[色乗り最高] タムロン総合スレ Part28 [TAMRON]

1 ：2012/10/16 〜 最終レス ：2012/11/28

タムロンレンズについて語るスレです。
■前スレ
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part27 [TAMRON]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338793197/
■タムロン公式ウェブサイト
ttp://www.tamron.co.jp/
フォトサイト
ttp://www.tamron.co.jp/index_p.html
生産終了レンズ・交換マウント一覧表
ttp://www.tamron.co.jp/data/non-service.htm

2 ：

Part27 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338793197/
Part26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333687032/
Part25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328798450/
Part24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319864454/
Part22（実質23） http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299492350/
Part22 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299492315/
Part21 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292765075/
Part20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283604818/
Part19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274587245/
Part18 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268619359/
Part17 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260966590/
Part16 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255127496/
Part15 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247458579/
Part14 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240151786/
Part13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233404624/
Part12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227148552/
Part11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223044447/
Part10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212580411/
Part9 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204087715/
Part8 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193849515/
Part7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178029717/
Part6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167448424/
Part5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156030108/
Part4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148865691/
Part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134143797/
Part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109784019/
Part1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/

3 ：

■このスレでよく名前の挙がるレンズの型番一覧
▼----------DiII (APS-C専用)-------------------------
　高倍率ズームレンズ
A14……18-200mm F/3.5-6.3
A18……18-250mm F/3.5-6.3（生産終了）
B003……18-270mm F/3.5-6.3 VC
B008……18-270mm F/3.5-6.3 VC PZD
　大口径ズームレンズ
A16……17-50mm F/2.8
B005……17-50mm F/2.8 VC
　超広角ズームレンズ
B001……10-24mm F/3.5-4.5
A13……11-18mm F/4.5-5.6（生産終了）
　マクロレンズ
G005……60mm F/2
▼----------Di (デジタル・フィルム兼用)---------------
　高倍率ズームレンズ
A20……28-300mm F/3.5-6.3 VC
　大口径ズームレンズ
A09……28-75mm F/2.8
A001……70-200mm F/2.8
A007……24-70 F/2.8 VC USD
　望遠ズームレンズ
A17……70-300mm F/4-5.6　(マクロ機能有)
A08……200-500mm F/5-6.3
A005……70-300mm F/4-5.6 VC USD
　マクロレンズ
272E……90mm F/2.8
B01……180mm F/3.5

4 ：

■このスレでよく名前の挙がるレンズの型番一覧（続き）
その他あまり話題に上がらないレンズ・生産終了品等
A15……55-200mm F/4-5.6
A031……28-200mm F/3.8-5.6
A061……28-300mm F/3.5-6.3
A05……17-35mm F/2.8-4 Di
190D(290D:創業50周年記念モデル)……24-135mm F/3.5-5.6
172E……90mm F/2.8
177D……28-80mm F/3.5-5.6

5 ：

▼レンズ名称の意味
AF：オートフォーカス対応
XR：高屈折率レンズ採用
LD：特殊低分散レンズ使用
Di：デジタル対応コーティング採用
DiII ：APS-C機専用
MACRO：近接能力に優れる
VC：手ぶれ補正搭載
Aspherical：非球面レンズ使用
▼レンズ型番命名規則
・MF：1979-1997
基本は2桁にA（ズーム）またはB（単焦点）：**A、**B
後継は頭に一桁追加：1**A、1**B　（ただし最初から一桁追加されている場合もある。）
外装変更、フォーカスリング回転方向違い等は末尾にB追加：**AB、**BB
例外としてHを追加したレンズ（19AH）もある
（直進ズーム用鏡胴をフードの一部として利用できる機構を持つ）
・AF銀塩世代：1987-2002
基本は2桁にD（ズーム）またはE（単焦点）：**D、**E
後継・色違い・外装変更などのレンズは頭に一桁追加：1**D、2**D・・・
（一桁追加の基準は曖昧で、飛び番や最初から追加されてるレンズもある。）
　AF現行機種
・2桁シリーズ　2003-2007
A（ズーム）、B（単焦点）に数字２桁
後継は末尾に1桁追加：A031、A061（後述の3桁シリーズではない）
・3桁シリーズ　2008-
A（フルサイズ）、B（APS-C）に数字3桁
最近、G（現状ではAPS-C単焦点？）が追加された
また、SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)より表記が簡素化され、
[IF]、ASPHERICAL、AF等の表記が無くなった。

6 ：

タムロンMFレンズ情報
アダプトールIIマウントレンズ
ttp://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/mflens.htm
テンプレに無い、アダプトールレンズのテストサイト
Adaptall-2.com
ttp://www.adaptall-2.com/index.html
■カメラ板関連スレ
【無論タムロン】タムロンAFレンズ【無論タムロン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1166547098/
以上テンプレ

7 ：

>>1
乙カレー

8 ：

新型手ブレ付きタム９に期待！

9 ：

A005買いました！
少し重いけどいい色出るし、ボケが綺麗でいいですね

10 ：

テンプレにA009はまだ早い？

11 ：

タムロンレンズのオークション相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/tamron_di_ii.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/tamron_di.htm

12 ：

タムキューも2875も安いのが良かったんじゃん
高価にしてどーする

13 ：

そういう人はサムヤンが似合う

14 ：

70-200VCを待ちくたびていたらニコンがF4を出してきたでござるの巻
同価格なら、2.8に価値を見出せない大部分は純正と軽量を求めてあっちに行きそう

15 ：

>>1乙

16 ：

>>14
公式HPには出てないよ

17 ：

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348908669413.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348932412226.jpg
A17
1万円のレンズの割に解像すると思う。

18 ：

A005が暴落してるなーと思ったら、この位の値は以前に何度も付いてるのね
何でこんなに不安定なんだこのレンズ

19 ：

A001買った
新型出るのは知っていたが、安さに負けた
超音波モーターは魅力だがな…

20 ：

A005は、運動会のピーク終わったからじゃない。その時期は売る側もわかって値段上げてるんだろ。
俺は中古で手に入れて売ろうかと一瞬考えたが、持っておくことにした。

21 ：

>>19
軽くて寄れてボケ味が美しいのはA001だけだから安心しろ
新型は重いし寄れないし、全く別のレンズだ

22 ：

三宝で73Dっての売ってるっぽいんだが使えるのかなぁ。
安くて惹かれるものが…。

23 ：

フィルタ径86mmくらいにしていいから、28-105/2.8を今の技術、素材で出してくれないかな・・・

24 ：

歪みまくりの24以下はいらないから35-105/2.8の寄れるレンズが欲しい
タムロンのビタっと張り付く手振れ補正は、効きはともかく撮影のフレーミングが楽しすぎる

25 ：

ボデー内手振れ補正があるので、レンズ内補正の恩恵とは無縁だ orz

26 ：

15-85のタム版が欲しいなぁ
できれば2.8通しで

27 ：

とりあえずA001ポチッた。
A09共々紅葉シーズンに活躍してもらうぞ！

28 ：

これはタムロンの９０で撮った写真ですが、
多少シャープさに書ける気がするのですが、ピンボケや手振れの影響はあるでしょうか？
元々このくらいの解像感ですか？
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm57046.jpg

29 ：

撮ったのはいいが、F値もSSも手持ち/固定も書かないでどう判断しろと？

30 ：

いちいち書かないでしょ^^;
Exif付いてんだから。
>>28
ピン位置が前過ぎなんじゃないの。
下を見るとね。

31 ：

よく撮れてるのになあ
綺麗にボケてるし味が出てるし、中央の解像だけを求めるならシグマでいいと思うよ
タムキューは絞ったりシャープさを求めるレンズじゃないと思う

32 ：

>>28
D90でも使ってた事あるけど
こんなもんかと。
APS-Cで1/40秒はやや危険なSSだけど
手ブレの影響はそんなになさそう。
>>30が書いてるけど、目をピント位置に合わせてるつもりなら
若干手前にピンが来てると思う。前髪辺り、もしくは少し前ぐらいにピントがありそう。
でもF9で比較的ピントが深めだから、等倍で見ない限りは
そんなに気になるレベルでもないと個人的には思う。
あとこのレンズは、開放付近から結構解像力が高くて
一段絞った辺りでも、ピーク付近に達して
F5.6ぐらいが周辺含めたベストだったと思う。
解像力は比較的高い方だとは思うけど
マクロレンズの中では解像力よりもボケ味や色乗りに
セールスポイントがあるレンズなので
カリカリがお好みなら、シグマのマクロとかの方が良いと思う。

33 ：

>>32
マジレス�dクス、購入して間もないのですが、なんとなくシャリッとした写りをしないのでF9とか１０で撮影してたのですが。
今度から５くらいで撮ります。

34 ：

能書きだけは人一倍だ。

35 ：

>>33
シャリッって所が良く分からないんだけど
具体的にどういう点が気になるの？
手持ちのレンズで比較対象があるのかな？
>>32でも書いたけど、解像力重視のレンズじゃないとは言え
この価格帯のレンズでこれより解像力の高いレンズを探すのも難しいかと。
このレンズで解像力が不満となると
MP100とか、シグマの180mmとかじゃないと
明確な差は感じられないと思うけどね。
多分、>>33の場合はRAW現像の時にシャープネスを
強めにかけるのが一番幸せになれそうだと思う。

36 ：

>多分、>>33の場合はRAW現像の時にシャープネスを
>強めにかけるのが一番幸せになれそうだと思う。
激しく同意

37 ：

>>28はもう流れちゃったのかな

38 ：

a001後継が楽しみだ

39 ：

ポチったA005が届いた
7Dとの組み合わせだけど、明るければいい写りするね
手ブレ補正効き過ぎワロタ
ジリジリ値段下がってるけど、底値に近いっぽいし良い買い物した気がする

40 ：

APS-CでなまじA09に手を出してしまったおかげで、
広角寄りのレンズ何買おうか迷うわ。
B005は明るくこれ一本で済みそうだし、
B001も焦点距離被らないから二本持ちなら理想的。
まぁB005買ったらA09の出番が無くなることだけは、間違いないだろうな。

41 ：

A005もってるんだけどA001欲しくなってきた。

42 ：

それがタムの手口

43 ：

A001俺も欲しいなぁ
ペンタ使いなんでほかに選択肢ないしいっちゃうか

44 ：

A001、最高だよ
動きものに拘らなければ最高
とはいえ競馬や飛んでるカモメや小学校の運動会くらいなら楽勝

45 ：

ただし開放は使えない物と思っていい。
F3.5からのレンズだよA001は。

46 ：

F3.5からだとするとEF70-200/4とかと比べるとドッチが良い？

47 ：

VCいらないならA001でいいんじゃね

48 ：

>>46
それならA009を待つのも

49 ：

　タムロンを買う前に不良部分を見ろ！
　http://ligatura.way-nifty.com/design/2011/05/eos-60dcontax-8.html

50 ：

こっちがすきで買うんだからだまってろ。

51 ：

タムロンが150-600mm f/5-6.3の特許を申請してるそうな。
http://photorumors.com/2012/10/25/tamron-files-a-patent-for-a-150-600mm-f5-6-3-lens/
600mmか。APS-Cだと換算900mmか。なに撮るんだ。

52 ：

鳥

53 ：

ニコユーザーでA001に手振れ付きのボディをサブとして考えてるんだけど、k-30とα57ではAFの速さとかって変わるかな！？
サブなんで安いα57にしようとは思うけど…

54 ：

>>53
そこまでしてA001と手ぶれ補正にこだわる理由は何ですか?

55 ：

そこそこ軽量でf2.8望遠を幼稚園等の室内行事などに使いたいから！
メインはフルサイズ機なんだけど予算的な問題もあるしね！
重すぎると使わなくなる可能性が高いから…
サブとして使える魅力もね！

56 ：

ペンタ機とA001で一番問題なのは、1アクションで
AFとMFの切り替えができないことですかね。
ソニーがどうかは知らないですが、、、。
α57だとTLM?室内だと高感度がどうなのか、、、。

57 ：

撮ってて気分が乗ってるのはペンタックスで間違いない！
α使う位なら、最新型のネオイチで良いよ…

58 ：

ペンタには純正で70-200が今は無いから、A001で満足できなかったら、
またマウント替えになっちゃうのがね。シグマも現行はアレだし。
それも納得の上でならいいんじゃないすか。

59 ：

ペンタユーザーのゴリ押しには
いつも引いてしまう

60 ：

PENTAXはAPS-CとD645しかないから他のメーカーの花形のF2.8通し70-200mmがそこまで重要じゃないのかもな
他メーカーの24-70、70-200のところに16-50、50-135が入ってる。
フルサイズが旗艦の二大メーカーとは環境が違うからな、単だって、フルサイズで考えたら変な画角のレンズが充実してるし

61 ：

サブ機ってちゃんと持ち出して使う？
俺が不器用なだけなんだとは思うけどさ。
メインのニコンには70-200ついてることが多いんで、
標準レンズがついたサブ機があると便利なのかも。
とか夢みちゃったんだよね。
で、OM-Dを買ったんだけど全然持ち出さないことに気がついて、
買ってまだ3ヶ月だったんだけど一式売って、その金でA007を買いました。
高いレンタル料金だった。

62 ：

ニコンD300、5100餅だけど、街歩きは5100にB009付けて気楽に
クルマでフルセット持っていけるときはD300。
田舎へ夜景・星景撮る時はD300で比較明合成用のを撮って、5100は街の夜景なんかを撮って
夜明けのときは特にどっちかは決めてないけど、それぞれに望遠、広角か標準付けて撮ったりってやってる

63 ：

>>61
サブはメインに何かあったときしか使わないので、持って行くが使わない事が多い。
レンズ交換なんてできないシチュエーションなら28-75/2.8と70-200/2.8を付けた
二台がメインなのでサブという感覚ではない。両方メイン。

64 ：

今週になってラジオCM聞いた
ラジオCMなんてやってたのか
機種は18-270での5000キャッシュバックの宣伝だった

65 ：

>>53
A001はカプラーAFだからモーターが強力だと多少は早くなるけど
ペンタでもキャノンでも速度あんま変わらないよ。
D7000とかK-5�Uの中級クラスはカプラもそこそこ早い
キャノニコの高速AFは純正かシグマの超音波高級レンズ使ってこそでしょ。
ニコンもってんならそのままFマウントでいいんじゃない？安ければいいんだし
慣れるとどうってことないけど最初は結構重いと思うよ。テレマクロ時は描写が
緩くなるからF4まで絞るのおすすめ。ボディーに手ぶれ補正あれば換算300�oで1/160
も静物なら手持ちいけるよ。息止めとか腕力必要だけどｗ
発売直後にA001買ったけど、調整とかだしたらレンズ上に向けたときにフォーカスレンズが動くのは直されてる。
鏡筒のねじは外れやすいからテープ貼るか、1000円くらいのドライバーセットみたいなの買うといいよ。

66 ：

http://2ch-ita.net/upfiles/file7532.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file7533.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file7534.jpg
まあ・・腕までついてきてくれたらいいんだけどね・・
でもネイチャーマクロとかは撮っていてすごく楽しいレンズだよ〜

67 ：

http://2ch-ita.net/upfiles/file7536.jpg
ついでに昔うｐした奴も。こんな感じでボケはキレイ。

68 ：

A007全然値段下がらないな。
無理して売りたくないのか？まあ�U型も出たばかりで高いから、現時点でも純正の半額ではあるけど。
8万くらいなら買うのに。

69 ：

>>66-67
随分とトリミングしてる？なんだか画像が荒くて不自然な感じ
K-5ってこんなもん？ISO100でこの荒さは気になるなぁ
俺の目がヘナチョコなのか

70 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3572202.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3572203.jpg
俺もA001気に入ってる。
純正なんか欲しくないもん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

71 ：

>>69
2mpの液晶しかもってないので6mpより大きくするメリットがないから
現像時に縮小してるだけだよ。まあIEで見てる分にはそう感じるだろうね。
拡大してニタニタする趣味はないし。
ボケの美しさとか現像で色のりが生かせるとかそういう面で見て欲しかったけど
スペック厨だったかな・・写真板じゃないから仕方ないか。
トーンカーブ補正も色相も少しいじっているよ。ノイズは触ってない。
オレのPC環境では37型IPS液晶にしてるだが、ノイズなんてないけど？
参考までに>>69のPC環境教えて欲しいな。

72 ：

それとあんたのいうノイズがないっていう画像もみせて＾＾
まさか過密画素や画像処理でべちゃべちゃに塗りつぶれた油彩描写の塗り絵とかじゃないよね？ｗｗ

73 ：

>>70
綺麗だね。ボディは何？
>>67-68
う〜ん・・・これはどうだろ・・・

74 ：

あ、違った>>66-67だったね
あと、その性格歪んでる様な、嫌味たっぷりの言い回しは止めた方がいいよ。子供みたいだし。
あと、>>69はノイズのない物があるなんて言って無いじゃん・・・何ムキになってんだ？

75 ：

自信満々でうｐしたけど、否定されたり、煽られたりして切れる馬鹿が多いのはいつもの事
スルーでおｋ

76 ：

>>70の画像すげーキレあるけどシャープかけてるのかな？

77 ：

豹変しててワロタｗ
A001みたいな安レンズ使用でここまで態度デカい奴は初めてみたわｗ

78 ：

解像度やらノイズやらでしか写真を語れない連中に
上手かった奴がいた例しがないってのもすでに定説･･･

79 ：

吐き出す絵が・・・・とか言っちゃうタイプか？ｗｗｗｗ
ってか弄ってあの高画質のＫ-5この程度か？
ま、お得意の37型IPS液晶なら綺麗に見えるんだろうねｗ
安物の俺のモニターでもキレがあって、クリアで綺麗に見える>>70はなんなのよｗｗｗｗ

80 ：

フルサイズ機にA005で頑張ってる俺をいじめないでお（´・ω・）
意外と写りも使い勝手もいいお( ＾ω＾)
貧乏な漏れにはベストﾁｮﾘｯｽだったお( ＾ω＾)

81 ：

>>79
弄ったからあの程度になってしm

82 ：

>>80
フルサイズ機にA005って結構いいんじゃないですか？テレ端の周辺とか知りたいですね
>>73
D7000です
>>76
D7000、A001、F3.5　jpg撮ってだしにちょっとシャープかけましたよん

83 ：

A005買ったら前ピンだった、気にしないで使っても良いのかな？

84 ：

いや、ちゃんと調整に出したほうがいいですよ
ピントだけじゃなくて、描写まで見違える事もある
ただ結構面倒ですよね

85 ：

そうなのか・・・、頑張ってみる。

86 ：

>>70
すげえ、被写体もかっこいい

87 ：

ID:nvejEJi+0が>>70の画像持ってきて言うなら説得力あったのにｗ
D7000でもカリっと撮れるんだねぇ

88 ：

ちょい質問。
B003のようなAPS-C専用レンズは画角は額面通りでいいんだよね？
（1.6倍する必要はないんだよね？）
ここ読んでてこんがらがってしまった。
http://minkara.carview.co.jp/userid/106077/blog/21705001/

89 ：

A08をα77に付けて飛んでる飛行機撮りしたいのですがＡＦ速度ってどんなもんでしょ？

90 ：

>>88
タムロンはAPS-C用レンズは額面の換算済みの表示なの？　メーカーによってイメージセンサーの大きさが違うと思うんだけど。
ソニーはAPS-C用レンズでは、例えばSAL1680Zって16-80�o表記のAPS-C用のレンズは実際は広角24mmから望遠120mmだけど。

91 ：

>>88
落ち付け
APS-C専用だろうが35mm判用だろうが中判、大判用だろうが、何だろうが
f=270mmのレンズをAPS-Cに付けた時は「APS-Cでの270mmの画角」だ。変わらない
35mm判用の270mmをAPS-Cに付けると1.6倍になるわけでは決してない。
ただ、「APS-Cでの270mmの画角」が「フルサイズでの270mmの画角」とは違うというだけ。
「じゃあAPS-Cの270mm画角ってのはフルサイズの何mmの画角なんだよ？」というのを知りたい時に
1.6倍するってこと。

92 ：

>>91
アンサー乙
とうことは、このブログの写真の画角の違いは何でかな？

93 ：

>>88
レンズの焦点距離は"実焦点距離"
当然、センサーサイズで画角は異なる。
各社の"スモールサイズ用"てのは、レンズの美味しい処を[そのセンサーサイズの最適に合わせた]てだけ。
ニコンで言うと、FX対応レンズをDX機で使うよりも、DX専用レンズの方が"DXセンサーに最適化してる"だけ。

94 ：

>>88
そこのコメントが大嘘だ。
同じ焦点距離で撮影して大きさが違うのは、
各々のレンズの最大撮影倍率が違うから。
何用レンズをつけようがAPS-Cの撮像素子のサイズが変わるわけではないので
換算倍率は、キヤノンなら1.6倍は変わらん。

95 ：

焦点距離≠画角

96 ：

>>93-94
APS−C用のレンズでもフルサイズでも焦点距離の表示は共通で、イメージサークルの大きさだけであることはわかってたつもりんだけど、
このブログを読んだらこんがらがっちゃって。
このブログ主はCanon EOS Kiss X3でB003とA005の同じ焦点距離（例270mm）で撮影した時にこの違いがあると言ってる。
考えられることは一番下のコメントの回答の通りと行ことか。

97 ：

ついで
フルサイズ換算1.6倍
キヤノンだけじゃ無いよ。ニコンでもD3100なんかはセンサー小さいから。確か7Dよりは大きく、その他の一桁Dよりは小さいはず。

愛機D3100は1.6倍換算と認識してる。

98 ：

A001みたいな安レンズじゃなくて非球面レンズ使ってないボケが素直な珍しいレンズ。
鏡筒も柔ってちゃんと言ってるよ。開放じゃ緩い描写だしね。
>>74荒い、をノイジーだととらえてしまった。反例があるからこそ主張するだろ？
レンズスレなのに「荒い」と言ってくるから宗教戦争持ち込んでくる
等倍厨のペンタ荒らしに絡まれたかと思ったのさ、不快にさせて悪かったよ。
>>75自信満々じゃねーよｗ
>>79
たぶん密度が高くて尖鋭に見えるから。DPIくらい知ってるでしょ？
23インチ2mpとかだと粒子がよく見て取れるかもしれないから聞いたの。
廉価IPSだよ？自慢にもならんし鑑賞環境で見え方変わるよねの話なのになー。
自慢に聞こえるとかコンプの塊なの？k-5のRAWは情報量が多いけど色味薄いよ、
レンズスレだから調整したものでいいかと思ったけどやっぱりここはカメラ板だね

99 ：

>>98
お前さんはもう既に忘れられてて、
誰が見ても>>70の絵のほうが遥かに綺麗で上手で参考になって
子供みたいな返しを一々しなくちゃ気がすまない幼稚な人を
今更相手にする人は少ないし、荒れるのでバイバイ

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鳥取の大学職場一般 パート２ (728)
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島根の中学 vol.8 (641)
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■■■■■■何で65人にされなあかんの■■■■■■ (280)
【露出】公然わいせつのサックス奏者3【逃走】 (679)
千葉の中学★Part6 (588)
愛媛の高校 パート５ (711)
青森の高校 その９ (422)
静岡の大学・職場・一般 Part9 (370)
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