中小企業診断士有資格者スレ

1 ：2012/02/22 〜 最終レス ：2012/11/26

実務補習や実務従事
その後の活動について語ろう

2 ：

　　　　　　　　　　　　　三￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　三　 ⌒　　⌒ ヽ　　　,rっっ
　　　　　　　　　　　 三 　 （ ●）（●） |　 .iﾞ）' 'ｨ´
　　　　　　　　　　　三 　　　（__人__）　}　 {　) 丿　　　　　　　　うーっす
　　　　　　　　　　　三.　　　｀ ⌒´　 　ヽ/'ﾆ７
　　　　　　　　　　三"⌒　　　　　　　　　ヽ /
　　　　　　　　　　三 　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　三　 ィ二　　　　　　_＿_|_＿ ＿＿＿ 　 __＿＿＿
　　　　　　　　三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
　　　　　　　三::.::.三　 三/　　　　　　　　　　　　 ≡''＝三≡　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-
　　　　　　　三::::.三 三 　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣　　 ￣ ￣"￣｀'　　>>1
　　　　　　　''三三　　三､　　 ー ィ⌒/　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ￣￣￣;`∵:　;`;.:　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼　;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．:　::゛;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　├──┤　|

3 ：

とりあえず、独立後の様子を語ってくれるやついないか。

4 ：

>>1
二次合格組限定にしてくんないかなぁ
同じ有資格者でも、養成は別の生き物なんだからさぁ

5 ：

妖精スレでやれ。

6 ：

妖精は
中小企業診断士(養成過程)
って表記を義務にするべき

7 ：

ベテは
中小企業診断士(ベテ)
って表記を義務にするべき

8 ：

>>6
>>7
妖精スレでやれ

9 ：

>>3
>>4
妖精スレでやれ。

10 ：

こういうスレってどんなに現実の話を書いても
証拠を見せろとか妄想乙とか
いちゃもん付けるヤツが出てくるんだよな
特に成功してる診断士の話を書くと
ねたみやそねみか知らないが
ベテからも二次組からも妖精組からも
ホラ話扱いされるな
だからまともな話を書こうとする奴はいなくなるんだ
スレ自体に意味が無いんジャマイカ

11 ：

成功してる診断士なんて都市伝説だよｗ

12 ：

>>11
こういう奴が登場するからスレが進まないのさ

13 ：

成功してる奴なんていないからスレが進まないんだよ

14 ：

>>13
こういうふうに人をうらやむことしかできないゴミが集まってくるからスレが進まないんだよ

15 ：

本当に診断士ならノイズは気にしなければいいと思う。

16 ：

お互い助けあうとかそういう精神で行動できないんだろうか。
協会がもっとリーダーシップとって、セ策を施さないといけないと思う。

17 ：

協会のリーダーシップに期待するのは無理でしょう。
長老と若手（といっても診断士では55歳以下）の、利害の違いが埋まらないからです。
若く優秀で独り立ちできる人は、みな退会してしまいますが、
雇用不安を背景とする診断士バブルにより、新診断士の献金で協会がぬるく潤う状況が続きます。

18 ：

>>17
利害って、例えば何ですか？
中小企業診断士って、退会しても名乗れるんでしたっけ？

19 ：

3月から独学で始めて今年の試験で受かる可能性はありますか？最低でも一次試験には受かりたいです。
地方旧帝の経済学部3年生で既にコンサルファームから内定をもらったので卒業まで暇という事、卒論の完成度を上げるために必要である事、業界的に就職後役に立ちそうな事、などの理由から受けるつもりです。
アルバイトと週一回のゼミ以外は勉強に当てられますので、月に200時間はできる計算です。

20 ：

>>17
おまえ、何にも知らないな
どこの支部だ？
>>19
こんな程度のことでスレを間違うキミじゃ無理だろう

21 ：

うちの支部では、教会が受けた仕事を平等に分配しろという意見と
依頼がこなくなるから実力のある診断士でやれという意見の対立がある。
役員や役員にツテがある人が優先的に仕事を取っているという不満もある。
以前は、それで執行部からはずされた人もいた。
そして、まともな人は教会から離れていく。

22 ：

>>20
城南だけど何？

23 ：

まだ実務補習中なんで協会のことはよくわからんが…
実力がある診断士なら協会に頼らなくても自分で仕事を取れるんじゃないのか？

24 ：

世間知らずなやっちゃな。
実力って出てくるところが、君が診断士登録さえすればと
甘い考えで夢見ているところだ。そもそも、そういう言葉が
出てくるやつで、本当に実力のあるやつなんか見たことないけどな。
まず、実績がなければ誰も依頼なんかしてこない。
これは診断士だけでなく、税理士、弁理士、社労士全部一緒。

25 ：

>>24
オマエも世間知らずだな。
実績なんか無くても、「コイツはやってくれそうだ」と思ってもらえれば、
または思わせてしまえば仕事は依頼されるんだよ。
これは診断士だけではなく、税理士、弁理士、社労士全部一緒。
ついでに言うと弁護士も公認会計士も一緒。
もちろん「コイツはやってくれそうだ」と思ってもらえる/思わせるための
材料として、実績はあるに越したことはないのだが、必要条件じゃないんだ。
オマエも世間知らずだな。

26 ：

>>25
あほ？

27 ：

もちろん、青臭い>>23に賛同するわけじゃないけどな。
>>24の周りは>>24も含めてバカが多いってことには賛同するが

28 ：

>>26
論理的に反論できないってことは、オマエさては妖精出身だなｗ

29 ：

>>28
てか、お前に論理がねーよw
気持ち悪いやつだな

30 ：

>>25 やってくれそうだと思わせるねえ。
どうしました？
…あんさんの目には光るものが見える。
よっしゃ、ええやろ。あんさんの好きなように改革してみなはれ。
あ、ありがとうございます！
とか夢見て真性馬鹿じゃないの？

31 ：

>>20
受験者ではなく有資格者の方に聞いた方が良いのかと思いましたので。

32 ：

>>25 とりあえず、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

33 ：

結局、こういうふうに他人の成功を羨んだり、
他人の成功を認めたくないっていう、
惨めな日々を送ってる連中が、
スレを壊していくのさ。
まともで有能で実績のあるコンサルなら、
他人を羨んだり貶めても、
全く自分の得にはならないことをよく知ってるはず。

34 ：

そんなこといいから、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

35 ：

そんなこといいから、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

36 ：

>>35
あほ？

37 ：

そんなこといいから、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

38 ：

>>25 とりあえず、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

39 ：

>>38
あほ？

40 ：

言いくるめられて、オウム返しで混ぜっ返して泣きべそかいて
逃げるくらいなら、最初からしたり顔で語らなければいいのに。

41 ：

こんなとこで案件晒すあほはおらんやろ

42 ：

常識ないゆとりか増えたな

43 ：

案件概要すら言えないとはねｗｗｗ

44 ：

>>43
おい、まだやってんのか。オウム返し野郎は。
どうせ案件を晒したところで、「妄想乙」とか「せこい案件だな」っていちゃもん付けるのが目に見えてるよな。
言いくるめられて逃げてるヤツに、まともな返しなんかするわけないじゃん。

45 ：

オウム返しはおまえだから。妄想世界のエリートさん。

46 ：

ネタなしかｗｗｗ

47 ：

>こんなとこで案件晒すあほはおらんやろ
ｗｗｗｗｗ

48 ：

>>25 とりあえず、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

49 ：

適当にでも言えないってことは、受託経験０ってことか。
案件を直接晒せなんて誰も言ってないと思うんだけど。

50 ：

>>49
その発想力、妖精並みだな
キミ、受注力ゼロだろ

51 ：

>>50
あほ？

52 ：

>>50
>その発想力
お前がな

53 ：

登録したら、やはり協会に入るべきなんでしょうか

54 ：

それは、おまえが協会に頼らないと生きていけない低レベルなのかによる。

55 ：

>>54
協会に加入することを、協会に頼って生きていくこととしか捉えられないようなキミは、コンサルには不向きだな。
妖精に通って診断士資格をカネで買っても、キミのようなクズは協会に入らないで欲しい。
さ、今日もこれから銀座に行ってくるぜ。

56 ：

ありがとうございます
高齢の先生が多いようなので、加入すべきか逡巡しておりました
もうひとつ、 私が知る先生方は皆、ファイブフォースを否定し、BSCを多用しますが、これは偶々でしょうか

57 ：

BSCってバランスト・スコアカードのこと？
比較対象が違うのでは？

58 ：

そうバランス（ト）・スコアカードです
評価指標のはずなのですが、戦略立案と戦略説明につかう先生が多くいるのです
こちらから意見することもできず、いかがなものかと
５Fすら使えないガラパ先生が多く泣きたくなります

59 ：

長尾一洋先生も戦略＝BSCと説明してますよ。

60 ：

どうやったら独立してメシくえるようになるの？

61 ：

プロジェクト参加で１日いくら、っていうのよりは、
経営顧問を月１０万で５社以上引き受ければ余裕でくっていけるだろ。
大金とろうと思わないで、多くの会社に寄生しろ。

62 ：

私は自分でいうのもなんだけど、経営コンサルとしては3流以下だと思う。
けど、営業力と人付き合いだけで経営顧問先を１０社以上持ってる。
寄生先では、税理士、社労士等も自分の都合のいいところに変えていく。
で彼らとの交渉も一手にひきうける。
あとは、借り入れが極度に多い企業の顧問はひきうけない。

63 ：

いまどき、BSCなんて使うプロコンは死滅したと思っているが、まだいたのか。
協会にはKJ法やフランチャイズのマインドマップのネットワークビジネスに未だに
騙されてる化石診断士もいるからいるから気をつけな。

64 ：

>>50
あほ？

65 ：

http://www.youtube.com/watch?v=VwvTY_MpIB4#2m8s
「中小企業診断士は需要がないんですよね。仕事がないんです」

66 ：

>>64
それしか書けないのか？

67 ：

>>66
あほ？

68 ：

BSCは実際には実行して価値あるものにするのはとっても大変。
一部の診断士受験校の先生が、自分ではほとんどやったこともないのに、
間違ってそれを有効と教えているらしい。

69 ：

更新研修、より身になるものにならないものか。
どうせ時間とお金つかうなら、グロービスにアウトソースするとか。

70 ：

BSCをやるには財務評価と同レベルの数値データが、顧客面や業務プロセス面、人事面で必要になるから、
実施はそれらを計測可能な大企業に限られるね　
そのあたりを計測せずとも、ちょろっと見て、面倒掛けずにそれっぽく改善提案っていうか相談にのるところに
診断士の価値があるんだよ

71 ：

>>56
大御所の先生にはBSCはわかりやすい。財務評価の延長だからね。
確かに実施は困難だし、じゃ、効果あったか？っていうと、それほどでもない。
単に、財務と同様にそのほかも重要だよって示すだけのものだね。
FiveForcesだと自分でやらないといけないし、混乱しやすいフレームワークだから
老人が使いこなすのは無理だろう。

72 ：

56です
色々コメントありがとうございました。少し納得しました

73 ：

仕事をしていく上で、診断士がもつ、ユニークな強みは何ですか？

74 ：

あるわけないだろ

75 ：

まぁ、ボンド大学の詐称なんちゃってMBAと話していると
知識レベルが、ましなのは実感する

76 ：

診断士なら男らしくSWOTで始めBSCで締める
ttp://www.t-smeca.com/event_info/2012/02/bsc.html

77 ：

>>71
吉川武男のセミナーいったんだけど、
難解過ぎて俺には意味不明だった。
ＢＳＣマスターになりたいと思ってたんだがあきらめた。

78 ：

BSCはセミナーねずみ講だから気を付けよう
そもそも意味ないものを、わかるはずないから

79 ：

BSCを真面目にやろうとしてもダメ、感覚でつけるもの
感覚的に好き勝手言っても説得力が薄いので、それをBSCと言っているだけ
勉強するだけムダ

80 ：

みんな実務補修はどうよ？

81 ：

最悪だった。ずっとエロサイトみてるし

82 ：

>>81
くわしく！

83 ：

指導０．
ずっと自分のパソコンでエロサイト見てたんですよ。
勝手にやっておけって感じ

84 ：

中小企業診断士の実務補習や実務従事で協会が儲かるように仕組まれている。
大企業の企業内診断士は食い物にされているだけ。
糞資格はさっさと捨てて中小企業診断士が顧問をしている中小企業を使わないようにしよう。

85 ：

協会にも所属していないし、実務従事は知り合いの自営業に対応してもらうし、
年に一度の実務補習くらい、たいした支出でない。
資格に頼っているわけでもないから。放っておいて。

86 ：

>>84
逆だよ
コンサルの機会が無くて診断士としての腕が鈍ってる企業内のクズどもを、
独立して儲けてるプロコンが身銭を切って指導してやってるんだよ
そうしないとバカ診断士が増えて資格名に傷がつくからだよ
この制度やポイント制度を羨む他士業の人は多いぞ

87 ：

独立して儲けてるプロコン(笑)

88 ：

独立したんじゃなくて
リストラされて独立させられたんだろ。
独立というより孤立だな。

89 ：

>>86 そういうのは、MBAでも取ってから言ってよw
英語も話せない、数理的な企業評価もできない。
そもそもろくな大学を出ていない。職歴もめちゃくちゃ。
理論政策更新研修はただどっかの社長や公務員に体験談を話させるだけ。
企業評価がどうとかいう人がいたから、たまたま持ってた学会の論文を渡したらもう涙目。
自分が普段さんざん言われてるからって、人をうれしそうにクズ呼ばわりすんなって。

90 ：

補習がないと食っていけない自称プロコンが多いのは事実だろうな。
協会って中企庁の天下り先なのかも？

91 ：

孤立して呆けてるプロコン

92 ：

診断士の世界って変だよな。
大先輩が、後輩からカネを貰ってる感じ。
で、当の診断される中小企業は一銭も払わないとか。

93 ：

劣等感で一杯の中小企業庁が、大企業の従業員から金をとる仕組みだね。

94 ：

プロコンはゼロか？

95 ：

知られざるプロコンの実態
ttp://www.toyobo.co.jp/seihin/fb/procon/procon.htm

96 ：

>>89
> 理論政策更新研修はただどっかの社長や公務員に体験談を話させるだけ。
どこの支部？　東京支部ではそんな内容はないけど。田舎の支部だとそういうのがあるのかな？
>>90
> 補習がないと食っていけない自称プロコンが多いのは事実だろうな。
補習なんて割の合わない仕事じゃメシ食えないよ。しかも東京じゃ指導員の品質管理がうるさいから、自称プロコンじゃ補習の指導ができない。

97 ：

>>96
東京も、理論政策更新研修は公務員の体験談に近いですが。。
そのあたりから認識にズレがあるのでは？
補習の指導が割が合わないなら協会を出て食っていけばいいだけですが、そうでない方が多数いる事実。

98 ：

手本にしたい先輩診断士は少ないよね。

99 ：

愛知は会員のプロコンが喋っているな。
協会の研修は一方通行で面白くないが嫌なら、
実践クオリティとか、エステの関連会社がやっているやつとかを受ければ、それなりに楽しめる。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【調査士】測量士補受験 14【測量士】 (303)
【１級】建築施工管理技士１【２級】season2 (726)
中卒ニートだけど司法書士取りたい (246)
★★★★★★ゼロから始める簿記２級★★★★★★★ (613)
土地家屋調査士の超リアルな現状【空腹】part23 (331)
個人不動産鑑定士の惨状・現状part15 (824)
--log9.info------------------
改良型風MST　ヲチスレ (755)
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 91◆ (481)
異界戦記カオスフレア97 (978)
TRPGのスタンダードを議論する 523 (866)
オモロなTRPGサイト120 (579)
【トーグ】ＴＯＲＧスレ：ポシビリティ戦争７年目 (207)
愚痴を吐くためのスレッドpart54 (434)
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画20【ニコニコ】 (867)
【卓ゲ】ゆっくり専用スレ【動画】その２ (346)
ボードゲーム屋の開業をめざすスレ (230)
エルスウェアPBMスレッド第288回 (367)
絡みスレ＠卓ゲ板　2ラウンド目 (261)
パラサイトブラッド・デモンパラサイト総合47 (406)
【こぶし】永い後日談のネクロニカ日目【ドリル】 (920)
ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第10期 (268)
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ (987)
--log55.com------------------
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説 ネタバレスレ 3
記憶喪失の名無しさんリハビリスレ　第6段階
主人公に魅力を感じない漫画
絶望感を与えた敵キャラ
【銀魂】もう最終章だし雑談スレ
漫画・二次表現規制対策本部
クリリンでも勝てない地球人キャラ
性格の悪い漫画家さんの漫画って読む気になる？２