り4

668 ：

ボーラスかっこいいわー
俺はスクエニのLOVっていうゲームでMTGのイラストに惚れて流れてきました

669 ：

デッキに一枚だけさまようもの突っ込んで｢これはさまようものデッキです｣って主張されるような白々しさを感じる

670 ：

>>665>>666
やっぱり土地配分が肝のようですね。二色土地は購入検討してみますが、とりあえず基本土地と未開地で組んでみますね
確かにアーティファクトなら色を気にせず使えるので良さそうですね。今まで大したアーティファクトが当たったことないので考えてなかったです
ある程度形になったらまた診断お願いするかもしれませんがお願いします
>>667これはネタという認識でいいんですよね…？

671 ：

>>670
>機知の戦い4
ボーラスデッキかどうか、はともかく、構築そのものは間違ってない
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E6%A9%9F%E7%9F%A5%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84/Battle_of_Wits

672 ：

質問です
二段攻撃、トランプルのクリーチャーの攻撃の１回目の攻撃で戦闘が終了した場合2回目の攻撃分のダメージは通るのでしょうか？
PWに攻撃したい場合は攻撃宣言時にPWに攻撃します。と言えば良いのですか？
呪禁持ちは接死の効果を受けますか？

673 ：

>>671
そんなカードがあるんですね…驚きというか、凄まじいですね

674 ：

>>672
1.例えば2/2　トランプル　二段攻撃で攻撃して相手が1/1でブロックしたら計3点がプレイヤーに通るかって話？それなら3点通る
2.そうなる。攻撃クリーチャー指定ステップにプレインズウォーカーかプレイヤーのどちらを攻撃するかを選ぶ
3.例えば1/1接死で攻撃して2/2呪禁でブロックした場合、2/2が破壊されるかって意味？それなら破壊される。接死は対象を取ってるわけじゃない
次からはこっちですると良いと思う
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342664282/l50

675 ：

>>667
すげえなこれ組むの何万かかるんだ・・・？

676 ：

背景ストーリー的にはボーラス御大を複数枚積むなんてとんでもない

677 ：

おいらもボーラス出たからエントリーセットの力の深淵ベースのデッキにぶち込んだ

678 ：

じゃあ俺も青マナ出ないけど取りあえず入れとくかな

679 ：

>>677
エントリー深淵の力のパックから黒騎士、ボーラスの信奉者、ボーラス様と出たから
無理矢理グリクシスにしたの思い出した。

680 ：

エントリー勝利への道のパックから、賛美天使とセラアベンジャーが出たから普通に突っ込んだら、オドリック先生がいじけた。

681 ：

マジックのブースター箱買いってやっぱそれなりに高いんですね…
遊戯王だとゲームソフト一本くらいの値段だし気軽に買えたのですが

682 ：

パック単価やパック数が違うしね
箱買いにこだわることもあるまいよ

683 ：

子ども向けである国産ＴＣＧと比べることが間違い
マジックはThe・高級品

684 ：

遊戯王よりは金掛からんぞ
禁止だなんだって強い高いカード買った後にそれが紙切れになる事もまず無い
後は個人差だな

685 ：

パックから出る1枚当たりの値段は遊戯王30円、ｍｔｇ22円だしな
もちろんレアの入ってる枚数とか計算しだすときりがないが、恐ろしく単純に計算するとｍｔｇのほうが安いよな

686 ：

遊戯王1BOX＝5枚入り×30パック
ＭＴＧ1BOX＝15枚入り×36パック
さぁ計算してみよう

687 ：

ついでに紙質もマジックのほうが良い
でも遊戯王のほうがレアはいっぱい手に入るな

688 ：

ドラフトとシールド、パックウォーズみたいな遊び方もできるから
単純な比較はできないと思う
両方ともそれぞれの魅力がある

689 ：

ドラフトとシールド、パックウォーズみたいな遊び方もできるから
単純な比較はできないと思う
両方ともそれぞれの魅力がある

690 ：

>>651
タイミングによって出来たり出来なかったりする
>>653 色々間違えてるぞ
出先だから細かく書けないがそのタイミングだと全部遅い

691 ：

ギャザには圧倒的なイラストアドがある

692 ：

遊戯王にイマイチ食いつけない個人的理由は、あのアメリカのケーキみたいな原色バリバリのイラストと、ペラペラの紙質。
特にあの紙質はいただけない。

693 ：

MTGの紙質もそんなに良くはないけどな
少なくともオレが知ってるTCGの中では１，２を争うほど薄っぺらだし

694 ：

ギャザに移行しようと思うんだが遊戯王みたいなメタビート、スタンダート的なデッキとかはあるのかな？

695 ：

>>694
青を含むビートダウンはほとんどそんな感じ。青緑だとか、白青だとか
相手の行動をカウンターしつつクロック（ダメージ）を刻んでいくから「クロック・パーミッション」って呼ばれてるね
比較的安い値段で組むことができるデッキだからオススメかも。
ちなみに、MTGで「スタンダード」っていうとフォーマットの事を指すから、これからは「グッドスタッフ」っていう呼び方をすると混乱を生まなくて済むと思うよ

696 ：

いうようにメタビートはMTG置換だとクロックパーミかな？
環境がネクロの夏みたいなのだと12Knightsもメタビートになるだろうから環境しだいだけど
スタンダードはMTG置換だとグッドスタッフだろうな
環境しだいで当然組めるが、MTGは色という概念があるので当然環境のパワーカードって
各色に散ってるから色が3色くらいになってマナ基盤きつくなりプレイングや構築が大変
色事故も日常茶飯事、そこが弱点なのでサイドから露骨に土地を攻めてくるなんて環境もあった

697 ：

いまさらですが皆さんレスありがとうございました。
どこも441円な上に売り切れてますよね…
再入荷を待とうと思います。
アヴァシンを？いてかがり火と洞窟を手に入れたい…

698 ：

欲しいものが明確ならシングルで買った方が良いんじゃないか？懐に優しくないぞ
特に神話なんて狙って引くもんじゃない、1箱買って狙った1枚当たればラッキーだ

699 ：

全然部外者だけど>>651がよくわからない
【スタック】
（自分）トークン*3場に出す→解決
（相手）全体+1/+1
↓
相手優先権放棄
【スタック】
（相手）全体+1/+1
↓
【スタック】
（自分）全体+3/+3→解決
（相手）全体+1/+1→解決
自分：+4/+4トークン×3
相手：+2/+2トークン×3
この+4/+4トークンで防御しようってこと？
>>654の言うとおり速攻もってないと召喚酔いしてるから無理じゃないの？

700 ：

ブロックは召喚酔いないだろ

701 ：

召喚酔いって言葉が誤解を招きやすいのかな？
ターンの最初からコントロールしていなくても、クリーチャーでブロックできる。
ターンの最初からコントロールしていないクリーチャーでは、攻撃できない。

702 ：

初心者にありがちな勘違いだなｗ
・召喚酔いしててもブロックはできる
・ブロックしてもタップはしない
とか

703 ：

あとは能力の起動はタップコストを含まなければ召喚酔いの影響を受けない、とか

704 ：

ああ あと
プレインズウォーカーズのゲームのせいで
ダメージは直接タフネスを減少させると勘違いしてたなぁ

705 ：

>>651の状況だと
攻撃クリーチャー指定後(ステップ中)に相手が+１/+１のスペルを使ったならまだ間に合うけど、
ブロッククリーチャー指定ステップ中だともう間に合わない。
実際だと、攻撃クリーチャー指定(タップ)後にこちらが一度、通しますとか、ブロックしませんとか言った後か
（ブロックしないといってるのでブロッククリーチャー指定ステップ中まで進む）
で、相手が、通すなら+１/+１呪文使いますと言ったたら、これはもうブロック要因召還してブロックは出来ない
何故ならブロック指定のタイミングはブロッククリーチャー指定ステップ開始時だから。
なのでブロックしたかったら、攻撃クリーチャー指定ステップ中までには召還しておかないとならない
+１/+１と+３/+３のタイミングは何時でも。対応して乗せても、解決後に乗せても。　大抵はブロック指定後にお互い使う感じになると思う。
ただ、戦闘ダメージステップに入ると『ただちに』ダメージが入るのでそれまでに色々使っておかないとダメだが。

706 ：

始めたばっかの新参だが、地元に扱ってる店がなさ過ぎて泣ける
車か電車使って名古屋まで行って、やっとシングルや新品パック扱ってる店に辿り着ける

707 ：

最近はネット通販が充実してるから購入に困ることはないが、
近くに取扱店舗がないと、なかなかプレイヤーの輪が広がらないよな・・・

708 ：

>>707
そうなんだよ
店舗検索してみたら隣の市にホビステがあることを知って早速車を走らせたら確かにあった
遊戯王ヴァンガが並んでる片隅にﾎﾟﾂｰﾝと基本2013だけな…
デュエルスペースは盛況だったが、遊戯王かヴァンガでMTGプレイヤーは一人もいない…
今は一緒に始めた連れと会社の同期のプレイヤーがいるけど、身内だけじゃ飽きるだろうから輪を広げておきたい
ただ社会人故好きなときに名古屋に出向くことが難しい
ほんと都心に住んでる人が羨ましいです

709 ：

地方だけどMTGに割と力入れてる店あるぞ。フライデーも盛況だしこれって恵まれてるんだな
>>708もフライデーやってる店舗に行ってみたらどうだ

710 ：

>>709
そのフライデーやってる店が名古屋にしかないんですよ
自宅からだと名古屋は電車に乗って片道770円で50分くらいかかる
車だと1時間くらい
仕事も交代勤務だしとてもじゃないが行けるところじゃないです。
せめて休日（土曜or日曜)なら行けるんですけどねぇ…

711 ：

>>710
距離とか電車賃まで似たような状況だわ
地元にはそもそも売ってないしフライデーやってる店もない
一緒に始めたツレとかもいるわけでもないし、正直きつい

712 ：

あとは土日にフリーでやってる人達いるかどうか見に行くしかないな
フライデー開催してる店舗なら常連がいると思う

713 ：

他プレイヤーに話しかけたとして、初心者なんか相手してくれるんだろうか…
MTGってガチのイメージが強いし、これが始めるまでの障害になってた（今も少し思ってるけど）

714 ：

そりゃ遊びたくてやってるわけだから、手が空いてて時間があれば相手してくれんじゃない？
プロツアー予選とかその辺のガRだとルールの重箱の隅をほじくり返すようなことしてでも勝ちたがる連中多くなるかも知れんけど

715 ：

まぁ確かにガチと言えばガチかもしれないけど意外とみんなネタデッキみたいの好きだと思うｗ
友人の壊死のウーズで延々とソリティアするデッキとか面白かった
やれること多くなってお互いわけわかんなくなったがｗ

716 ：

>>713
「初心者相手にすんのウゼー」と思うのも極少数いるかも知らんが、
たいていは初心者相手にするとワクワクするというか、
「お？お兄さんに何でも訊いてみな？」な気分になると思う。つーか俺がそう。
妙なギミック仕込んでるデッキが回るの見ると楽しいし。
そして対戦終わった後は「そのカードは環境に多い○○ってカードに対して弱いよ」
とかの講釈を垂れてよいものかどうかの葛藤が始まるｗ

717 ：

>>713
ガンガン飛び込んで行っていいと思う
余程のハズレじゃなければ色々教えてくれるし相手も喜んでしてくれる
少なくとも自分の周りはそうだけど、愛知はわからんね

718 ：

>>713
いいよ！こいよ！

719 ：

>>713
飛び込んでみてダメだったらその時考えよう

720 ：

過去のものを全てイラストも含めて載ってる本ってあるのでしょうか？
Magic The Gathering Trading-Card Guide
The Complete Encyclopedia of Magic the Gathering
それとこの二つの本の違いについて詳しく知ってる方教えてください。
多数カードイラストが収録されてる本がほしくて

721 ：

７２００の者です自力解決しました

722 ：

ターランドのエントリーデッキ強化のために二色土地狙いでイベントデッキを複数買うのってありかな？

723 ：

>>722
2色土地以外要らないならシングルで買ったほうがいい
今の基本セットに入っている、通称M10土地は再録期間が長いから2色土地にしては中々の安さ

724 ：

>>723
二色土地以外も欲しいけどスタン落ちがそこそこあるからな･･･
白緑はスタン落ちが多すぎる

725 ：

>>710
電車賃的に近鉄沿線？
だとしたら980円のところで同様に悩んでるプレイヤーだわ

726 ：

今週末、2回目のフライデナイトマジック行くんだ
それで、dci発行の時の大会はずっと本名でやっていたんだ。でもなんか恥ずかしくなったからスコアシートに書く名前変えたいんだ
名前って勝手に変えていいの？それとも初回からずっと統一しなきゃいけない？

727 ：

本名が恥かしいってどんなだよｗ
親にパイルドライバーかけてもらえ。

728 ：

いやそうじゃなくて、周りがカタカナだったりローマ字だったりしてるのに
自分だけが「松○　○也」って書いてるのが浮いてるなぁ、と感じているんです

729 ：

イベントロケーターで印刷できるスリップ使わないんか

730 ：

イベントロケーターじゃなくってあれ、あれだよ。イベン結果報告するソフト

731 ：

むしろ、読まれるのが恥ずかしい名前をつけた親にキン肉ドライバー
苗字だったらご先祖様に未完成マッスルスパーク
>>726
ヴァイス勢とかはハンドルネームみたいなのつけてる所よく見るけど
DCIの登録名が解るようにしないと、プレインズウォーカーポイントに影響があるから、お勧めしない
まぁ、どうしてもいやなら、店員と話してみれば？　本部に送信する人がこの名前はこのナンバーって解ればいいだけだし
どうせ、名前とかプレイに影響しない　プレイヤー選択する時もでもそちらとかそっちとか呼ばれるんだし

732 ：

大会中はDCIナンバーで管理・集計して名前を呼ぶのはマッOや結果発表の時だけのはずだから
カタカナで苗字だけ書いてもいいと思う
あと、地元の常連にいつも仇名で呼ばれてる人がいた

733 ：

破壊神さんの事かー！

734 ：

>>727->>732
今度から苗字だけスコアシートに書きたいと思います
アドバイスありがとうございました

735 ：

あれ単なるサインだから本人にしかわからなくても問題ないんだよね

736 ：

>>725
いや名鉄です
愛知の人かな？

737 ：

>>728がワンチャン、声優の「松風　雅也」の量子的確率

738 ：

>>737
おはっす！

739 ：

M１３開けたら神話レアのプレミアが出たんだがこれってどのくらいの確立なんだ？？？！？？？？

740 ：

レアの代わりに1/8で封入の神話レア
光るのは1/56の確率らしいよ
あとは理系の人頼んだ

741 ：

プレミアムは56枚に1枚（レア度は関係なし）
神話レアは8パックに1枚（レアの代わり）

742 ：

魔女封じの宝珠を張ると、火葬とかショックとか直接火力はプレインズウォーカー飛ばせる？
wiki見るとpwを焼くには一度プレイヤーを対象にしなきゃいけない（？）みたいに見えるんだけど

743 ：

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC_%28%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%29
プレインズウォーカーをコントロールしているプレイヤーに、
対戦相手である他のプレイヤーがコントロールする発生源が
戦闘以外でダメージを与える場合、その発生源のコントローラーは
プレイヤーではなくプレインズウォーカーにダメージを与えることを選んでもよい。
これは置換効果である。

744 ：

>>742
飛ばせない
ショックなどの単体火力は一度プレイヤーを対象に唱えた上でそのダメージをプレインズウォーカーに移し替えるため。

745 ：

無理。プレイヤーに与えたダメージをプレインズウォーカーに置換する形になるから
地震みたいな対象を取っていないカードなら可能

746 ：

>>739-741
1/56がFoil
Foilのレアリティ比率がパック内のレアリティ比率と同じと仮定してレアは1/15
レアが神話レアの確立が1/8
さらにブースターは15枚入りなので、
1/56*1/15*1/8*15=1/448
よって、神話Foiｌは448パック中に1枚の確立と考えられる。
合ってるかどうかは知らん。
というか、この計算だと基本土地Foilの封入率がレアFoilの封入率と同じになっちゃうけどw

747 ：

基本土地のホイルなんてあるのか
出にくそうだしなんか高そうだな、イラストアドもあるだろうし

748 ：

いや、土地foilはストレージで投げ売りされてるような･･･

749 ：

56枚に1枚ってことは4パックに1枚ぐらいの確率じゃないか？

750 ：

>>749
そうなるよね
実感としてはもうちょっと出にくい感じだけど

751 ：

なん…だと…

752 ：

ZEN土地のイラストアドっていうか、あれのデザインいいよなー
全土地と神話はあれにしてくれないかなマジで

753 ：

全面イラストの土地って、アンヒンジド以外にもあったのね
個人的にはアングルードの土地もかっこいいと思う
使用分揃えるのは大変だろうけど

754 ：

ネットでカード買うときどこ使ってる？

755 ：

>>754
ヤフオク

756 ：

ヤフオクで一枚２００円超えるようなレアでかつ急いでないなら、ヤフオクだなぁ。
↑のような値段なら、リアルショップじゃ大体３００円越えてるんで送料込みでもペイするし。
運良いことに、コモンアンコ揃えられるような店は周辺にあるし。

757 ：

【MTG】 ネット通販を語るスレ 12店目【ショップ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1339753947/

758 ：

アンヒンやアングルの土地をありがたがるのは三年目、長くても５年目までだな
いくら綺麗だろうが珍しかろうが、やはり飽きには勝てない
色々なエキスパンションの土地を、ファッションの如く気分やデッキによって使い分けるのが一番
ソースは俺

759 ：

>>728
このコピペを読もうか
なあちょっと長い話なんだがきいてくれ
俺の友人が最近マジックに興味を持ち出してル ールも覚えてきた。
だから昨日地元の非公認大会に連れていった。
俺の近所の店はちょっと変わってて、成績表の名前欄にはニックネーム的なのを書くんだ。
非公認だからＤＣＩナンバーとかいらないしね。
常連はみんな下の名前だったりＤＮでのＨＮだったりするわけよ。ちなみに俺は前者ね。
会場についていつものように成績表に名前記入して、
友人にも「名前んとこは適当にあだ名とかで大丈夫だから」って伝えて書かせた。
時間になって店員がマッO読み上げ始めた時に事件は起きた。
大抵の人はもうＮＮでも誰のことだかわかるから、あー〇〇さんかー青白きついなーみたいな会話が飛び交ってるわけよ。
そんな中で突如 破壊神0924なる名前が読み上げられた。
聞き覚えの無い名前に会場は一気に静まり返った。
俺は気づいた。友人の誕生日は9月24日だ 。
俺が気づいてまもなく俺の後ろの席から、「はい、僕です」と友人が手を上げて席についた。
常連は皆笑いをこらえてた。
試合が始まったがうちの大会では試合中も当然最初に書いた名前で呼ばれる。
破壊神はルールがうろ覚えだったので何度も手を上げてジャッジを呼んだ。
ジャッジは丁寧だったが「まず破壊神さんが〜 します、すると破壊神さんのーがこうなるから破壊神さんの・・・は...」といった具合で破壊神を連呼した。
周囲が笑っていることに気づいた友人の顔は見る見る赤くなって1回戦が終わるとともに姿を消した。
今日友人は昨日のことを一切話そうとしなかった。
もう多分二度とマジックの話もしない。 俺は常連達を恨んだ。

760 ：

>>759
もうその件解決してるやんか

761 ：

熾天使の聖域の土地が例えば4枚場にだしてあったら
天使が出た時、4点回復するってことでいいですか？

762 ：

1点回復が4回誘発して、合計4点回復するね

763 ：

ありがとうございます！
天使デッキではいいですね

764 ：

>>758
これだな。
正直ZENの全面土地に至っては全面じゃない方が珍しいくらいだからなあ。

765 ：

4枚並ぶのが稀だし、そもそも1点ライフゲインじゃ少なすぎてあまり影響が無かったりする
残念ながら、《熾天使の聖域》は非常に地味と言わざるを得ない
色マナが出ないから、まだ基本地形の方がましかもしれない
天使デッキを作りたいんだったら《ソンバーワルドの賢者》とか良いよ
1ターン目にマナ出すエルフ、2ターン目に賢者、と展開したら、3ターン目には7マナ使える
っていうデッキを先週のFMNに持っていった
3ターン目ギセラ出して圧倒したと思ったら、返しのターンに《破滅の刃》喰らったでござる

766 ：

賢者出した時点で腹パンされてるのが現実

767 ：

でも、腹パンがそんなに飛んでこなければ？っていう考え方した人が、賢者4積みして白緑赤ビートに入れてきた時は強かった
いつでもはらわた撃ちが飛ぶわけでもないし、2体目が出てきたりするとファッティを対処すべきか賢者を対処すべきか難しい

768 ：

腹パン落ちてからが勝負

769 ：

MTGのコレクションを始めようと思ってるんですが
パワーナインやブルーハリケーンをおいてある東京の店を教えてください

770 ：

>>769
お金あるね、確かヤフオクに売ってたような
店は知らん

771 ：

秋葉原しか知らないけどパワーナインは割とどこにもある
流石にブルーハリケーンは見たことないけど

772 ：

あるのか 探しにいこう

773 ：

そこそこ大きくてMtGをちゃんと取り扱ってる店ならP9は大抵置いてあるな

774 ：

池袋のＢＭにならブルーハリケーンあるで

775 ：

暇潰しにWiki見てたらイゼット団ってのが妙に気に入った
どうやらラヴニカへの回帰に入るみたいだからターランドのデッキと青赤の二色土地を買って全裸待機するわ

776 ：

ジェイスがいる可能性が高い団体なので期待すると良い

777 ：

イゼットに限らず青赤は変化球が得意な組み合わせな感じがする
前に呪文縛りのドラゴンでエムラクール投げられた時は思わず「えっ！？」って叫んでしまった

778 ：

イニストラードに好奇心あるしミゼットがそのまま再録されてもコンボ入れたコントロール組めそうだし良い待機だな
今からはじめる他の人も、以下の色の組み合わせが10月から特に強い予定だから、これらの色には期待しておいていいと思う
アゾリウス評議会/The Azorius Senate（白青）
イゼット団/The Izzet（青赤）
ラクドス教団/The Cult of Rakdos（黒赤）
ゴルガリ団/The Golgari（黒緑）
セレズニア議事会/The Selesnya Conclave（白緑）
残りの色の組み合わせはその次のエキスパンションで登場予定

779 ：

俺のボロスは出ないのか・・・

780 ：

2回に分けるので次のパックで出てくるから安心して欲しい
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1016

781 ：

>>778
現存のギルドリーダーは新しいカードになるはず

782 ：

シミっクカラーが一番好きなんだけどどうもチグハグなんだよな

783 ：

今日の18:30から、秋葉原ホビーステーションのフライデーナイトマジックに初めて参加しようと思ってるんだけど、予約ってもう間に合わないかな？
一応13:00から営業してるみたいだからすぐ予約の連絡するつもりだけど、定員が32名しかないから厳しいですよね…

784 ：

>>783
前にその店に、人が集まりやすいパックの発売日のFNMで参加したけど、埋まってなかったから
当日店で聞けばたぶん大丈夫。
秋葉なら複数店舗で同日開催だし、一応平日だから埋まることはないはず。他の店舗もドラフトあるよ。

785 ：

今のスタンは二色以上がデフォなのかなあ
最近復帰したんだけど、昔白単ウィニーが好きだったんでまた組みたい

786 ：

>>785
10月までなら白単か緑単はそこそこ戦える。ラヴニカへの回帰が出たら2色じゃないと厳しいだろうね。

787 ：

サイコロいれるケースを探してるんだがみんなどんなの使ってる？俺いま百円均一で買った錠剤ケースにいれて使ってるんだが、サイコロの数が多くなってきたのとちょいでかいサイコロ買ったから入らなくなってきてしまって・・・。おススメがあったら教えてほしいです

788 ：

デッキ入れてるのと同じケースじゃダメなの

789 ：

収納に困ったら百均
缶ケース、プラケース、用途不明のオシャレ箱等々結構色々おいてあるよ
http://img.yaplog.jp/img/02/pc/1/0/0/100yen-today/1/1197.jpg
http://imgup.me/e/iup00080884.jpg
http://imgup.me/e/iup00080883.jpg

790 ：

100均の取っ手のないmdケースは便利すぎてやばい
コモンアンコモンの収納に最適すぎ
これtcg用に作ったんじゃないかってぐらいぴったりで、びっくりするわ

791 ：

>>775
ジェイスなんて止めとけ、あれは公式で優遇されてるだけの甘っちょろいカードだ。
そんなものより、ティボルトを使ってみないか？

792 ：

本屋でプレーンシフトとかアポカリプスの構築デッキが叩き売りされてて衝動買いしたんだけど
開封せずに寝かすか、開けて遊ぶかどっちにするべき？
１個50円でいろいろ買ってきたんだけど……

793 ：

FNMのドラフトってだいたい開始から何時間ぐらいかかるって考えておけばいいのかな

794 ：

>>792
某所でスレ建てただろｗｗｗｗ
1個位開けていいんじゃないの？
せっかくだし、始めようよ

795 ：

>>794
ミラディンから神河あたりまでやってたんだがなあ
ブロック合わせて買ってきたのは遊ぶつもりだったからだが……
兄貴と開けるわ
とりあえずプレーンシフトの版図から

796 ：

>>795
兄弟いて相手が居るのは良いね
それでハマって、古いのあるならスタンじゃなくてもいいかもね
金があるならレガシー、無いならEDHとかどうだろ

797 ：

>>793
３時間以上は見積もっておいた方がいい。
ドラフト＋デッキ構築で４５分、試合５０分×３。

798 ：

>>797
3ラウンドでやるのか、4時間強見ておけば間違いなさそうだな
ありがとう

799 ：

>>796
ん、まあ好きにやるわ
でも売れるカードがあると損した気分になるし、レアとかは触らないでおこうかと

800 ：

>>799
プレーンシフト、アポカリプスの構築済みに入っている価値あるカード
埋葬　《ファイレクシアの闘技場》800
伏魔殿　《生+死》200
奇襲　《神秘の蛇》200
渦巻　《火+氷》250 《火炎舌のカヴー》150
弾幕　《ヤヴィマヤの火》150
斥候　《エラダムリーの呼び声》500
版図　特になし
帰還　特になし
《俗世の相談》《部族の炎》《砕土》あたりはモダンでも使える良カード

801 ：

土地　計21
　島　8
　森　9
　青緑M10　4
クリーチャー　計23
　待ち伏せのバイパー　4
　錯乱した助手　4
　骨塚のワーム　4
　裂け木の恐怖　4
　甲冑のスカーブ　4
　ケッシグの檻破り　3
呪文　計15
　思考掃き　4
　夢のよじれ　3
　彼方の映像　3
　根囲い　2
　骨までの齧りつき　2
　高まる混乱　1

802 ：

呪文で墓地を肥やし、骨塚・裂け木・檻破りで戦うデッキです。
主なアタッカーが少ないので除去やバウンスに弱かったり、
相手が飛んでたりすると何も出来ないまま先に殴られ死んだりします。
もうちょっと幅広く戦う方法はないでしょうか。できれば青緑のままで
（他にもクリーチャーの数はこれでいいのかとか、気になる点が結構あるのでそこら辺のアドバイスもお願いします）

803 ：

待ち伏せのバイパー微妙。飛行対策にもなる絡み線の壁で耐えさせた方がマシ。
錯乱した助手の肥やしスピードもこれまた微妙。マナクリとしてもアレなスペックなので、
マナ加速したいならラノエル・夜明け歩きの大鹿の方がよさげ。
墓地肥やしてヒャッハーするだけじゃ勝てないので、裂け木・ワーム辺りを確実に引き込むために
追跡者の本能も入れたいところ。FBすればアドも取れる。
高まる混乱が外れて、思考掃き・彼方の映像辺りが枚数削れそうだ。
あとは墓地に落ちた檻破りからのワンパンキルを目指すために黒をタッチして（まぁ厳密にはしなくても良いが）
死後の一突きなんか入れるのもおすすめ。

804 ：

ワンパンキルを「目指す」って表現アレだな、そういう勝ち筋も見るために、だな。

805 ：

つーかクリーチャー少ないね。２５以上は入れたい所。
あと俺が夢想してる形で、ｔ赤にしてぬいぐるみ人形突っ込んで
人形に収穫の火から２０点ダメージ！とかやりたいと思ってるんだが。まぁコレやると瞬唱欲しくなっちゃうんだけど。
逆に赤緑ｔ青にして（物あさり活用型）、墓地に落ちた収穫の火を炎の中の過去で利用して
上記コンボを決めるってのもありうる。

806 ：

デッキ診断といいますかアドバイスお願いします
尖兵の精鋭　４
宿命の旅人　４
調和者隊の聖騎士　１
精鋭の審問官　１
悪鬼の狩人　４
磁器の軍団兵　１
熟練の戦術家、オドリック　１
平和な心　４
忘却の輪　２
信仰の誡め　４
町民の結集４
清浄の名誉　２
銀の象眼の短刀　２
テューンの指輪　４
平地　２２　
初の大会で２回戦ぐらいまでいきたいので入れたら
良いカードなどを教えてください

807 ：

>>800
すげー微妙だなｗｗ
埋葬売ってなかったし、もう全部開ける
ありがとう

808 ：

>>806
明らかに人間デッキのようなので
教区の勇者　ミラディンの十字軍　この2枚は白人間ビートデッキなら確実に入ってくるカードだと思う
あとは、　堂々たる撤廃者　や　スレイベンの守護者、サリア　や　刃砦の英雄　や　ギデオン法の番人　や　月皇ミケウスあたりがメイン採用圏内かな
サイドには　機を見た援軍　がいいと思う。相手がアグロビートだったりするとかなり強いカードだとおもう。ただメインのカードではないのでサイドにどうぞ
あと個人的な意見で悪いけど、平和な心よりも忘却の輪のほうが比率高くしたほうがいいと思う。
平和心は軽くて強いんだけれど、クリーチャーの起動効果やクリーチャー以外のパーマネントがどうしようもない
クリーチャーの除去は悪鬼の狩人４枚入っているから十分だと思う

809 ：

>>803-805
ありがとうございます！
夜明け歩きの大鹿は自分で墓地にいけるし、このデッキには向いてそうですね。
死後の一突きも不意をつくには良さそう。
そして今気づいたが、59枚しかない…
それも含めて色々調整してみますー

810 ：

ちなみに、ぬいぐるみ人形＋収穫の火コンボは青赤フラッシュバックで試してみます。
ありがとうございましたー

811 ：

FTVとゆうセットはなぜ騒がれているんでしょうか?

812 ：

今回収録される予定のカードがどいつもこいつも高額カードだから
セットそのものは\3000という値段なのに、\1000以上のカードが5枚くらい入ってる

813 ：

「ゴブリンの手投げ弾」で「ゴブリンの付け火屋」を生け贄にした時、計６点が飛んでくるのが強すぎると思ったので聞きたいのですが、
「生け贄に捧げる」でクリーチャーを墓地に送った場合は、「死亡した」と同義ですか？

814 ：

>>813
戦場に居るクリーチャーが墓地に行けばそれは死亡。手段は問わない。
生け贄でも、ダメージによる除去でも、マイナス修正による除去でも何でもいい。

815 ：

>>812
なるほど…ありがとうございます

816 ：

>>785だけど結局白ウィニー組んでFNM行ってきたぜ
1−2　2−0　0−2
天使混ぜないで人間に統一した方が良かったんだろうか・・・

817 ：

復帰したてならそう悪くない数字じゃね？
デッキ内容は分からんからなんともいえないけど修復の天使とかはどのデッキに入れてもユーティリティーなカードだしウィニーなら歓喜の天使とかも合ってるっちゃあ合ってる

818 ：

赤バーンって戦えますか
さすがにクリーチャーが悪鬼だけでは無理ですか

819 ：

>>817
歓喜入れてて、修復入れようかすっごい悩んだんだけど4マナ圏増えたら事故らないかなって外したんだわ
フィニッシャーにオドリックさんも入れてるし
そしたら雷口にRされたり相手の修復に殴り殺されて死ぬほど後悔したｗ

820 ：

>>818
多分スタンダードの話だよな？
今の赤は火力、クリーチャーもそこそこ強い環境だから、赤単は十分戦えるレベル
俺はこんな感じのを使ってる　右手が光らないと悲惨な目に合うが
12 山
4 銅線の地溝
4 魂の洞窟

4 渋面の溶岩使い
4 苛立たしい小悪魔
4 チャンドラのフェニックス
4 火柱
4 火葬
4 電弧の痕跡
4 燃え上がる憤怒の祭殿
3 金屑の嵐
3 槌のコス
3 轟く怒り
3 忌むべき者のかがり火

【サイドボード】
3 墓堀りの檻
4 四肢切断
3 古えの遺恨
1 金屑の嵐
3 魔力のとげ
1 忌むべき者のかがり火

821 ：

>>818
フォーマットは？
悪鬼というのが、窯の悪鬼のことなのか、苛立たしい小悪魔を言い間違えたのかによる

822 ：

現状赤バーンを組もうとするとかがり火4積み確定しちゃうのは
初心者にとって、お財布的に厳しいよなー

823 ：

バーンだったらかがり火あんまりいらなくね？

824 ：

トラフト焼くために使ってる
金屑だとこっちの生物も焼くからな

825 ：

現スタンダードなら最高レベルの火力じゃないか

826 ：

かがり火安くならないねえ

827 ：

いっそ禁止で

828 ：

禁止はないだろうな
ビートがトークンやトラフトに対するためのカードだから
これを禁止にするってことは上記のカード諸共禁止にしなければならないだろうし
まぁRTRで金屑や紅蓮地獄のような全体火力の復権、
環境で使われるクリーチャーのタフネスの上昇とかあればまた違うことになるのだろうけど

829 ：

白単ウィニーなんだがかがり火に毎回泣く
信仰の見返り入れるしか無いか

830 ：

サイドから安全な道でもいいのよ
いずれにしろウィニーで３マナだの４マナだの立てとくのは厳しいガ

831 ：

質問です。
始源のハイドラが一度墓地などに落ちた際に、信仰の見返りなどで戦場に戻した場合、
カウンターはどのように処理されるのでしょうか。
カウンターなしで、0/0クリーチャーとして戦場に戻り、再度墓地に落ちるのでしょうか。

832 ：

>>829
つ《魔女封じの宝珠》はどうよ。先置きできる点では《安全な道》に勝ってる。
サイドからなら十分あり
>>831
その通り。
カードが一度戦場を離れて再び戦場に戻った場合、
かつてカードの上にあったカウンターはリセットされる。
《始原のハイドラ》が戦場に出たとき乗せられる+1/+1カウンターはマナコストに指示されており、
このようなカードが"唱える"以外で戦場に出された場合、Xは0として扱われる。
そのため、《信仰の見返り》などで戦場に出た場合、+1/+1カウンターは0個の状態で戦場に出るから、
タフネスが0以下なので状況起因効果によって墓地に置かれることになる。

833 ：

>>831
ありがとうございます。
自分も白緑のビートダウンデッキで話題になっている《忌むべき者のかがり火》対策を考えていました。
187クリーチャー主体で、メインとなるアタッカーに《始源のハイドラ》を使っているため、
再度場に出す呪文で対策するのが良いかと思ったのですが。
メイン火力の《始源のハイドラ》を入れ替える方向で考えてみます。

834 ：

ラヴニカへの回帰ってエントリーセット５つ発売されたりしますかね？

835 ：

確定ではないけど、たぶん５つだろうな。
前のラヴニカでもギルドの数に合わせてたし。

836 ：

新しくカードコレクションを始めました今日一時に秋葉原の夢店に行きますみんなのコレクションを見せてくれませんか

837 ：

かっこいい！って理由だけでPWのニコル・ボーラス買ってしまったのですが、多色カードなせいで使いどころが見つかりません。デッキビルダーセットを買って最近MTGデビューしたものですがなにか活かす方法は無いでしょうか？

838 ：

好きな色を出すカードを使う
マナフィルター(１マナで好きな色を出す)効果のカードを使う
マナを払わず出せるカードを使う
３色で組む

839 ：

緑主体のデッキに最低減必要な基本土地と一緒に入れて、土地サーチやマナクリーチャーで出せればラッキーって感じでどうだろう。
極楽鳥やソンバーワルドの賢者など。

840 ：

あ、土地入れるより豊かな成長の方が邪魔にならないな。

841 ：

>>664以降の流れも参照スルト吉

842 ：

>>839
賢者はクリーチャー呪文にしか使えないからニコルとは相性悪いよ

843 ：

なんかエルダードラゴンレジェンドの頃の面影が起こってて使えるかと思っちまったぜ。

844 ：

初めてデッキ組んでみたんだけど、結局絞りきれなくて62枚デッキに。
別に２枚ぐらい多くても影響ないよね・・・

845 ：

逆にあと2枚なら頑張って削ったらな気もするけど
要のカードを引く確率とかと照らし合わせたら良いのかな

846 ：

どうしても必要なら62枚でもいいと思うけどなんとなく入れたいってだけなら削った方が回りやすくなる気がする

847 ：

ライブラリーアウトデッキつくった

848 ：

ところで紋章の月の賢者タミヨウが当たったんだけど
これただのおまけカードだよね？

849 ：

実はタミヨウ本人より封入率低かったりする

850 ：

リリアナの紋章はまず使うことが無いと思う

851 ：

ニコルのレクチャーありがとうございました。とりあえず多色作ってみたけどカードの数が多いからイマイチうまくまわらないし肝心のニコルが手元にこない…。まだまだじっくりがんばってみます。

852 ：

禁忌の錬金術とかでデッキ掘りまくるといいと思う、それか闇の隆盛の高まる野心か基本セット2012の魔性の教示者でピンポイントサーチするといいと思う。
あとこれは好みだけど「ニコル」じゃなくて「ボーラス様」と呼ぶと更に愛着沸くと思う、背景ストーリーの活躍をMTGwikiでザッと見てみるのもいいよ！

853 ：

15年振りにやりたくなって復帰。
M13のオドリックさん買って、ブースター買って、一週間デッキ考えてFNM突撃したが、ボコられて泣いて帰ってきた。
白のビートダウンにゲイン絡めて行きたいんだが、この後どういう方向性で考えたらいいか、アドバイス貰えると嬉しいm(_ _)m
平地 24
軍用隼 2
栄光の騎士 1
アジャニの陽光弾手 4
従者付きの騎士 3
オドリックの十字軍 2
庇護のグリフィン 2
群れの癒し手 3
警備隊長 1
熟練の戦術家、オドリック 1
隊長の号令 3
平和な心 3
忘却の輪 1
栄光の突撃 2
神聖なる評決 3
トーモッドの墓所 1
時間人形 2
不死の霊薬 1
テューンの指輪 1

854 ：

>>853
軍用隼は２ターン目でアタック行けないとあまり意味がないと思う
だから４枚入れるか０にするか
また２ターン目に兵士or騎士を立てる必要があるから、２マナの兵士・騎士クリーチャーが多い方がいい
２マナで出す兵士騎士クリーチャーでオススメはサリアちゃんとかエイヴンの従者とかがいるね

855 ：

緑のクリーチャーで殴り黒でハンデスするデッキを作ろう
→黒の方が多くなっちゃったなぁ…
→緑はマナクリと土地サーチだけでいいか
→緑いらないか ←今ここ
似たようなの作った人アドバイスください

856 ：

>>854
アドバイスありがとう！
2マナの騎士、兵士探します。
スピード負けしなくなってきたら、ゲインの比重を落としてみます。
贅沢言って恐縮ですが、
高速ウィニーに指向してった場合、バーン対策は皆さんどのように考えているのか、ヒントをいただけると嬉しいですm(_ _)m

857 ：

黒の役割をハンデスじゃなくクリーチャー除去にすればいいんじゃね
黒で相手のクリーチャーを除去して、緑の大型クリーチャーで攻める

858 ：

>>855
もう答えが出てるじゃないか
黒のクリーチャーで殴り黒でハンデスするデッキを作ろう

859 ：

前環境の不遇のイメージが強いけどM13で血の署名、脅迫、夜鷲とか貪ネズ、AVRでゾンビと相性抜群の芸術家が出たしね
マルチカラーの貴族Bは普通に強いしオリヴィア様も着地出来ればかなりコントロール力強いし
ファッティもグリセルの兄貴にネファロックスで結構充実してるのよね

860 ：

油断してるとファイクル鞭打ちで10毒ー！とかがあるから困る

861 ：

やっぱ黒単にするかー
芸術家と夜鷲と墓所這いと伝書使とグリセルさん買ってくればいいかな
最初はグール樹に本質の収穫する予定だったのに不思議だ

862 ：

>>856
平地 24
軍用隼 4
教区の勇者4
栄光の騎士 4
悪鬼の狩人2
銀刃の聖騎士2
従者付きの騎士 4
修復の天使4
警備隊長 1
熟練の戦術家、オドリック 1
信仰の縛め3
忘却の輪 2
神聖なる反撃2
テューンの指輪 3
俺だったらこうするかな…
ゲインは他の色も入れるなら幅は広がる
赤対策はスタン落ち近くてもいいならミラディンの十字軍なりあるけど白単だとなかなか
その場しのぎなら神聖なる反撃とかもあり

863 ：

>>862
ご丁寧にありがとうございます！
とっても参考になりましたm(_ _)m
パック剥くの楽しみになってきましたわ〜

864 ：

神話レアってポンポンでるもんなの？
知り合いが6パック買ってその中からニコル、ジェイス、アジャニ引いてたまげたんだが…

865 ：

>>864
たまたま
店員がシャッフルor適当に取ったんだと思う
箱買えば分かるけど１箱に神話は３〜７枚（酷い場合、いい場合含む）があるから

866 ：

まぁ九蓮宝燈みたいなもんだ

867 ：

一箱にそんなに入ってるんだ
てっきり一箱に1枚くらいだと思ってた

868 ：

【赤黒ニコル】
・土地22
山6
沼9
竜髑髏の山頂4
進化する未開地3
・クリーチャー19
8マナ
PWニコルボーラス
6マナ
不浄なる者、ミケウス
3マナ6
流城の隊長3
吸血鬼の夜鷲3
2マナ3
吸血鬼の侵入者3
1マナ8
チフス鼠4
流城の貴族4
・呪文15
4マナ
もぎとり
3マナ2
殺害2
2マナ8
野生の勘2
灼熱の槍4
血の署名2
1マナ4
悲劇的な過ち2
強迫2
・アーティファクト4
金粉の水蓮4

869 ：

途中で送ってしまった…>>664です
初めは三色で作っていたのですがこれ青いらなくね…？というわけで脱いてみました。
吸血鬼で削りつつドローしたり除去ったりしニコルさんと金粉が引けたらニコルさんを出します。金粉は単体では事故にならないのでいいのですがニコルさんだけ引くと悲しくなります。
やはり青を入れた方がいいのでしょうか？

870 ：

どうしてもボーラス使いたいなら島一枚差して金粉の睡蓮より適合の宝石がいいと思う

871 ：

>>864
定期的にパック買ってるが、割と出る
確率的には1/3くらい
ただ手元にハイドラ、天使の監視者が3枚づつ揃ってるのは許せない

872 ：

進化する未開地入れるなら島１枚差してみるとか
ミケウスは要らないと思うよ
吸血鬼・黒多いし吸血鬼の夜侯入れてもいいんじゃない？
トップが黒じゃなければ未開地サクッてシャッフルするのもありだし
野生の勘よりも信仰なき物あさりとか入れてみたり
スタン落ち気にしないなら幻影の像、ファイレクシアの変形者とかもありだと思う

873 ：

>>862
ミラディンの十字軍を赤対策にするってどういう意味？
焼かれる前に殴れってこと？避雷針にするってこと？
>>868
ニコルを使うためにコントロールによせるか、ニコル抜いて吸血鬼ビートにした方がいいと思う

874 ：

ぶっちゃけニコル抜いて赤黒吸血鬼にした方がつよ（ｹﾞﾌｯｹﾞﾌﾝ
どうしてもニコル使いたいなら青黒コンｔ赤とかにして
クリーチャー数押さえてビッグマナにアクセス出来る様にした方が
回ると思う

875 ：

>>873
スマソ
ミラディンの十字軍のプロテク間違えてたでござるよ
入れるなら戦争と平和の剣だったネ

876 ：

赤対策なら安いしとりあえず機を見た援軍でいいよ

877 ：

白ウィニーの火力対策は「焼かれても構わんくらいたくさんクリーチャー並べる」「焼かれる前に勝つ」の２つじゃないかな
かがり火は…うん、しかたないね

878 ：

>>870>>872
おお、島ピン差し！考えもつかなかった…
吸血鬼の夜行は三色の時トリプルシンボルなので見送ったまま忘れてました
>>873>>874
赤黒は吸血鬼が元気と聞いて吸血鬼中心の方がいいかな、と思って組んだので…やっぱそうなりますよねw
実際吸血鬼で殴ってたら相手が死んじゃって手札でボーラスが泣いてることが結構あります…また構築見直してみます。皆様ありがとうございました！

879 ：

>>875
そういうことか　把握
安くて赤対策になるのは　魔女封じの宝珠とか？
2枚目以降が腐ったり4ターン目に置いた所で遅いかな？

880 ：

856です
色々と対策あるんですねー
今は全然速度不足なんで、余計火力怖いんです^^;
あー…構築済みデッキ、もう一つ買おうかなぁ

881 ：

>>880
欲しいカードによるけど構築済みよりシングル買いがいいよ
白ウィニーで速度が欲しいなら１T目教区の勇者→２T目町民の結集、3/3の教区の勇者でパンチ
ってプランがある
あと地域によって差はあるけどバーンって今の環境はあまりいない
FNMでバーンデッキと当たったの？

882 ：

今日、白黒賛美で挑んで赤バーンに盛大に焼かれた俺登場
まぁ、相手はモダンのデッキ、俺はスタンのデッキってことで若干条件は違うが、
やっぱり軽クリーチャー中心のウィニーは火力にびっくりするほど弱いね。
対処法は、上にも上がってるように、単体火力にはとにかく並べる。
全体火力には「安全な道」とか・・・？

883 ：

賛美ートは単体火力で攻撃クリーチャーが焼かれて死ぬのはお約束だからなぁｗ

884 ：

夏初めに再開して夏半ばでFNMで初めて4位になれてまじ嬉しかったわ。
てか、いろんな人がデッキのこと行ってくるの嬉しすぎ。

885 ：

デッキを組み替えれば組み換えるほど勝率が下がっていく
緑単ビート→除去怖すぎわらた→緑t白→火力落ちすぎわらた→緑白トークン→なんか黒つええな→緑黒ビート→コントロールうぜえな→四色リアニ
最終的に最初に組んだ緑単と同じ位の勝率で落ち着いたわ・・・

886 ：

だからデッキ相談は予算を
テンプレに入れてもらいたいレベルで必須
スタン落ちとか考慮しないなら撤廃者だのなんだのを進めるから

887 ：

メインがある程度完成されたら、メインを盛大にいじくるのはやめてサイドの戦略を考えた方が勝利は上がる気がする。

888 ：

デッキ相談は専用のスレで聞いた方がいいかもね
あそこは天ぷらもあるし

889 ：

全体火力対策としては安全な道も悪くないと思うけどね
金屑の嵐みたいなのも回避できるし、なんなら攻撃時に使っても問題ないしね

890 ：

クリーチャー並べるデッキで3マナ構えるのがどうもな…

891 ：

>>881
なるほど、シングル買いですか。
それで予算が大事なんですねー
地道にパック剥くことしか考えてなかった^^;
フォーマットはスタンですが、予算は特に糸目付けずに考えてますw
そうなんです。バーンデッキに焼きつくされました(T_T)
ビートダウンやパーミッションとは五分に戦えたんですが（3-2）、バーンには全敗で（0-2）内容的にも完敗。
高速ウィニー以外にも、バランス重視して中速ビートって選択肢もあるんですかねー

892 ：

>>889
なるほど、まだ1枚しか持ってないので探してみます。
シングル買いって、皆さん通販ですか？？

893 ：

>>886、888
スレ違い申し訳ないm(_ _)m
次からデッキ相談はそちらに行きます！

894 ：

テンポの都合で普段から省略してたんですけど、
こちらがクリーチャー呪文を唱えて、相手が対応して灼熱の槍などのインスタント火力を唱えた場合、
戦場を中継しないで、直接墓地に送られるんですか？

895 ：

>>894
クリーチャーを呪文や能力の対象に取りたい場合、当たり前だが既に戦場に存在するクリーチャーしか選べない
このことから正確にはクリーチャー呪文に対応して唱えるのではなく、
クリーチャー呪文の解決後、クリーチャーが戦場に出てから優先権が発生した際に唱える必要がある
だから火力や除去呪文ではクリーチャーが一度戦場に出ることは妨げられない

896 ：

>>895
素早い回答ありがとうございます
つまり、従者付きの騎士を唱えた後に、灼熱の槍を唱え返すやり取りが起こった時は
最終的に、戦場には兵士トークンが１体出るだけと考えていいんですよね

897 ：

《灼熱の槍》の対象はクリーチャー1体かプレイヤー1人。
スタック上にあるクリーチャー・カードはまだ『クリーチャー・カード』であり、クリーチャーではない。
そのため、スタック上のクリーチャー・カードは《灼熱の槍》の対象として不適正なので、唱えられない。
《従者付きの騎士》が解決されて戦場に出、誘発型能力を解決して兵士トークンを戦場に出た後、
あなたが優先権をパスしたならば、対戦相手は優先権を得て《灼熱の槍》を唱え騎士を焼くことができる。
その場合、通常ならば騎士は死亡し、兵士トークンだけを残すことになるだろう。

898 ：

>>896
結果的にはそう。
ちなみに灼熱の槍を唱えるタイミングは誘発型能力がスタックに乗ったタイミングにある。
このときすでに従者付きの騎士は場に出ているので灼熱の槍の対象に取れる。
そして灼熱の槍を解決して従者付きの騎士が墓地に落ちたあと、従者付きの騎士の誘発型能力が解決されて
トークンが場に出る。
以下は補足。
誘発型能力を持たないクリーチャーが場に出ても、相手が続けて何か唱えたり起動したりするか、
「ターン終了します」
（終了ステップに何もせずターンを返します。優先権パスするので何かするならお願いします。）
「戦闘入ります」
（第一メインフェイズを終了してコンバットへ行きたいです。第一メインフェイズですることがあったらお願いします。）
というようなステップを移行する宣言で優先権がパスされないと、「クリーチャーが場に出た直後の除去」はできないので注意。
つまり、例えばだけど、もしそのクリーチャーが速攻を持っていて、タップ型の起動型能力を持っていたりすると、
優先権がまずアクティブプレイヤーに発生するので、除去される前に1回は起動するチャンスがある。
最近だと出産の殻が近い。出産の殻が場に出ないと、出産の殻を対象にアーティファクト破壊は唱えられないが、
出産の殻の解決後、優先権がアクティブプレイヤーに発生するので、
他にクリーチャーが場に出ているなら、おそらく1回は出産の殻を起動されてしまうだろう。
ただ出産の殻を唱えたあと対応して出産の殻が解決されて場に出る前にクリーチャーを除去することはできる。
除去は打ち消しと違って後手に回っている。打ち消しは除去と違ってその場で打ち消せないと意味がない。
優先権、スタックについて詳しくは>>640-649参照。

899 ：

テキストに「破壊されない」と書き記されているクリーチャーを
戦闘またはショックや火葬などでダメージを与えて死亡させることはできますか？
また、四肢切断などでタフネスを０以下にされた場合はどうなりますか？

900 ：

>パーマネントが「破壊されない」という場合、破滅の刃などのそのパーマネントを破壊する効果を無視し、
>「致死ダメージを負ったタフネスが1以上であるクリーチャーは破壊される」という状況起因処理も無視する。
破壊されないパーマネントはいくらダメージを与えても「破壊されない」が、
四肢切断などでタフネスが0以下になれば状況起因処理で墓地に置かれてしまう。
ゲスの評決などで生贄を強制 させることでも除去ができる。
詳しくはMTGWikiの該当ページで
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84

901 ：

>>899
戦闘ダメージや《ショック》《火葬》によるダメージでは破壊できない。
致死ダメージを与えられている、タフネスが1以上のクリーチャーは状況起因処理により『破壊され』、墓地に置かれる。
タフネスが0以下になったクリーチャーは、状況起因処理によりオーナーの墓地に置かれる。
これは破壊ではない。そのため、再生や破壊されない効果は意味を持たない。

902 ：

“破壊されない”の効果を持つクリーチャーを、致死量のダメージや「〜を破壊する」の効果などで破壊する事は不可能
ただし、四肢切断のようにタフネスにマイナス修正を与える呪文や、−１／−１カウンターなどによって、
タフネスの値が０以下になってしまった場合に限り、“状況起因効果”というルールに基づき死亡する。
あと、“破壊されない生物”はあくまでも“破壊されない”だけであって、生け贄にすることは可能だし、
「〜を追放する」系の追放除去では追放されてしまう。

903 ：

明日初めて大会に参加しようと思うのですが、デッキ以外に何が必要なのでしょうか？
サイコロとかはいくつくらいあればいいのでしょう？
後、かがり火対策に魔女封じの宝珠かアクローマの碑をサイドに入れようかと考えているのですが、どちらが良いのでしょうか？

904 ：

>>899
「破壊されない」はダメージでも死なない
タフネス０にされると死ぬ
詳しくはこのへん↓
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84

905 ：

>>903
メインデッキとサイドボード全てにスリーブしておくと良い　マークド対策
サイコロはデッキによる、カウンターたくさん使うデッキならたくさん用意すると良い
まったく使わないデッキでも、4つくらいはあると安心
相手に《黒の太陽の頂点》使われるかもしれないし
後はボールペンとライフカウンターかな
>かがり火対策
《アクローマの碑》は重過ぎるんじゃないか

906 ：

>>903
デッキによりけり
ガヴォニーの居住区とかを使うデッキならたくさんあった方がいいし、
トークンをたくさん展開するデッキならトークンカードなんかもあった方がいい
大会に必要な物は>>7あたりも参考

907 ：

>>905
>>906
ありがとうございます
とりあえず6面4個と不死用におはじきを用意したのでこれで出てみます

908 ：

え、じゃあ再生持ちを並べてもぎとりしてこっちだけ+1/+1復活ｵﾗｧなんてことはできないのか…

909 ：

+1/+1カウンターが乗るのは不死じゃないかな？
不死なら戻ってくると思うが

910 ：

>>908
不死と再生は全然違うよ。
不死ならもぎとり後に戻ってこれる。
ただし何度でも、じゃない。
不死は上に+1/+1カウンターが載っていたかどうかを参照するから、1回限り。

911 ：

1回限りってワケじゃないよ
+1/+1カウンターを除去する手段はあるワケだし

912 ：

不死だ…記憶違いでした…キーワード能力って覚えるの大変
デュエル中は大体のカードには括弧して書いてあってわかるからいいけど

913 ：

MTGのキーワード能力、能力語はえらい数あるからなあ
献身、激情、挑発とかのマイナーなものとかいちいち覚えてられない

914 ：

再生はキーワード能力ではありませんよと一応。"格闘する"や"打ち消す"と同じキーワード処理に分類される

915 ：

>>912
やってりゃそのうち覚えるよ。
内容に沿った名前多いし。
再生は自然の力か屍術か聖なる力を生かして傷ついた肉体を再生させるイメージ。
だから「タップして戦闘から除外されて場に残る」
不死は死んだクリーチャーがより恨みを持って墓地から這いずりあがってくるイメージ。
だから「いったん墓地に落ちてから、+1/+1カウンターがなければ場に戻ってくる」
イラストやフレイバーテキストもイメージに気を使ってるから、
長くやって見ていけば見ていくほどたいていの能力はイメージで理解できるようになる。

916 ：

黒のエンチャントがついたクリーチャーにプロテクション(黒)を付与すると、前についていた黒のエンチャントは外れますか？
外れないと思っていたのですが、某動画のコメントで指摘されたので気になったので

917 ：

>>916
はずれるよ

918 ：

>>916
>プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、その性質を持つオーラによってエンチャントされない。
>それにつけられているその性質を持つオーラは、状況起因処理により墓地に置かれる。
↑これにひっかかるので外れる
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

919 ：

すげーどーでもいい個人的なチラ裏な話し
「デュエル」という単語をここ５〜７年で一切使わなくなった。
同意語で使える試合、ゲーム、プレイ、マッチ、○本目、○戦目etcは良く使う。
それなのに「デュエル」という単語だけは近年本当に口から発することが無くなってしまった。
何でだろ？

920 ：

種族デッキって実際どうなの？狼とか吸血鬼とかあるけどさ。

921 ：

ルール的に使われないからじゃないかな
くわしくはここら辺でも
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB

922 ：

>>920
種族デッキ使ってて楽しいかという質問なら楽しい。
強いかという質問なら組む人次第。

923 ：

>>920
今のスタンダードでは、一応組めるけど1線級じゃないイメージだな。
例外がゾンビで、頭1つ抜けて強い。人間もそこそこ戦える。
吸血鬼はロードの先制攻撃が対ビートに役立って、相手次第で強い
エルフは試してる人がときどきいるな、まだ未知数か？
ゴブリンとイリュージョンは地味に強いが、ロードが2か月後に落ちる
スピリット、狼男、兵士、マーフォーク、は…多くは語るまい

924 ：

兵士はオドリックの十字軍と警備隊長、隊長の号令と1マナクリーチャーを適当に並べるだけで警戒持ち10/10くらいの十字軍が相手を張り倒す脳筋デッキ
t緑にして怨恨などを入れるとさらに凶悪に

925 ：

＼（｀д´）ゝデュエッ！

926 ：

他カードゲームをやっていてMTGに興味があるのですが
基礎的なルールは体験ゲームでだいたい覚えれたと思うので
構築済み、ビルダーエディションみたいなので最近いいのってありますか？
環境は仲間内で少しやる程度です。

927 ：

エルフは強いぞ
ただしラノエルが消えると安定性が、エズーリが消えるとパンチ力がかなり落ちるからねぇ
ラヴニカにラノエルの代わりになるマナクリエルフがいればいいんだが
パンチ力に関しては孔蹄のビヒモスがいるし

928 ：

一応、狼なんだけど、勝率がイマイチで。。。
勝てるときは勝てないときは勝てないのが悩みです。

929 ：

>>928
デッキを晒してアドバイスしてもらえばいいんじゃないかな

930 ：

>>920
ゴブリンはクレンコ生き残るとほんとにゲームが終わる（ただし落ちるカードが多すぎるので次環境に生き残れるか微妙）
ttp://www.mtgdecks.net/decks/view/34605
エルフもつい最近こんなデッキが（こっちはロードは残る）
ttp://www.mtgdecks.net/decks/view/35826
狼（狼男もだよね？）と吸血鬼は微妙。
今のスタンでの個人的な強弱だとこう。
ゾンビ＝ゴブリン＞人間＝エルフ＝兵士＞＞＞吸血鬼＞＞＞狼＝マーフォーク

931 ：

>>926
初心者なら>>3のエントリーセットをどうぞ
ルールなんかに自信があるならイベントデッキなんかも良いよ

932 ：

でも、吸血鬼には勝てたよw
だいたい、序盤に町長、常なる狼きて、3、4ターン目にもう一枚
町長か常なる狼くればそのまま終わりか、耐えて火力待って勝てんだよなー

933 ：

きっとガチで組んだ狼男と吸血鬼なら、かがり火のめくりあいになるんだろうな…

934 ：

吸血鬼はモダンも含めるとかなり強いんだけど現スタンじゃ軽くて強い吸血鬼が流城の貴族とパワー0の血の芸術家くらいしか無いからね･･･夜の子落ちるし
ただゾンビに血の芸術家、ファルケンラスの貴種はメチャクチャ相性いいよ。マラキールの門番と恐血鬼が帰還すれば吸血鬼デッキも上位狙えるんじゃないかねw

935 ：

種族同士だと普通に人間最強
精鋭の審問官とガヴォニーの騎手で全てが終わるｗｗｗ

936 ：

何もわからずターランドと達人4買いしてしまった俺はマーフォーク隆盛を願っています

937 ：

前エルフと当たったけど気がついたら毒殺されてた
な、何を言ってるのか(ry

938 ：

種族ならゾンビ最強な気がしてきた。
コスト軽いし、戻ってくるし、何よりカードが充実してる。

939 ：

種族ならスタン落ちのないレガシーでもわりと安く組めるよ
魚エルフゴブリンの三強だけど

940 ：

質問なんですが
お互い残りライフ1でこちらの3/3トランプルの攻撃を相手のぬいぐるみ人形(召喚酔い状態)がブロックした場合
引き分けになりますか？
公式戦(？)なんかで引き分けになった時は、再試合とかするんでしょうか？

941 ：

ついでにもう一つ質問です
ラッパの一吹きは戦闘前メインフェイズに使って、そのあとの攻撃に効果がありますか？

942 ：

>>940
攻撃側の勝利。
ぬいぐるみ人形の能力は、ダメージを与えられたとき誘発する。
ダメージを与えられた＝防御側のライフが0になった時点では、
まだぬいぐるみ人形の能力は解決されていないので攻撃側のライフは減ってない。
また、引き分けで再試合というのはない。
>>941
ある。ターン終了時まで継続する効果だから。

943 ：

ラッパの一吹き
「すべての攻撃しているクリーチャーは」となっているのでメインフェイズに使っても意味がない
攻撃クリーチャー指定後に使わなきゃ修正は入らないよ
ぬいぐるみ人形
ぬいぐるみ人形の能力が誘発する前に自分のライフが０になるので負けになる
引き分けになっても再試合はないよ

944 ：

>>942の後半はミスった……
ラッパに関しては>>943の言うとおり。
攻撃クリーチャーを指定した後で唱えたなら継続する。

945 ：

スマンどっちが正しいんだっけ？

946 ：

>>944
激戦の戦域にある「攻撃クリーチャー」と「攻撃しているクリーチャー」に違いがあるのかと思ってビビったｗ

947 ：

>>942、>>943
ありがとうございます
デッキに業火への突入を入れてるのでメインフェイズで出したマナでラッパ使えればいいなーと思ったのですが…まあそんなに強くないか
人形の方は自分勝ってたんですね、友人との白熱したゲームで最後だけアレ？どっちの勝ち？ってなったのでスッキリしました！

948 ：

記憶の熟達者ジェイスを引いたんだけど、カウンター増減なしでデッキ破壊できるって壊れじゃないんですか？
知り合い曰く、弱くはないけど強くもないらしいんだけど…

949 ：

>>942
>>943
マッチの引き分けは再試合はないけどゲームの引き分けは再試合はある。CR100.6aを参照のこと。
>>940
所謂公式戦では、マッチの勝利は一般的に何ゲームかの先取で決定する。
（通常は2ゲーム、大きな大会の決勝トーナメントだと3ゲーム、双頭巨人戦等の多人数戦だと1ゲーム）
どちらかのプレイヤーが決められたゲーム数を先取するまでは、何回引き分けても制限時間内であれば次のゲームを行う。
その場合、引き分けになったゲームで先攻・後攻の選択を行ったプレイヤーが次のゲームでも先行・後攻の選択を行う。
制限時間になったら、その時点でのゲーム勝利数によってマッチの勝ち・負け・引き分けが決定する。
この場合も、引き分けの数は一切考慮に入れない。
後、こういうルールに関する質問はくだ質スレで聞くほうがベター。
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part151
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344921389/

950 ：

>>948
ライブラリーアウトデッキ作ってる俺として是非欲しい一枚

951 ：

>>948
・5マナというマナコストの高さ
・勝つまで時間がかかる
・相手に墓地を利用されたら辛い(フラッシュバックなど)
・自分を守れない
と、欠点が数多い。能力はとても強いが、時代が悪かったか。
だが利点もあり、ライフゲインされても怖くない、+能力でドローできるなど、強いところも当然ある。
守り切れば1枚で勝てるカードなので、ぜひ使ってみてほしい。
使いこなせればどんなカードだって強い。

952 ：

>>949
ありがとうございます、とても詳しくてよくわかりました
正直、自分は公式戦とかはやる気ないので興味だけで聞いちゃってましたw
くだ質は存在は知ってましたが覗いたことはなかったので今後はそっちで聞いてみます

953 ：

最近質問ばっかりだな
くだしつ行けよ

954 ：

コントロールデッキ同士の対戦でのサイドボードから出てくるミルジェイスはクッソ強い。
もともとクリーチャー少ないしPWなんて除去れないからなぁ

955 ：

ミルジェイスはコントロールから出てくるコントロール殺し
正直、タミヨより恐ろしい

956 ：

ライブラリーアウト楽しいよな
ジェイスの幻に穿孔の刃付けて殴ってると直ぐに死ぬ...あれ？

957 ：

>>936
モダンのマーフォークデッキ作ろうぜ。ターランド入らないけど

958 ：

なんかこのスレ見てたらジェイスデッキ組みたくなってきたじゃないか！
デルバーとかジェイスの幻の軽量ビックサイズでビートするか
タミヨウさんとかヴェリアナさんでコントロールしつつネファリアの溺墓とジェイスでデッキを削りきるかどっちがいいんだろ

959 ：

ライブラリーアウト対策にセラバターを仕込もう

960 ：

偏執狂でおｋ

961 ：

カウンター使うデッキ作ったから、6面、10面、20面サイコロ欲しいんだけど
名古屋で売ってるとこない？
ネットでもいいけど、次の金曜微妙な気がする

962 ：

>>961
寄ったことはないけどイエローサブマリンならあるんじゃないか？

963 ：

>>961
TRPG扱ってるイエサブとかにあるとおもう

964 ：

この前イエローサブマリンに行ったら１が出やすいサイコロと６が出やすいサイコロが売ってたな・・・
あとやたらでかい２０面体サイコロ

965 ：2012/08/20

イエサブはサイコロ高いよ。定価なだけかも知らんが。
精度求めてないなら百均とかに安くあるんじゃないの？真面目に探したことあるようなないようなだが。