信長の野望 天道 136里

1 ：2012/11/21 〜 最終レス ：2012/12/04

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）
　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM
◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】
■前スレ
信長の野望 天道 135里
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1349470470/
●次スレは>>970が建ててください。

2 ：

■改造スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340078367/
■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/
■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/
■天道その他スレ
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319021932/
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/
信長の野望-天道-を語る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252330414/
■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

3 ：

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）
　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm
【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】
Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････
Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

4 ：

【信長の野望・天道(本体) 初心者に有りがちな事とその対策】
・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

5 ：

信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】
・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおｋ）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
（PKから発生しているバグです。割り込みで無理矢理隠居させてしまいましょう）

6 ：

以上でテンプレ終了
>>1乙

7 ：

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107全武将中(２位)
合計376(全武将中４位)

そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357
え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

8 ：

問題は捏造のおかげで総合4位になったの北条氏康だけではない。
政治力1・2・3位の独占
1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105
北条の過剰評価は異常

9 ：

>>1
ぶっ乙せー!!

10 ：

一、ふねがわいてくるげーむは
　　　てんどうしかないぞ
一、だいみょうがどうろこうじするげーむは
　　　ひあぶりにするぞ
一、まんびきするものは
　　　うじやすがしかる
============ テンプレ終了！！！===========

11 ：

テンプレ乙！
マジ北条の過大評価だけは許せない！

12 ：

群雄三つ巴の真田、結構な難しさだな−
最初、詰んじゃったわ
信玄がいない弱体した武田は弱過ぎて守るの苦労するわ
両方向から常に攻められる感じがヤバい

13 ：

>>12
謙信が来ると真田騎馬隊（笑）になるもんな
確かに強いのに、まったく相手にならん不思議

14 ：

天道全国制覇 -> 道の王 -> ストリートキング 信長
(>'A`)> ｱれ？

15 ：

pk買ってきてやってるがもしかして鉄砲って石垣作られた拠点には無力？

16 ：

前スレ埋めてから使おうぜ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1349470470/

17 ：

>>15
それほどでもないが・・・
足軽と攻城櫓にかなり劣る
完全無強化ならそのまま帰れレベル。せっかく集めた鉄砲がもったいない

18 ：

城壁が壊れるまでは城の上から撃ってくる防衛部隊の掃除だな
まあ、石垣付の城に限った話ではないが

19 ：

名声とは別に大名家の瞬間的な勢いのパラメータが欲しいな
「気運」でも「隆盛」でもなんでもいいけど
・直近の戦闘で自兵力減に比して圧倒的な損害を相手に与えることで上昇
・時間の経過や逆に戦闘の大敗で減少、君主の死亡・代替わりで大きく減少
効果は「高い間は国人の人心掌握率上昇、自勢力の軍勢士気上昇、外交が有利に」
「低いと城主謀反率上昇、国人の離反、軍勢士気減少、同盟解消されやすく、COMなら外征が
消極的に」
みたいな感じで
現状とにかく領土が大きい方がずっと有利だけど、こういうのが有れば例えば桶狭間のような
勝利を一発かました織田家が「今は小さいがあの家はやがて伸びる」と同盟で勢力拡大
本能寺で信長が死んだ途端に「織田家は大丈夫なのか」と国人が離れたせいで滝川が
駆逐される〜といった状況の再現が出来そうだけどな
今だと後方で信玄が死のうが前線はどこ吹く風で侵略続行だし・・・

20 ：

そんな面倒な事せんでも包囲陣と兵糧をなんとかするだけでいいやん

21 ：

>>19
野望は一貫して歴史シミュレーションじゃなく史実をもとにした国取りゲームだからな

22 ：

>>19
せかせか動き回らなきゃいけなくなりそうだな

23 ：

>>22
引きこもってる朝倉が時代から取り残されたりするじゃない

24 ：

なんつーか、支城が便利すぎて
本城改築する楽しみの無いゲームだわな
海軍に至っては意味不明の存在になってるし

25 ：

>>19
こういうスレがあってだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1353108040/

26 ：

>>25
あーごめんね
そっちに転載してから消えます　ﾉｼ

27 ：

すごく変なこと聞くけどPK購入したら無印って売ってしまっても大丈夫なの？
起動もPKのディスクしか使わないし。

28 ：

再インスコしないなら。
HDD飛んだりするとプレイできなくなるぞ

29 ：

というか、法改正した今それは違法臭い

30 ：

竜撃で城内の兵は恐慌・士気低下
脱走兵も相次ぎ、更に竜撃で(ry
これで城と領地がポンポンと奪えるとは
汚いなさすが政宗きたない。

31 ：

あのエフェクトとSEは結構好きだな。ﾎﾟｰ･･･ﾝってやつ

32 ：

竜撃とはなんなのかという謎は解明されたのか？

33 ：

北見先生のセンスで命名されたので、北見先生にお聞きになるのがよろしいかと

34 ：

召喚魔法みたいなもんでしょ？

35 ：

政宗がドラゴラムしてブレス吐いてんだろ？

36 ：

影突竜撃辺りは武将的に考えてはいけない

37 ：

竜騎兵（ドラグーンとも。銃器を装備した騎兵のこと）からとった名前なんじゃねーの
政宗が騎馬鉄砲隊を運用してたのは事実らしいし
馬が鉄砲の音に驚かないように、日常的に火薬の音を聞かせて慣れされるとか色々やってたと聞いた

38 ：

独眼竜の射撃だから竜撃

39 ：

鉄砲隊でも竜撃使えるってのがな。
で、その鉄砲隊をどう使えば、城内の兵は恐慌・士気低下脱走兵も相次ぎ・・・となるんだろね？

40 ：

今時代の竜ってのは土竜のこと。
穴掘って場内に侵入すること。
歴女JCの妹が教えてくれた。

41 ：

>>36
影突も幸村の影武者かく乱戦法が由来だろう
優遇過ぎた気がしなくもないけど人気武将だし仕方ない

42 ：

>>39
鬼武蔵「屋根に登ってそこに開けた穴から銃撃するのさ」

43 ：

まさに北見ワールド。説得力の無いいいわけにもいいかげん飽きてるよ

44 ：

船がいくらでも沸いて出てくる理由も無し
大名が一人で土方やって道作るゲームなのに戦国ゲームだって　ﾌﾟｯ

45 ：

まぁ、北条を過大評価しまくるゲームですし

46 ：

きたみんファンタジーワールド全開
SIM要素皆無

47 ：

初めてプレイする人はどの年代のどの勢力でやったらいい？
やっぱり上杉かな。
PC無印版です。

48 ：

タイトルを読み返してみると良い

49 ：

>>47　ど素人向け順
S5 織田(イベなし)
S2 北条家
S1 大内家
S1 長尾家
S2 今川家

50 ：

>>48
攻略wikiにありましたね。
すみません。
>>49
ありがとう。まずはその大名のどれかでやってみます＾＾

51 ：

三つ巴の真田久しぶりにやってみた。
北条攻めると余裕すぎるので今回は上杉攻め。
初期の金使って越後に築城、輸送隊襲って二カ所で募兵。
上杉北条に立て続けに攻められるも撃退負傷兵ゲット。
回復次第越後に攻め込んで後はノンストップで時計回りに進んで終了。
登用禁止でもいけそうだなこりゃ。

52 ：

オナ二一はブログでやれ

53 ：

この間気づいたんだけど
伊勢の長尾種常って誰だよコレ
列伝は長尾一勝としか思えないんだけど、長尾一勝にしちゃ生年がおかしいし

54 ：

んなマイナー武将知るか。
量産型蒲生とか、肥は昔から武将設定いい加減やろ。

55 ：

>>53
一勝に限らずマイナー武将は結構間違えてるの多いぜ。詳しい監修者が肥を辞めたからな

56 ：

安倍の軍師であった三宅久之氏が亡くなったそうだな
もはや安倍は太原雪斎を失った今川義元状態
いずれ織田信長に敗れるであろう

57 ：

あ？太原雪斎でぃすってんのか？ぁああ？

58 ：

え？

59 ：

安倍の軍師であった三宅久之氏が亡くなったそうだな
もはや安倍は土居宗珊を失った一条兼定状態
いずれ長宗我部元親に敗れるであろう

60 ：

始めて包囲網にあったけど怖え・・・なんだよこれさばききれねえよ・・・

61 ：

こちらの本城まで本気で攻めてくる敵と
こちらの部隊に触れてすぐ撤退する敵と
それぞれ見極めて上手に捌きたまえ

62 ：

>>59
ああ、まぁ、土居宗珊なら二階級特進のオマケで有りってことに認めてやんよ

63 ：

>>59
ワロタ

64 ：

そういや一条さんの部下の誰かになぜか鉄砲適正Sの奴がいるけど
なんでだ、あれ

65 ：

もしかして：西園寺さん

66 ：

>>64
一条じゃなくて西園寺だと思うぞ

67 ：

システムの穴を突いて遊ぶやり方はチートと同じだと思うから
禁止してるわ
それを使ってクリアしても、作業で終わるからなー

68 ：

＞＞

69 ：

土居だから一条かと思ったら西園寺さんか
しかもちゃんと鉄砲のエピソードあったんだな土居清良
＞当時の四国勢としては珍しく、配下の者全員に鉄砲を装備させており、
＞総勢300名程度の小軍でありながら、圧倒的な戦力であったとされる。

70 ：

Vita版のロード時間とか処理落ちとかどうなん？
DL版で気にならんレベルなら買う

71 ：

横浜walkerに
北条特集あり
パラメーター表示もあるでお

72 ：

初めて竜造寺とか赤松とかやる全能力70超えの人とか統率80超えがいて少しびっくりする
そして武田でやると甘利さん統率87で他の能力も70超えとかいてうえええって思う時がある
なんか思ってもない高水準の人がいたら少し嬉しくなるね

73 ：

>>70
戦闘が多くなると進み悪くなるな
画面表示で部隊情報とか消してるとそうではないけど

74 ：

>>69
ちなみに革新だと鉄砲C熟練0だったりする

75 ：

健気な竹千代タン

76 ：

>>69
鉄砲隊運用は最低でも同数の歩兵(槍)と混合で運用しないと脆いぞ

77 ：

美濃三人衆が裏切るイベントでもなきゃ織田は絶対伸びないな。
最悪斎藤と武田or今川or徳川連合に滅ぼされる

78 ：

織田が伸びない理由は多分清州の商人町の少なさだと思う
自分で使えばそりゃ強いがCPUだと国替えで島津をあそこに送り込んでも沈黙するぞ

79 ：

単純に地形だろ

80 ：

鉄砲勢力は城何個か持たないと弱い
特に防御あがらんと

81 ：

光秀は天翔記でまさかの鉄砲適正Eだったっけ。

82 ：

西園寺(笑顔の方)が顔グラと声があいすぎて、どうしても使ってしまうw

83 ：

>>80
島津はそのせいでよく大友、大内に負ける

84 ：

>>78
尾張はプレイヤーだとやりやすいよな。
名声は岐阜改名、お伊勢さん、熱田があるし隣接三国全部が技術２つ持ち、人手不足もないし
あれ？尾張は商業２つじゃなかった？

85 ：

尾張の商人町城のすぐ上と下に一つずつあったような

86 ：

>>73
そうか……うーん

87 ：

尾張はまあ主人公補正だわな
商業2村落3武1匠3鉄皮チートってレベルじゃｒｙ
まあCOMに任せると採算取るため商業系施設ばっかり立てて鉄砲不足で消えてくこともしばしば

88 ：

COMは収入が一定量確保できると名声施設に切り替えるので
あまり関係ないけどな

89 ：

何か俺も尾張は商業町1つのイメージがあったわ
兵糧だけやたら貯まるけど金足りんなぁ…的な
家臣多すぎるからなんだな
北畠家を攻め滅ぼしても相性悪すぎて筒井にどんどん引っ張られていくけど
何にも困らないもんな

90 ：

CPUの織田は金より兵糧が全然たまらんよ
比叡山焼き討ちした極悪人なのに狂ったように寺社振興ばかりやる
金はそこそこ貯まるんだけど、戦争したら全部兵糧に消えていくｗ
要するに名声施設がCPUの足引っ張ってる

91 ：

まぁ元々、自国の寺社領については返していたらしいし
親父時代から勤皇家で有名だったらしいし
歯向かわない相手には優しかったらしいよ？ノブ

92 ：

名声が毎年上がって行くならまだ使えるんだがなー

93 ：

>>90
あと数年掛けて集めた鉄砲をバカ正直に城に当たるのはやめて下さい
イライラします
これを後ろから挟めば織田家数年間の努力は水の泡
一度それをやれば織田は勝ち組脱落

94 ：

織田信秀さんは商業都市と港を抱えていたからかなり有力だったよ
1534年頃だと尾張守護斯波氏の被官織田氏の分家にすぎなかったのにね
朝廷への貢ぎ物も欠かさなかったし大したもんだ

95 ：

慶長大転封で細川家で九州引っ越しでクリア
藤堂家もクリア
ここら辺より少し難しめのところはどこら辺？

96 ：

長篠の一色家とか？
まあ夢幻阿蘇河野以外は簡単

97 ：

比叡山焼き討ちなんて極悪非道どころかむしろよくやっただろｗ
今で言えば武力もった創価みたいなもんだしｗ

98 ：

名声施設を建て始める条件とか変更できればよかったのに
一国しか持ってないくせに全力で建ててんじゃねーよ！

99 ：

天道はAIやらバランス調整やらが下手なのが最大の壁

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