【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 20回目】

1 ：2012/11/08 〜 最終レス ：2012/12/05

ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、
どちらを信じるかは君に任せる。
次スレは>>970が立てる事。
2012.11月はじめ時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
・《暗黒界の狂王　ブロン》　　　　　　　・《陽気な葬儀屋》
・《暗黒界の導師　セルリ》　　　　　　　・《剣闘獣の檻−コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》　　　　　　　　 ・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》　　　　　 ・《弱肉一色》
・《トランス・デーモン》　　　　　　　　　　・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》　　　　　 ・《デンジャラスマシン ＴＹＰＥ−６》
・《ドリル・ウォリアー》　　　　　　　　　　・《墓穴の道連れ》
・《Ｎｏ.７ ラッキー・ストライプ》　　　　　 ・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》　　　　　　　　　　　・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》　　　　　　　　・《闇の取引》　　　　　
・《メタモルポット》　　　　　　　　　　　　・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》　　　　　　　　　 ・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》　　　　　　　　　　　 ・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》　　　　　　　　　　　　　・《罰則金》
・《暗黒界の取引》　　　　　　　　　　　 ・《光の召集》
・《暗黒界の門》　　　　　　　　　　　　　・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》　　　　　　　　　　 ・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》　　　　　　　　　　　 ・《闇の瘴気》
・《クリアー・ワールド》
煽り叩き禁止　荒らしはスルー　原則sage進行を守ってご利用お願いします。
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生19回目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1348926855/

2 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ
α×3　β×3　γ×3　δ×3　ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

3 ：

・よくある質問
Q.レイヴン、墓穴って必要？
A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので
　絶対に必要というわけではないです。
Q.どのデッキタイプが一番強い？
A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。
Q.○○(カード名)どう思う？入るんじゃない？
A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。
　同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら
　感想を踏まえてレスすることをお勧めします。
Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。
A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。
Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
　超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。

4 ：

>>1乙

5 ：

>>1 乙

6 ：

>>1乙なんだよねぇ

7 ：

>>1乙

8 ：

>>1乙

9 ：

>>1乙

10 ：

>>1乙
兎ガイド暗黒界を組んで回してみたんだが
ズールとレンジがやたら手札に来るから困る

11 ：

>>1乙です

12 ：

兎は引きたくないカード6枚入れることになるから弱い

13 ：

>>1
乙

14 ：

>>1乙

15 ：

そもそも悪魔族バニラを入れても何も強くないっていう

16 ：

兎で出してエクシーズ
門ダムドコスでトリヴァイで帰還、または軍勢結界通路で回収後フォトスラや適当な☆４と再度エクシーズ
うん、まあ…はい…

17 ：

兎入れるならズール3恐竜3だって結論が出た気がする
無制限時代だがな

18 ：

カウントダウン暗黒界の大会レポが欲しいな

19 ：

ヘリオロープとダクコリ挿してた俺は異端だったのか・・・

20 ：

>>19
まさかグラファさんを除外するんじゃ・・・

21 ：

リヴァイエール（震え声）

22 ：

墓穴：墓地に捨てる処理を行った後、お互いにカードを１枚ドローする
取引：手札を捨てるのとドローをするのは同時
両方とも裁定がでたみたいだが、これって何か影響ある？

23 ：

ない

24 ：

影響は無いが取引がKONMAI語の餌食になったな…

25 ：

幼怪鳥に可能性を感じていたが墓穴とは共存不可になった
まぁ墓穴使う予定は無かったから特に問題ないんだけど

26 ：

ｷﾞﾙﾌｧｰﾃﾞｰﾓﾝが犠牲になった

27 ：

そう言えば前に暗黒神風作ったな
幼怪も墓地に送られた時のシナジーがあるし
ＤＮＡと神風発動してグラファ特殊召喚するために手札に戻せば発動するし

28 ：

糞テンプレな暗黒界ですが診断よろしいでしょうか？

29 ：

テンプレ守って楽しく診断！

30 ：

最近の暗黒界って墓穴入ってない型よく見るけど使ったことある人いたら感想教えてださい

31 ：

捨てるカードが抹殺、門、トランス（レイヴン）くらいしかないのでちょっと事故る。
つまり門にサイク撃たれるときつい。
Gトラゴが入ってる（←道連れが抜けた理由）のでほとんどのデュエルがトラゴビート。
抹殺が強くはなるんだけど、抹殺が強いって事故ですやん・・・

32 ：

ヴェーラーとかレイヴン入れて開闢で暴れたいなー

33 ：

>>31
道連れが抜けた理由にデスガイド追加で。

34 ：

>>31
事故りやすいのか
でも墓穴型飽きたし変えてみようかな

35 ：

まあ構築、プレイングに問題がある可能性もあるけどね・・・
墓穴抜けた１番の理由が暗黒界が増えたからかな。
撃ってもワンチャンあるけど、全部暗黒界だったら笑えん。

36 ：

>>34
取引と瘴気あるし事故は道連れよりは低い

37 ：

>>30
墓穴のために伏せた魔法罠がサイクロンナイトショットに撃ち抜かれなくてすむ

38 ：

変えてみたいけど明日大会だしなぁｗ
間に合わぬ(´・ω・)

39 ：

逆に考えるんだ。
デッキを試すために大会に出るのだ、と。

40 ：

>>39
その発想はなかった
ちょっと調整してみる

41 ：

暗黒界相手にマイクラってどうですか？
魔法サーチや強謙の時に撃つ程度ですが有効でしょうか？

42 ：

剛健入ってない型もあるんだからやめとけ

43 ：

それで有効と言えるのならほぼすべてのデッキに有効なのでは・・・

44 ：

門サーチに撃たれるとそこそこ辛い
もっと有効な対策があるからそれに比べりゃかなり楽だけど
実際マイクラが効かないデッキってほぼ無いだろ
サーチに打つ=相手の欲しいカードをピンポイントで落としてるんだし
剛健もサーチも無いデッキなんてパッ思いつかんぞ
デッキとシナジーが無いとまずメイン採用は無いが

45 ：

都合よく握れてればいいんだけどな
サイクロンナイトショットで割られる可能性もあるしあまりいいとは言えない

46 ：

そうですよね・・・マイクラはほとんどのデッキに利くと思っているのでサイドに2積みしているのですが、暗黒界も魔法になら撃てるじゃんと思ったのですが他の札積んだ方が良さそうですね
ありがとうございました

47 ：

門にチェーンして打てば相手墓地の除外を誘える砂塵の方が強いんじゃないっすかねー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

48 ：

ツイスター＜門にも裂け目にもマクロにも撃てて速効魔法である俺のほうが強いんじゃないっすかねー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

49 ：

もちろんチェーンできるし、何より罠の共通弱点のエンドサイクを超克した荒野の大竜巻が強いんじゃないっすかねー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

50 ：

よし!サイク砂塵ツイスター荒野ガン積みしよう!

51 ：

ツイスターはスキドレソウドレ等の苦手な永続メタを割れるので真剣に検討しています
門を割る事に集中してみますね、もちろんグラファ除外も

52 ：

いやスキドレはむしろ得意分野だろ

53 ：

スキドレはむしろ暗黒界が張る側なんじゃ

54 ：

残り２スロット余ってるけど、激流層と奈落はどっち採用したほうがいいと思う？
暗黒界がなにに不利なのか経験不足だから教えてもらいたい
とりあえず双方の利点でもあげてみる
奈落→フォートレス、グラファ、HEROに有効
激流層→低打点（インゼク、マーメイル）等にも使える、すでに場にいるモンスターも除去可能

55 ：

リセット→グラファウボァーできるから激流がいいかなと思う

56 ：

相手の奈落にチェーンして除外回避もできるから激流

57 ：

激流≧奈落

58 ：

フィールドに余ったデスガイドリリースして暴君の威圧発動や

59 ：

大会で１落ちしたけど
需要ある？

60 ：

どんな無様な負け方をしたのか詳しくあらいざらい

61 ：

ガジェと当たって
１戦目
３ターン目で血の代償あざっしたー
２戦目
ブリキ二重フォートレス死者蘇生いろいろからんでワンキル
負けた明確な理由としてはトラに頼りすぎてトラップが奈落２神宣１激流２しかデッキになかったこと

62 ：

メインからウイルスガン積みしようず(｀・ω・´)

63 ：

>>52
>>53
すみません此方が使われたらキツイという意味でした

64 ：

お前にはGが足りぬ

65 ：

ん？愛？
確かに長く同じデッキ使ってると引きがよくなっていったりするよな

66 ：

公認決勝で相手が次元兎オワタ＼(^o^)／
しかも先行取られて裂け目貼られて絶望してたらドロー大嵐抹殺グラファ2スノウ2
で後攻ワンキルしたときは運命すら感じた

67 ：

テンション上がったのは解るが日本語で

68 ：

デッキに感謝すると引きがよくなるって聞いたことはあるな

69 ：

エクゾ暗黒界の診断いいかな？

70 ：

テンプレ守ってね、さもないと・・・

最近スイッチ型の暗黒界が多い気がするな。

71 ：

コンセプト：コンフィやワンドを使い回したり、スノウブラウを使い回して、抹殺アムホで落としたパーツを貪欲回収
計40枚
上級3枚
グラファ×3
下級13枚
スノウ×3 コンフィ×3 ブラウ×2 エクゾ各1枚
魔法24枚
アムホ×3 ワンド×3 休戦×3 トレイン×3 取引×3 門×2 悪夢再び×2 ダークバースト×2 抹殺 貪欲 誘惑

72 ：

サイチェンされたらきつくね？
って思った

73 ：

エネアードの効果で手札から墓地に送ったベージってssできるよな？

74 ：

でっかいのー

75 ：

>>73
リリース

76 ：

できない
エネアードはリリース、ブラウは捨てられたときとみ効果発動

77 ：

リロードしてなかった……

78 ：

最強エネアードか

79 ：

今って人いるのか？

80 ：

>>79
そりゃいるだろ

81 ：

デッキのギミックについて意見もらいたいんだが、まずいかな？

82 ：

大丈夫だと思うよ

83 ：

ついでにsageろ

84 ：

スマン　あんま書き込んだことないからマナー悪かった。
暗黒界にヘルウェイパトロール入れて構築してる人いる？

85 ：

連続になってるけど
上で出たエネアードと相性良いし、終末とＤＤＲと組み合わせるとグラファ
２体でるから気に入ってるんだけど7200〜7800のダメージのために
4枚枠使っていいのかわかんないんだ

86 ：

1キルするなら別のデッキでっていう考えもあると思うけど
暗黒界での１ターンでの展開力に需要あるのか意見ください。

87 ：

教えて欲しいのは分かるがあまり連投しているとうざがられるからやめたほうがいい
俺ならヘルウェイいれて墓地に送る方法作るよりグラファをさっさと墓地に送る方法を考えるし暗黒界の強みは途切れづらい2700or3000打点だからあまり展開も必要ないから4枠も割く必要はない

88 ：

>>87
強みが途切れにくい高い打点というのは同感です。1キルを狙って
失敗したときのリカバリーと考えていたのですが展開は必要ないというのは
やっぱり原点ですよね。長文かけないので連投となりましたすいません。

89 ：

1ターンキルに特化した構築をすれば普通にありだと思うよ
黄金櫃やゴルド使う1キル型を尖らせるならヘルウェイも優秀だと思う

90 ：

トラゴーズとか怖くて１キルできねぇ

91 ：

>>89
肯定的な意見ありがとうございます。この展開に必要なパーツは
手札に終末とＤＤＲ、デッキにヘルウェイ（落ちていても可）なのですが、
特化させると罠は0枚にして手札誘発を数枚にしたほうが良いでしょうか？

92 ：

>>90
トラゴーズですがメイン2でグラファ2体からエネアードを使うことで
最悪二枚までなら除去できます。

93 ：

パトロール入れる枠あるならガイドで良いんでね？

94 ：

>>ガイドは入ってます
デッキって晒したほうがいいですか？

95 ：

>>91
罠0とまでは行かなくとも絞ることにはなると思う
>>93
ガイド投入は前提だろ
ヘルウェイとも相性が良いんだし入れない理由がない
しかし今までスルーしてたがヘルウェイ強いんだな
7800どころかその3枚揃えば余裕で8000超えるじゃないか

96 ：

>>95
終末でヘルウェイ落として暗黒ss戻しグラファからＤＤＲでヘルウェイss
終末ヘルウェイでチェイン→ヘルウェイとグラファ落としてグラファ2体目
この方法だと8000はきついかと

97 ：

>>96
終末が入ってるってことでグラファが2枚落ちてる前提で書いた

98 ：

必要カードは
手札に週末、DDR、暗黒界下級、DDRのコストの4枚
デッキにヘルウェイ(グラファ)
墓地にグラファ(ヘルウェイ)みたいな感じかな
最終形態が
フィールドにグラファ×2＋チェイン
手札に暗黒界下級
手札がマッハだからあまり使いやすいとは言えないが採用圏内なのかな

99 ：

>>98
そんな感じです　
ほかにも手札：ダグレ　グラファ　ガイド　暗黒下級　と
手札or墓地にヘルウェイで似たようなことができます

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