【いま買わず】洋服屋61店舗目【赤札待ちだよ】

1 ：2012/11/09 〜 最終レス ：2012/11/26

お洋服関係の実店舗経営者（開業中）が集い
愚痴を言ったり愚痴を言ったり愚痴を言ったりするスレです。
脳内・オク・通販専業・開業準備中はお断り。
京都基地外、スーパーブログ親父とその類は『永久追放』です。
完全放置でお願いします。
（実名、基地外の呼び込みも遠慮願います。）

ageてもsageても構いません。
基本はマターリです。荒れそうなレスはスルーしましょう。
次スレタイ候補は>>900-949、同投票は>>950-で。
前スレ
【北島康介】洋服屋60店舗目【なんも売れねえ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1343297939/l50

2 ：

ｷﾀｰ
>>1
（ ＾ω＾）おっです

3 ：

じぇろ・・・

4 ：

スレ立て乙です！

5 ：

スレタイ採用、ありがとうございます！

6 ：

>>5 & ALL
前スレであいまいなまま終わっていたので勝手に１票だけ入っていたこのスレタイにしました
独断の非礼をお許し下さい orz

7 ：

立て乙！(￣^￣)ゞ

8 ：

わー1票入れたのがキタ！
スレおつかれさまです！

9 ：

みんな、問屋街とかいかない？
週明けごったがえしてた

10 ：

うちは問屋を一切使ってないからなぁ。
行ったことすら無いよ。

11 ：

test

12 ：

ウチも展示会発注だから問屋街に行かないなぁ。

13 ：

http://www.2chbb.com
http://www.bagbb.cc

14 ：

そかそか
展示会だけだと商品に偏りが出てこない？
展示会発注の腕がないだけかもしれないけど・・・

15 ：

そういう時は色んなやり方駆使して、自分で商品用意してるよ。

16 ：

そだよね、展示会で商品満タンできたら
こんな楽な商売ないもんね

17 ：

今年は暖冬なんだってね。

18 ：

panasonicやシャープでさえ倒産しそうだし
儲かってるのはsoftbank 楽天　uniclo 位だよね　
日本ってまじ沈没するかもな

19 ：

京基地は出入り禁止

20 ：

ここ２ヶ月位で状況がかなり悪化している感じ。
とにかく余計な金・経費をおさえてるって感じでお客さんの動きが止まってる。
何かアクションを起こせば解決するかというとそうじゃない雰囲気。
年末までこの調子が続いたら年越しできないな。

21 ：

近くのホームセンターやこの地区では勝ち組と言われてる食料品スーパーは
いつも駐車場はいっぱい。
個々で見ても、和服など普通は大変だと思うが同じ商店街の呉服店では
展示会をやってもけっこう人が来ている感じ。
創意工夫でなんとか持ちこたえてる所もあるだろうが、
やはり「実体経済は死んでいる」「報道規制が敷かれている」は本当で深刻だと思う。

22 ：

>>21
都内です。
異常なほど、不気味なほど　静かです。
怖いです。

23 ：

>>22
都内からは200ｋｍ離れた地方だけど
「壊滅」という表現でもおかしくないかな‥

24 ：

うちは問屋でしか仕入れしないが何処も秋物が残りすぎてて何だか殺気だってる。
それと一番気になるのは朝の問屋街は業者はそれほどいないのにかかわらず公務員及び半分公務員みたいな人間ばかりウロウロしてるな。(シートベルト取締りの警察、路上パーキング管理会社天下り爺、駐車違反取締り緑の自転車爺)
皆よく我慢してると思うわ。

25 ：

24>>大阪？
ちょっと調子がいいうちは
問屋もメーカーも優しくなって
手のひらを返したようだ

26 ：

>>20
同意

27 ：

20に同感。まだ消費税上がった訳でもないし、
何か消費が冷え込む大きな出来事があった訳でもないのに、何かおかしい。
全く違う他業種からも同じ声を聞くんだけど、何なんだろうか。
不景気なら今に始まった事ではないのに、もう一段下がった感がある。

28 ：

ウチは皆さんとは真逆でオープン時から資金繰りで苦しんでいたのに
去年辺りから生活が一変しました。
この前も書き込みしましたが、恐ろしいくらい売上が伸び始め今に
至ってます。
何が何だか分かりませんが、本当に売れてるんです。釣りとかは無し
で・・・。
お金の余る運営なんて考えてもみなかった。2・3年前はカードで
キャッシング・消費者金融数社で支払いを回していました。もう辞めよう
、来月閉めようと思いながらズルズルでした。
10月をとってみても歴然の差です。２０１０年は８７万・２０１１年は
１５１万・今年は４９０万・・・。こんな事があるの？？今でも信じら
れないし、いつ終わるかと不安で不安で。
ひと月１００万も売れなかった店なのに何故なんだ。全てはお客様のお陰
なのですが、このギャップに安堵しながらも不安で苦しむ毎日です。

29 ：

そんなお店もあるんだな〜。日本は広いね〜、個人商店の洋服屋なんてまだ数えきれない程あるんだよな。

30 ：

おはよう
>>28
まあ気持ちはわかるけどお
ここはそれだけ書いても「どんな場所」「どんな物」「どのくらいの価格」とか
具体的に見る側が気になることかかないとスルーされるお
更にいえば月500売れる条件があったのに100万いかない時期があった
方がおかしいと思うのが正常なんではとおもうお
まあ努力がむくわれてよかったお

31 ：

>>28
490は凄い
ちなみに開業何年目で
立地、商圏人口など教えてください
励みになります

32 ：

確かに、こんな話しは稀なケースだと思います。自分でもまだ受け入れ
がたい状況ですから・・・。
関東で１５坪・7年目です。商品はトップス、ボトム、インナー３点で
7万〜１０万位の単価です。心掛けていた事は常にウィンドーはカッコ
可愛くを念頭にディスプレイしてます。２０代〜５０代と幅広くのお客様
が「いいね」「前から入ってみたかった」とよく言われます。自己満足
なのですが、ガラス越しから商品を見ても縫製・素材・フォルムだけは
自信があります。それをお客様あ理解してくれたのかと妄想を抱いてお
りますが・・・。
一時期はファストファッションで日本が翻弄されてたような事もあり
もう終わりと思いながらここまで来てます。ハニーズ・ユニクロ・しまむら
などで買っているお客様もたまにお買い上げ頂けるんだと、気付きました。
だから最近は値段ではないのだなと思えるようにもなりました。以前なら
しまむらやユニクロを買う人なんてウチとは無関係だと思い込んでいまし
た。今はいかにお客様に楽しんでいただくかを考えるようになりました。
２５さんの言うように、メーカーさんや銀行さんの態度が、変わってきた
のは感じますね。そうは言いながらも今月から駄目になる可能性も十分
あるので、気は抜けません。
下品は話しなのですが、今年の1月に１００万円のピン札を帯付で銀行か
らおろして、鞄のポケットにお守りとして毎日入れています。11月まで
ですか、帯を破る事なく過ごしております。月末には跡形も無くなるかも
ですが・・・。こんなに商売が急変したお店がある事も一つの例え・話題
として解釈してください。例年の今頃はまたアコムやレイクのお世話になって
かもしれません。

33 ：

例年×
来年○

34 ：

売れないミュージシャンが一発ヒット曲を出した感じかい？スギちゃんがブレイクしたって感じか？

35 ：

>>32
返信ありがとうございます
私はこんな時代にオープンして4年目
今まで売り上げは少しずつは増えていましたが
ここにきて不調になり
店のポテンシャルはこんなものか
などと否定的になっていました
努力が報われる
ほんとに励みになります
単価高いですね、
バイイングの能力が羨ましいです

36 ：

そーいえばオレの知り合いで若い商品を一気に婆さん相手に変えた人がいて、売れて150だった店が今じゃ300平均になったと言ってる。

37 ：

36みたいなのは分かるけど、理由も分からずに、売上が6倍になるなんてことはないって。
ホームレスだったのに、なんとかブレスレット付けたら、その日から女にモテモテで、
宝くじ買ったら1等当たっちゃって、今では彼女と札束風呂に入ってますって話と同じレベルだね。

38 ：

>>36
150万だったのが30万か。
キツいな。

39 ：

37・38みたいな奴ってダサい。なんか社会の欠落を全てしょって生きてるって感じ。器の小さい妬みジジィ、最低ｗ

40 ：

おはよう
>>39
どちらかというとそっちの感覚がするお
売上がいいのが僻むわけじゃなくて
書いてる人の話が薄すぎて伝わってこないお

41 ：

セールなしに15坪で490は、さすがに話に無理があるわ。
商圏的には間違いなく都内だろうけど、
一般的な買い上げ率や客単を当てはめて考えると、常識外れということになる。
でも理由はよく分からないという不思議。
満遍なく売れるわけないんだから、何かしら大ヒットブランドを抱えてるはず。
それなら普通もっと自信あるでしょ。
それなのに来年はアコムの世話になるかもとか意味分からん。
うちもめちゃくちゃ売れるブランド持ってるけど、そこに関してはやっぱ自信あるよ。
それが入荷すれば、百万単位で月の売上増やせるし。
もし真実ならそこら辺答えてくれないとね。別に企業秘密を教えてくれとは言わんからさ。

42 ：

>>40
お前いちいちうるせーよ。何かと揚げ足とりやがって。なんで語尾がだおなんだよ！キモいｗ

43 ：

>>42
揚げ足とってる訳じゃなくて、彼の感覚が普通だよ。

44 ：

小売屋のジジィは頭が固くてケチで口が達者で自分の考えを押しつけるのが多いよ。田舎町で人目を気にしておどおど生きてるから、メーカーや問屋やネットには偉そうに語るｗ

45 ：

>>31
残念ながら32は嘘だったようです。
まぁ32のような話はなくとも、努力していれば報われることもあります。
色々大変な環境ですが、共に頑張りましょう。

46 ：

>>44
じゃあそれでいいお

11月スタートダッシュ入ったけどちと落ちてきたお
結局前年並みになるんかお

47 ：

>>42
ここは初めてかい？
だおが気に入らないなら別のスレでも立ててやってろ

48 ：

>>46
うちの感覚で言うと「安定しない」
この一言に尽きるんですが、どうですか？
売れたと思ったら、半端なく売れない日があって、結局相殺される。
最低限これだけ売れるという見込みが非常に立ちにくい。
ここ数ヶ月の感じだとそんな印象を持ってます。
消費税上がったらどうなるのか不安です・・・・

49 ：

>>48
んーだおんちは実用が主戦なんで季節感に比してる感じはするお
月初から一昨日の雨までは乾いてて肌寒く衣料品を購入する
インセンティブとしてはかなりよかったお
んでそんな日が続いたので雨降ったあと少し温く湿っぽいから客足が落ちたお
ここ数か月で話すとすると中国の騒動あたりはあんまりいい雰囲気はなかったお
あとは平坦なかんじだお
消費税は・・・・まあいい影響ないけど条件はみんな同じと思うしかないお

おまえらヒートテックとはいわんけど無地系の薄くてあったいロンTとかどうだお
なんかやっすいのしか仕入られんくてボチボチのやつがあれば売れると
思うんだけどなんか見つからんお

50 ：

ここにいるジジィは、もう辞めますとか売れませんとか書き込む奴には寛大で、売れた話しを書き込む奴にはすぐに釣りだの嘘だので妬む。最悪じゃん

51 ：

よく分からないが売れると言えば具体性に欠けると言い不景気と言えば基地外と言う。
田舎の村八分みたいなもんかw

52 ：

>>45
田舎者丸出しだなｗ

53 ：

>>49
何屁理屈ならべてんだよ！？アホｗ

54 ：

すみません、昨日書き込みした者です。覗いてみたら大変荒れてしまって
て・・・。信じていただかなくてもいいんです。私も逆からみればあり得
ない話しですから。
これは２ちゃんねるですし、思った事を書けます。ただ私自身も信じられ
ない出来事なので稀ケースとして書き込みました。悪気などありません。
嘘や釣ろうとかまったくありません。
もう書きません。スレ乱して申し訳ありませんでした。

55 ：

54
いいんだよ、また書き込みして経過を教えてくれ。

56 ：

【経済政策】中小企業、金融支援後の倒産2倍　円滑化法、改善進まず［12/10/22］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350872007/
おまいらんところはどうよ?

57 ：

>>54
54=55だね。わざわざPCと携帯で書き分けなくてもいいのに。
とにかく根拠なく売れてるってだけなら誰でも書けるし、
それだと見た人にとって何の意味もないから書かないでくれ。頼むわ。
490売っといて信じられないって、
あんた客に何を提供してるかも分からないって言ってるようなもんだよｗ

58 ：

>>57
どこまで妄想ひでぇんだよ。馬鹿ｗ

59 ：

>>58
いい加減うぜーんだよ馬鹿
テメーが出てきてからスレのふんいきが悪くてしょうがねーぞ
さっさと出てけ糞野郎

60 ：

>>59
うるせーよ、馬鹿ｗ

61 ：

京都のオヤジー！そろそろ出てこいよー！

62 ：

>>56
マジレスすると円滑化法利用する時点で詰んでると思う。

63 ：

たしかに15坪490万は
にわかには信じられない
昨年対比324％
突然300％超えなら何か外的要因がありそうだけど
春先から徐々に上がって行ったのなら
全くありえない数字ではないんではないか
ポイントは単価だと思う
客単10万なら34人
俺の知り合いは15坪くらいで
今でも良い時で1日80万ほど売るらしい
今までの一日の最高売り上げは140万だったと聞いた
おれはディスプレーの話でありそうだと思った
本当なら参考に色々と話を聞きたい
ありえない理由をあれこれ探すよりは
聞いて自分で判断したい

64 ：

純粋だね。
信じるのは自由だけど、気を付けてね。
世の中悪いやつたくさんいるから。

65 ：

>>64
まあ別に信じたって実害はないし
こうやったら売れたっていうのがあれば
とりあえず真似してみて
自分の店に合わなかったら止めれば良いだけ

66 ：

俺は>>32より>>64がどれだけ売ってるのか売れてないのか
そっちの方が興味出てきたわ。

67 ：

>>65
俺は有り得る数字なんでいくら位見入りがあるんかな、
とかそんな感じでみてたわ。
それが釣りでしたと言われても金貸してる訳でもないし
そうなんか、と思う程度だけどな。
15坪だろうが「絶対そんなの有り得ねえよ」って話でもないし。
八百屋一軒で年商数億って話は驚いたけど。

68 ：

そう思う。でもそう書き込むと自作自演と揶揄されるのがこのスレだ。一部のクズ共

69 ：

他人の成功は信じたくない
皆が悪いから自分も同じで良いという
ぬるま湯思考者が多いのはしょうがないと思う
>>32
一文一文から
本当に服が好きなんだと思った
もう少し詳しく聞きたかった

70 ：

ちなみにだおは話が乗らないとおもっただけで否定はせんお
坪250万って感じだから洋服屋全盛の昭和末期とかにはある数字だし
今でも一等地ならあるんじゃないかお？
32の方は以前にも似た発言したけど具体的なイメージできる
内容がなかったからあんまり話たくないんじゃないのかお
大抵は最初に年代位はでてくるのがベタだけどそれもないしお

>>67
食えば無くなる八百屋は参考にならんお
食品は粗利薄いから億売らないとやってけないお

71 ：

>>32
なんか真摯で控えめ前向きに努力している文章で好感が持てるが
＞1月に１００万円のピン札を帯付で銀行からおろして、
＞鞄のポケットにお守りとして毎日入れています。
必要も無いし、盗難のリスクもあり意味が解らない。無駄な事はしない方が
良いのでは？　もっと合理的に行動した方が良いと思うが？

72 ：

>>71
そこは気持ち、願掛け、お守りよ。
自分で「すぐに使う事になるかな」と心配もしつつ
何とかここまで上向きにやってこれたと。
本人も合理的じゃないことは承知だと思うよ。
まあ、他人に見えない下着でも百均から千円のRに変えたら自分の気持ちから何となく違うって事よ。
なんだかイケそうな気がする〜〜

73 ：

俺の場合
15坪490万は信じられるけど
100万位の売上から（仕入れもそれに合わせてるんだろうから。）
どうやって490万の売上がたたける
仕入れが短期間で可能になったのか
これ真面目に聞きたい。
教えてもらいたいです。

74 ：

10坪くらいの小さな店で、普通に10万とか買うから
信じられなくない。
自分以外の人もそのくらいは買うだろうし
コートなんか買ったら10万とかすぐだからね。
質の良いニットを数着買ったら10万なんか超える。

75 ：

そんな話じゃなくて、月売100万にも満たなかった店が1年で月490万になった時、
急激な仕入れ増にどう対応したの？って話。
金はあっても売れる商品のルート構築するにはある程度時間かかるだろうに。

76 ：

くだらん
京都から江戸に輸送されたもの 下りもの
みなさん 京基地の下らんネタに・・・・

77 ：

さすがに何でも京基地にするのはいかがなものか
あいつにこんな凝ったネタ作成と作文の能力があったら、
それだけ嫌われてないだろ

78 ：

キャッシュフロー的な意味で不自然ではあるよね。売れ出す前から仕入れ資金が潤沢だったんだろうと感じるぐらいだ。

79 ：

夜になると車の数が以前よりぐっと少ないですね。特に土日の深夜は東京でも幹線道路はガラガラです。

80 ：

客単価的に、かなり服好きが顧客だろうけど、たった1年でそんなに顧客が増えるのかも疑問。
口コミだけでしょ？？
バイイングが良かったとか、ディスプレイが良かった、人気ブランドを手に入れたとか、
店7年やってれば、なぜ売れたか、少しは分かることあると思うんだけどなぁ。

81 ：

test

82 ：

私もキャッシュフローが気になりましたが
昨年あたりから徐々に売れ出したって事から
ある程度、当座には余裕があったと見ましたので
ありえるかと
仕入も単価が高いので、数量を仕入れることはないので
メーカーとの仲が良い（支払が良い）のかと思いました
メーカーの態度が変わったと言っているので
売れていった過程や資金繰りの注意点などを聞いてみたい
創作文ならかなり緻密だと思いますが
文脈から実際経営していると思います
戻ってきて

83 ：

景気悪い
お客さん全然少ない
自営業はもうだめだね

84 ：

おはよう
ネタにしろなんにしろ会話になるレスはいいおな

85 ：

ネタと決めつけてごめんなさいだおじゃね？

86 ：

15坪490万はあり得ると思うね。
自分の所と価格帯は似てるのかな？
仕入れについてですが、みんなが心配してるキャッシュフローは問題ないかと。
商品がたりなくなれば、委託で貸し出してくれますよ。
まぁそれはうちの取引先しか分からないけど、経験上大概どこももってる。
けれども４９０万売るには、店内に上代１０００〜１５００万程あるよね？？
結構店内はギュウギュウかな？

87 ：

>>86
委託販売をしてくれるメーカーって結構あるんですか？
15坪500万クラスの販売力で商談成立するんでしょうか？
聞いてばかりですいません
早くそれくらいの販売力が欲しいです

88 ：

↑の人とは別の話
うちは10月比で、売り上げが100万から150万になったんだけど
開店から4年目の冬
先月今月はものすごーく仕入れが大変だった
感じのいいものはほぼ1週間で出て行って
店がしょぼんとするから埋めるのが大変
1.5倍でこのありさま（資金とメーカー在庫と新作探し難）
だったので、↑の売り上げ増の話は感覚的にないわーと思った
仕入れ量の話がみえてこないと
前年比の話は胡散臭く見える
ねたみではないよ
売れたせいで、先月は仕入れのストレスすごかったので
実感を書いてみた

89 ：

この不景気にありえんだろ
ない話でも、ふくらませたいんだろ
今おいしい話は一切ない
あったら、みんな今困ってるんだから、
店開くやつがいるはず

90 ：

>1.5倍でこのありさま（資金とメーカー在庫と新作探し難）
これこれ、なんでもいいなら集められるけど、
売れる新作ってなると簡単には見つからないんだよね。
売れ線はすぐにメーカー在庫もなくなるし。
金は何とか回したとしても、ほんとどっからそんなに仕入れられたのか謎。

91 ：

>>85
ネタとはいってないおｗｗ
ｲﾒｰｼﾞしにくいから話づらいってだけだお

小鹿さんやら他の人もいってるけど売上よりも背景がきになるお
15坪だと単価高くても枚数置けないし、単価高いと詰め込めない
んじゃないのかお？んで逆に在庫少ないとすれば売れる日には
店内の10％以上の在庫が売れちゃうことになるお
そこんところのスキームとか気になるところだお
貸売りは結構対応してくれるとおもうお
ただ2年前までキャッシングしてるような資金繰りが2年で
100万ポッケに入ってるとかどうなのかとも思うお
しかも490は先月の話であって間にはそこまで売ってない月もあるだろうしお

まああれだお
だれもが服屋を始めるときに夢見るようなかんじだおｗ
うらやましいかぎりだお

92 ：

自分は以前百貨店にいたけど、年間売上ベースで10坪で5000万、15坪なら7000〜8000万が及第点だった。 今はもっと下がってるかな。

93 ：

そこらのSPA百貨店
全滅だよ。平日なんて大手でもガラガラ
ユニクロくらいかな、売れてるのは。
そのユニクロでさえ
国内を見切って中国に力を入れないと
これからは成長できないんだけれどね。

94 ：

>>91
そもそも人件費の話が一切出てないから、コスト面も見えてこない。
関東で15坪なら家賃もそこそこするから、
ちょっと売れたくらいじゃ100万持ち歩くほど余裕ないとは思うんだ。
そんな金あったら普通は仕入に回すよ。

>>92
今、その内容はあり得ないね。
百貨店行けば分かるけど、客よりスタッフの数の方が多いのが普通になってる。
しかもその客も買い物してるんじゃなくて、ただ通行してるだけが多い。

95 ：

暑いなかの10月の立ち上げに、相当数の新作を確保していないと
その売り上げははありえない
例年の数字を考えないで、イケイケで発注できるような
凄腕のバイヤーでないと、無謀な発注なんてできないよ
「売れて怖いです」って感覚の人が
この売り上げ回せる発注できるの？って思った
私は3型で各色3枚が、3型各色6枚にするプレッシャーとか、
ディスプレイにかける時間がなくて
1.5倍で、こんなに忙しいのかと思った
3.2倍って、確信的でやらないとできないと思う
忙しくて、ここきてられんて…

96 ：

>>95
あまりに売れまくるから期中で新規の仕入ルート開拓して、
売れる新作確保したって話なら、それはそれで目付というか、バイイングの腕が神がかってる。
そうじゃなくて既存の取引先から仕入れたってことなら、
当初から6倍の売上を見込んでオーダーしていた（フォローほとんどきかない前提）という、
稀代のギャンブラーか、予測できていたなら、これまた神業ですね。
いずれにしても54氏による解説が待ち望まれます・・・

97 ：

そんなんで、320%が本当なら
気になるところが沢山あるから聞きたい
ネタと決めつければそれで終わってしまうけれど
ありえない理由ばかり考るより
なんでそうなったかを考えるほうが建設的では
たしかに各色6枚にしたら在庫は単純に2倍で支払も追いつかない
人気ブランドの独占販売権などだったら
どうやってそれを獲得したのか？
などなど聞いておいて損はないんではと思う
小鹿さんが言っていた委託も興味ありです
小鹿さんとこは委託割合どれくらいなんですか？

98 ：

おまえらほんと商売大変そうだお
当たるとデカいんだろうけど怖そうだお
今日寒くなってきたお　いい感じだお

99 ：

>>31
すごい聞きたい感があるよね
どうした？
今から開業考えてる感じ？
委託とか、独占とか、ケースバイケースてのを知ってるし
ほんとの事は相手にも失礼だから口割らないよ
だおちゃん
当たるなんてないって知ってるくせに〜
回らないお寿司行けるかな？という感覚

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