煽り、荒らし、海保マンセーのないスマートな展開でお願いします。
3500トン型護衛艦は、海上自衛隊が25年度から取得計画中の
新型の汎用護衛艦。1番艦が平成25年度（2013年度）予算で建造される予定
多用途護衛艦（DD）であるため25DDRとも呼ばれる。又欧州新型艦並の大幅ステルス船体を採用する
始めての護衛艦。1番艦の就役は平成30年（2018年）頃の予定である。
次期中期防衛計画案で計2隻予算要求を予定しており、最終的に９隻程度建造される予定
あぶくま型とはつゆき型の後継に位置し非対称脅威から低強度紛争、沿岸防衛、国際派遣を主たる任務とする。
平成26年度に2番艦の予算要求が行われると予想される。 所要経費は1隻あたり約500億円弱程度(平成25年度艦)の予定。
基準排水量 3550トン
全長 128m
最大幅 約17.0m
主機 ガスタービン電機推進 7万PS 以上
速力 30Kt強
主武装 FCSー3B（中間・終末誘導用ICWIを省きスケーラブル化した小型FCS）
VLS将来装備
76㎜ステルス砲×１（中古）
20mm新RFS×2
CIWS１A×１（中古）
seaRAM×1
SSM-1B改
短魚雷×２
TCM一式
搭載機 SH60K×１UAV１～2機（将来装備）
他 大型RHIB UUV将来装備
乗員 150名 他特殊部隊等30名
基準排水量 5100トン
全長 155m
最大幅 約18.5m
主機 ガスタービン電機推進 7万PS 以上
速力 30Kt
主武装 FCSー3B（中間・終末誘導用ICWIを省きスケーラブル化した小型FCS）
VLS8～16セル（将来増加装備スペース確保）
5インチMK45×１
CIWS１A×2（退役ゆき型中古）
seaRAM×1
SSM-1B改
短魚雷×２
TCM一式
12.7㎜×４
ソーナー OQQ-22改 TASS
搭載機 SH60K×2（最大）UAV１～2機（将来装備）
他 11ｍ作業艇 7.5mRHIB
乗員 160名 他便乗者50名
建造費 約７００億
しかも全角半角混在だしｗ
任務の一部始終を細かく記録している
ttp://www.youtube.com/watch?v=0vXJFU4h7DM
海自立険隊はこれぐらいできるかい
>>986だが「使うことができる」と言っているだけで、小銃を使用した訓練はしていないだろう
所持する装備品の訓練をしないなんて事は普通はあり得ないし
実際、紹介されてる武器のうち小銃以外の武器は訓練で使用してるの以上
小銃も同様に訓練で使用してると考えるのが自然だと思う
公開されてる訓練や資料にないと言うけど、それを言ったら機関拳銃だって
あたごの訓練で公開されるまでは確認されてなかったけど実際は訓練を行ってたわけだし
資料で言えば現役の海上自衛官が立入検査隊は小銃を所持する事があると言ってるのは何よりの証拠だと思う
何度でも荒らしてやるからな！
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平成２４年７月４日に、海上保安庁殿向け、平成２２年度ヘリコプター２機搭
載型巡視船（ＰＬＨ）の命名・進水式を行いました。本船は、巡視船「あきつしま」
と命名されました。本船は、しきしま級巡視船の２番船になります。
http://www.ihi.co.jp/ihimu/press/2012/akitusima.html
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2010/html/tokushu/images/018_01.gif
消えろ
それは俺も疑問だったので某港に入港した護衛艦に行って頻繁に確認を取った
で、現役の中の人に聞いても誰も小銃は使って臨検訓練はしていないとの回答
なかには９ｍｍSMGさえ使わない護衛艦もあった
ちょっとガンハンドリングや拘束術を見せてもらったこともあるが、とても実戦では
使えるレベルにないのは俺でもわかる
だから疑問なんだよ
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おれも立入検査隊員に聞いたことあるが小銃を使う訓練もしてると言ってたし
逮捕術も実戦で使えるレベルだったぞ
え？ソース？>>13が出したら俺も出してやるよｗｗｗｗ
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性能もそうだけど、船上での待遇も良くしないと・・・。
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「やまゆき」の検査隊に聞いたことあっけど、同じこと言ってた。
通報しますた
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ちょっと突いただけで 「うわああああああ！！！」 って顔真っ赤にして出てきたｗ
あーあーあーあーむむじういおやめちまえむじういおやあーあーむむじういおやめちまえやめちまえあーあーむむじういおやめちまえやめちまえめちまえやめちまえ
手作業で逐一書き込む>>24悪意の伝染を利用する卑劣な行為など、
>>24の粘着的執念深さ犯行の手口は卑劣です。
犯人のPスキルも発信者の身元が分かりにくいようにしているつもりだが
逮捕も間近でありいずれにせよ、
一度流出してしまった情報を全て回収するのは容易ではありません。
そこで伏字などで間際らしく偽装を行ない扇動せしめようとしている
卑怯者の>>24及び同類の書き込みを撲滅するために警視庁へ情報提供をよろしくお願いします
海保ヲタ涙目!!
くやしいのぉ くやしいのぉ くやしいのぉ くやしいのぉ
くやしいのぉ くやしいのぉ くやしいのぉ くやしいのぉ
くやしいのぉ くやしいのぉ くやしいのぉ くやしいのぉ
海保ヲタ涙目!!
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俺が聞いた時は真逆の事言ってたな
海保大って、偏差値５３しか無いんだろｗ
日東駒専以下のレベルじゃんｗ
偏差値の低い海保大出身者が幹部として成り立ってる海保は日本で１番レベルの低い組織だよなｗ
くやしいのぉ くやしいのぉ くやしいのぉ くやしいのぉ
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通常業務である犯罪対処がすでに非対称なんだから
ｗｗｗｗ
これが噂のHK416 なのかそれとも別の銃なのか気になるね
自動小銃 株式会社JALUX
http://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/xls/23zuikeikijunijou.xls
８９式は一部の陸上警備隊用
警察組織の海保は資格無しと解釈されてるな。
有事の際に海自の弾避けの役割を海保に期待してたがそれは無理らしいな。
有事の際に海保は何の役にも立たないな！
そんな軍隊があったとしても有事の際に役立つとは到底思えん
武装してない奴だけ止めて撃ってくる奴は通して良いし降参してもいい
海保の警戒線を突破してきた連中なら海自が撃っても言い訳できる
海上保安庁という組織の低落ぶりが判るな(笑)
なのに海保の悪口ばかりなの？？
実際、今、尖閣で一番がばってるのは、
陸自＞空自＞海自＞海保 じゃね？？？
陸自＜空自＜海自＜海保 だった
基準排水量 35100トン
全長 197m
最大幅 約24m
主機 MT30 ガスタービンエンジン（36MW）
速力 30Kt
主武装 なし
ソーナー なし
搭載機 F-35B×２０機 各種ヘリ１０機
他 11ｍ作業艇 7.5mRHIB
乗員 1000名 航空要員300名
建造費 約１７００億
8500トン型護衛艦は、海上自衛隊が25年度から取得計画中の
新型の汎用護衛艦。1番艦が平成25年度（2013年度）予算で建造される予定
多用途護衛艦（DD）であるため25DDRとも呼ばれる。又欧州新型艦並の大幅ステルス船体を採用する
始めての護衛艦。1番艦の就役は平成30年（2018年）頃の予定である。
次期中期防衛計画案で計2隻予算要求を予定しており、最終的に９隻程度建造される予定
あぶくま型とはつゆき型の後継に位置し非対称脅威から低強度紛争、沿岸防衛、国威発揚、朝鮮撃滅、国際派遣を主たる任務とする。
平成26年度に2番艦の予算要求が行われると予想される。 所要経費は1隻あたり約1000億円弱程度(平成25年度艦)の予定。
基準排水量 8500トン
全長 178m
最大幅 約22m
主機 ガスタービン電機推進 7万PS 以上
速力 30Kt
主武装 FCSー3B（中間・終末誘導用ICWIを省きスケーラブル化した小型FCS）
127㎜ステルス砲×１（中古）
20mm新RFS×2
CIWS１A×１（中古）
seaRAM×1
SSM-1B改
短魚雷×２
TCM一式
アスロック一式
AHRIM一式
日米共同開発の長距離巡航ミサイル６０発
搭載機 SH60K×１UAV１～2機（将来装備）
他 大型RHIB UUV将来装備
乗員 300名 他特殊部隊等30名
あといい加減25DDはずせよ。迷惑なんだから
上級ポストは、全部国交省からの出向者や警察庁や財務省からの出向者だもんなあ
自衛隊でさえ、制服組の上級ポストは全て自衛官が就いてるのになあ
警察庁キャリアに重要ポストを奪われてる都道府県警察よりマシだろ(-_-#)
海保の場合本部長の半分以上は保大出だろ？
国交キャリアか珍しいところでは防衛施設関係
制服組は警備救難監止まりってのが定例だったけど最近は制服出身次長が出たし長官も制服職になる日も近い
海保ヲタキモｯ!!Σ(°∩°)
付けた他の隊員がいない件
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000009-cnn-int
インドの漁船らしいが、再三の警告にかかわらず突っ込んで来たらしいね
海自に頭下げて陸警から警備のノウハウを学べや
全国の海保施設の警備力を抜き打ちチェックするために
陸自のレンジャー隊員を派遣して急襲させれば良いのにな
保安部と保安署だけでも120ヶ所以上ある
施設警備に人を割ける訳がない
海自は余った隊員を施設警備に回せるが全職員が12千人しかいない海保には無理だ
全国の警察署は府警の西成署を見習って要塞化すべき
米露の連邦防護局みたいな警備機関が必要
もっと優先順位の高い重要施設や国家インフラも壊滅して治安が維持できない状態だろうから
ことさら心配する必要はない
逮捕術しかマスターしてないＳＳＴ隊員は簡単に工作員に組み伏せられて、喉元をナイフで斬られてジエンドだなｗｗｗｗ
哀れな海保ヲタw
視点が違うんじゃないか…
それならいっそ、役にたたない陸自を削減して、
海保に人と予算を回したらそうだ
日本憎しの韓国や東京憎しの大阪に似ているわな。
海保アンチが自分で話題出して荒らし回ってるだけ
アンチがいなけりゃ海保の話題もほとんど出ないだろうに
やはり我慢出来ずに書き込んでしまったそうです
堪え性の無い海保マンセー厨でしたw
でも、陸自は無駄が多すぎ
あのヘルメットは多分私物だね
それ以外は他の艦と特に変わりはない
対する海保はハーネス型
それとどっかの護衛艦MITは黒のミッチで統一されたいたのも以前写真に出ていた
立入検査課程のやつだね
一般の立入検査隊は88式とプラスチックヘルメット
あの隊員達も徒手格闘とかできるのかな？
ＳＳＴ隊員達も徒手格闘とかできるのかな？
それは分からんけど
少なくとも逮捕術は出来るだろうと思う
SEALでも重視しているのか?
まぁSBUは射撃能力も高いけど
基本的に特殊部隊はどこも射撃と格闘は重視してるでしょ
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2012/2012/html/n3363000.html
プラスチックヘルメットがなんか変わってる？
新型？
護衛艦ごとに装備品はバラバラだよ。
共通してるのはボディアーマーだけ。
ヘルメットは、ＡＣＨや８８鉄パチやプロテックと色々使ってる。
やる気無い護衛艦は帽子を被ってる。
ところで、写真にパイロットスーツを着ている隊員が居るね。
中には私物を使うところもあるけど立入検査隊の装備は基本的に統一されてるよ
>>82の写真のが官品のプラスチックヘルメットで
艦によってはこれとは違うヘルメットを使ってる事もある
ちなみに一般的な立入検査隊の装備はこんな感じ
現行型（状況に応じて88式鉄帽をかぶる）
ttp://uproda.2ch-library.com/559516Nco/lib559516.jpg
09年頃から確認された新型（プラヘルと太腿のポーチは私物かも？）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/816/00/N000/000/008/125223247094016215465_ROM_2248.jpg
海上保安庁のＳＳＴと特別警備隊で本格的な徒手格闘と近接戦闘が出来るのは、皆無らしいが、どうなんだろ
拳銃が基本だけど状況に応じて9㎜機関拳銃や小銃等も使う
近接戦闘の訓練も逮捕術の訓練も全ての艦で実施されてるから
本格的な近接戦闘自体はいかづち以外の艦でもできる
いかづちはその中でも練度が高いと言われてはいるけど
「使うこともできる」といってあるだけで実際は訓練していないのが現実でしょう
実戦経験豊富な米VBSSとかはむしろ小銃をメインアームにしている
>>92
江田島の立ち入り検査過程では徒手格闘やCQBを教えているのは考えられないが・・・・
CQCや格闘は必須だろ
それってシナや北の軍人上がりの似非船員に通用するのか
てか有事の場合相手は軍人だぞい
逮捕術やっている場合かｗ
有事なら船に近づくまでもなかろ。
使う事が出来るって事はつまりその装備を使用して訓練をしてるって事
趣味で持って行く装備決めてんじゃないんだから訓練してないならそもそも使えるなんていいません
逮捕術と徒手格闘は方向性が違うだけで優劣があるってわけじゃないし
どちらも素手あるいは武器を所持した相手に対処する事を前提に作られてるから相手が軍人でも犯罪者でも通用する
逮捕術は相手を少ないダメージで生け捕る事を重視していて
徒手格闘は相手を倒す事を重視しているわけだが
その目的を果たすためにどちらも素手の技は勿論、武器技や対武器技がある
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/print.aspx?id=20100106000087
ttp://www.nayoro-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/keimu/keimu_logo/taihozyutu1.jpg
それってシナや北の軍人上がりの似非船員に通用するのか
てか有事の場合相手は軍人だぞい
逮捕術やっている場合かｗ
近接戦闘よりも荷物検査や書類検査の能力の方が重要じゃね？
書いてて気付いて欲しいもんだ。
それなら税関職員でいいじゃん
海保が手におえない場合や有事に臨検するのが「軍」組織である自衛隊の仕事
別に書類検査が重要じゃないとは思わないが
他国はどちらも重視しているのが現状、海自はむしろ近接戦闘を軽視している
海自でも普通に両方重視してるよ
そもそも立入検査隊が編制されたきっかけは不審船事件なんだから近接戦闘を重視しないわけがないし
実際海自の立入検査隊は他国の海軍と同じように近接戦闘訓練を積んでいるし
立入検査課程でも相手が危険な行動に及ぶ事を考えて
武器の扱いを頭と体に覚えさせる教育に重点を置いている
射撃を受けたら、有効な反撃できないんでないのかな
しかも定量的に判断できる競技会がよりベター
例えば海保では、射撃や逮捕術、制圧術の競技会
陸自や空自では、徒手格闘や銃剣格闘や射撃
米海軍では、ペイント弾を使用した閉所戦闘競技会やマーシャルアーツなどの大会
これに比べ海自では全く行われていない
航空隊ではサッカー、あとは水泳競技会や一部の経験者による柔道、剣道大会
しかも立入検査や陸上警備には無関係
基本は有事の臨検が海自、平時が海保じゃね
最近じゃコンテナ船に対艦ミサイル積んでいる商船まであるし
IRSTやUAVじゃ識別不能な事もあるので、乗り込んで調べる必要がある
原因じゃないのかな
さて、罰を与えてやらないとな！
お前イエローカードな
ここはその海保オタの日記帳だから奴がルール
ブボボーーーーォン！
バット自動操縦で、核爆弾 沖合い運んで
ブルースとキャットウーマン お茶してハッピーエンド
ほんま、おーきに
隣のおっちゃんからワキガ臭がしてかなんかったわｗｗｗ
ワキガは立ち入り禁止にするべきやでｗｗｗ
5，6，7，8 毎回 ビッグ キック Check yeah
夢に描いたショータイム デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸 パイプショーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ 魔法のジュータン ボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす インディ・メソッド・720°
戦場・炎上・技・特上 燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り 夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は 今この手の中に
夢・感動・ファンタジー My dreamトリノオリンピック
あれは強制停船させ乗り込んで確認しないと、まずわからん
逮捕術大会
ttp://www.youtube.com/watch?v=jcuhoPiir-c
海保制圧術競技会
ttp://www.youtube.com/watch?v=8MPokb7inDY&feature=related
徒手格闘大会
ttp://www.youtube.com/watch?v=XxJxVoAZT5o&feature=related
やっぱりアメリカさんは小銃がメインアームやの
ttp://www.youtube.com/watch?v=nRsrzVGA6gc&feature=fvsr
メインウエポンは９５式の海軍バージョン
ttp://www.youtube.com/watch?v=icjjTUO1-Fo&feature=related
＼ψ／ 田中理恵のオR最高!!!!!!!!!(≧∇≦)!
陸自が競技会を開くのは技術の向上だけでなく団結心の強化と言ったものも目的にしているからで
単純に訓練のレベルやスキルを維持するのなら部隊同士の共同訓練で十分で大会や競技会は必ずしも必要ない
海自の立入検査隊の訓練は最低でも2つの部隊が協力して実施するから
日頃から部隊同士の交流があって互いの技術を学ぶ機会も多いし
教官が全国を廻って指導してるから競技会をしていなくとも技術の維持向上は可能
>事件名：「艦船と安全」により紹介されている「ビデオ」の不開示決定（不存在）に関する件
>「はまぎり」と「やまぎり」の２艦で実施艦と対象船役に分かれて実施した立入検査訓練（略
ttp://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h18-04/169.pdf
>たかなみとむらさめの隊員の訓練
ttp://gvein.exblog.jp/12209446/
>立入検査要員の能力強化
>護衛艦の立入検査隊に対する術科訓練指導及び講習を行うための教官の移動経費の確保。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/14/sogo/honbun/02.pdf
必要なら哨戒ヘリからの援護もつくだろうし
上に書いてあるように使用する武器は状況によって変化する
小銃が必要だと想定される場合は小銃を使うし
逆に拳銃や短機関銃でいいと想定される場合は拳銃や短機関銃を使う
ちなみにこの点は他国の臨検部隊でも同じ
ttp://imageshack.us/photo/my-images/717/navalboardingteam01.jpg/
ttp://d2.static.dvidshub.net/media/thumbs/450x321/photos/1205/577036_q75.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/5604048hl/lib560404.jpg
ttp://www.wartist.org/blog/wp-content/gallery/misc2/boarding-team-frg-augsburg-im-golf-von-aden-2004.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/560416URe/lib560416.jpg
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20071017044640361.jpg
部隊同士の交流なら、海保、米軍など関係なくどこの部隊も実施している
しかし、部隊の士気や訓練スキル、そして技能や実践性を高めるために競技会や
大会は必要との見解が世界の共通認識
海自だけが、FTGの指導や他の海自部隊との共同交流しても、それは井の中の蛙程度
ではないかな
練度向上なら正規の教導隊がないことのほうが重大じゃね
公開しているのは、いかづち部隊しかないのはおかしくないか
すでに創設して１０年以上経っているし
いまだに抵抗が予想されない安全な立入検査しか訓練していないのだろうか
また小銃などを持ち立入検査すると相手を威圧し制圧するとでもおもっているのだろう
そもそも海自の部隊が行うミッションに抵抗が予想されない臨検とは思いつかないが
競技会をする事が何故技術や練度の向上になるかと言えば
実際に競技（訓練）を行う事は勿論他部隊の技術とかを学ぶことができるからだけど
その点に限って言えば他部隊との合同訓練や共同訓練も同じ
上でも似たような事書いたけど競技会をするのは団結心や士気の向上と言った目的もあるから
言ってみればあれは訓練も兼ねたレクリエーションみたいな物
そもそも競技会に参加する隊員なんてのは基本的に参加部隊の中の選ばれた一部の隊員なんだから
”部隊全体”の技術や練度の維持と言う点でみれば共同訓練とかと比べて特別優れてるわけじゃない
やらないよりはやった方がいい物ではあるけど
やらなかったからと言って重大な問題になるような物じゃない
無駄ならやらなくていいじゃんｗ
海自の立入検査隊には立入検査課程っていう正規の教育課程があるけどね
>>125
>実戦的乗船展開やCQB、徒手格闘の動画などを公開しているのは、いかづち部隊しかないのはおかしくないか
公式な公開で言えば「いかづち」だけでなく「あたご」も訓練を公開してるし
非公式な物で言えば「むらさめ」や「たかなみ」も訓練を写真にとられてる
訓練の公開が少ない理由は陸海空で程度の差はあるけど
もともと自衛隊は訓練を公開するというやり方の広報活動には消極的で
自分たちの手の内を知られたくないと言うのが理由
日本語が不自由な国の人ですか？
一体どこに競技会は無駄なんて書いてあるの？
「やらないよりはやった方がいい物」と書いてあるでしょ？
「やらなくても重大な問題はない」ってだけで競技会自体にメリットはあるんだぞ？
言い掛かりしかできんなら大人しく黙ってろ
欲情してR擦っていろ！
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∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ _, -‐'" / ＼ ＼ ／ ノ i `ー-- ､__
新手の海保オタ基地外
おまえ最もらしいこと偉そうに語っているけど
型しかやらない技術が実戦で通用するわけねえだろ
バカか
実戦になっても正しい判断や行動、そして技術や力を発揮できるよう競技会を通じて
普段から養うことが目的でなんだな
大会や競技会でガチガチに緊張して本来の動きができないようなら、それは実戦でも通用しない
。
組織として機能しない。
特に相手と生身で接するオペレ－ションにおいては特に重要なのだよ
部隊交流や指導官が各部隊に回って講習するモノとは次元が違う
競技会に参加するのは部隊の一部だと上で書いたけど
下のは第5旅団の射撃競技会の様子だけど定数3600名の内参加者は258名で
第5高射特科中隊を見るかぎり各部隊のチームは1チーム十数名
ちなみに陸自の中隊の定数は100～200名前後だそうだから中隊の1/10前後という事になる
部隊の中の限られた隊員が競技会を経験してもその他大勢は体験できないわけだから
訓練に参加した場合と比べて”組織”や”部隊”レベルで特別実戦に強くなるわけじゃない
>各部隊から 計２５８名の隊員が参加した。
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/5d/syoukai/21syageki/21syageki.html
>第5旅団(陸上自衛隊） 人員約3,600名
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC5%E6%97%85%E5%9B%A3_(%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
>普通科 (陸上自衛隊)
>各中隊の定数は、本部管理中隊が212名、普通科中隊が195名、重迫撃砲中隊が143名であった[4]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E7%A7%91_(%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
>今回、航空自衛隊が２度目の参戦、海上自衛隊の選手が初挑戦した。
ttp://www.boueinews.com/news/2005/20050401_6.html
ttp://www.tsubasakai.org/sdfrpt230131.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344216655/
復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐
復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐
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| .,､⌒) ･_･) ⌒,､ |
| ト‐＝‐ｧ' :::| アリオーーーwwwｗｗｗ
＼ ,:::ヽ ｀二´' ／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''＼ 1歩ずつ1歩
ないねないねないねないねないねないねないね
/,,;;;;==-、 ﾉ==ミ, |
/ ｨ.ｔｧｭ, / ｨ､ｧｭ |
/ // ノ )// /
/. ハﾍ__, ﾉ /
/ ′,υv-､｀ / ／￣￣￣￣
/ <-ｴｴｪｴ> / ＜ ﾊァﾊァ…ｳッ!!
/ ｀ー--' / ＼＿＿＿＿
/ /
| =ー'─--
.,’、 ﾟ u ｡ヽ
_,-''-､,,__ ,,-'´ :::.:.'.ｧ─'"￣''-､ 。ヽ, _,..,,､
. .r'´ ﾟ_,, ,__ ￣ ｡ _, -''´ ｀' 、 ｀" ,‐'´
.i',.-'´ ’'''--''" ヽ,／
|／-=o=- ＼/_＼ | (ﾟ) (ﾟ) | ／≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::: ＼ | ）●（ | ／ ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::＼ ＼ ▽ ﾉ ／ |ヽ二/ ＼二/ ∂
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/ ＼ ＼＿＿∪ ／シュッ！／ /. ハ - －ハ |_/
ヽ ＿＿ ＼ / ∧∧∧∧∧∧∧ | ヽ／＿＿＼_ノ / |
＼ | .::::/.| / ＜ ＞ ＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ / /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／R＜ の 珍 ＞ シュッ！＼lヽ::::ﾉ丿 ／ /犬ｲ乍も
しｗ/ﾉ＿＿_-イ シュッ！＜ 予 種 ＞ しｗ/ﾉ ＿ ／
───────────── .＜ 感 ス ＞ ──────────────
/ / ヽ ＜. !!!! レ ＞ ／￣￣⌒γ⌒ヾ
...―/ ＿） ＜ ＞ 石破茂も ／ ＿_______人
ノ:::へ＿ ＿＿ / ∨∨∨∨∨∨∨ ノ::/━━ ヽ
|/＼:::: :::: :／::: :::: ＼/ キッ！ ／ きれいな＼ |/-=・=- ━━ ＼/
/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ ／:へ＿ ＿＿ ＼ /::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ
｜::￣/ /:::::￣￣: （:::::::::::::） ／|/ﾆｺ ::: :::::iﾆニ:: ＼/ ＼ ｜○/ 。 /:::::::::
｜::::/ :::: ::::::::::::: ヽ/ ／ /fｴ:ｴiヽ―ヽ:fｴｴ)-::（::::::::.ヽ ＼ ｜::::人＿＿人:::::○
｜ ＼｀ ＼ / ／ ｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::） ＼ ヽ ＿＿ ＼
＼ ------ / ／ ｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/ ＼＼ | .::::/.|
ああいうものは、オRの値段が高い時代にしか存在しないものだ。
そして、サービスもデタラメだ。あれは、男性虐待システムだ。
Rではない。本当のRは今の日本に存在しない。
あんなものがあるかぎり、日本に夜明けはない。
そもそも、貧乏な男は、まじめな結婚すらできない社会ではRも存在しないのだ。
Rが登場するのは、貧乏な男でもまじめな結婚なら誰にでもできる世の中になって以後のことだ。
やはり、世界大恐慌の荒波に日本が巻き込まれた後でないと駄目なのだ。
大不況がやってこない限り、オRの暴落はない。
リーマンショック程度では、何もかわりゃせん。
それが現実なのだ。男はつらいのー。
産経新聞 [8/13 07:55]
東京都と政府の尖閣諸島(沖縄県石垣市)購入計画に反発を強める中国の挑発に備え､自衛隊制服組ﾄｯﾌﾟの岩崎茂統合幕僚長が尖閣出動に関する対処方針の策定を指示したことが12日､分かった｡
公船と漁船の日本領海侵入や尖閣への不法上陸を想定｡
平時でも有事でもない｢ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ｣の事態に間断なく対応するには､艦艇や部隊をどの段階で派遣するか詰めておくことが不可欠と判断した｡
野田佳彦首相は7月26日の衆院本会議で｢尖閣を含む領土･領海で不法行為が発生した場合は､
自衛隊を用いることも含め毅然(きぜん)と対応する｣と述べ､尖閣への自衛隊出動を検討する考えを表明｡
これを受け､岩崎統幕長は同月末､対処方針策定を部内で指示した｡
この時期に対処方針を練るのは､尖閣の地権者と都の売却交渉が大詰めとされるためだ｡
交渉がまとまれば中国が挑発をｴｽｶﾚｰﾄさせると危惧する｡
挑発の形態としては､7月に農業省漁業局所属の漁業監視船3隻が領海に侵入したように､軍以外の公船による威嚇が懸念される｡
民間人を偽装した海上民兵を乗せた漁船が､大挙して領海内に押し寄せる恐れも強い｡
漁業監視船は海軍艦艇を改造した事実上の軍艦で､海自中型護衛艦ｸﾗｽの艦艇もある｡
｢海軍予備部隊｣と位置づけられる国家海洋局の海洋調査船も海軍からの移管に加え､新造艦艇を大型化させている｡
日本にとって最悪の事態は､公船や漁船が海上保安庁の巡視船に危害を加え､その隙に民兵が尖閣に不法上陸する事態｡
自衛隊の対処方針も､このｼﾐｭﾚｰｼｮﾝに沿ったものとなる｡
自衛隊の動きは大別すれば2つある｡
公船などの挑発に海保が対処しきれない場合､海上警備行動で海自艦艇が出動｡
整理すべき最大の課題はその出動時期と､迅速な意思決定を含む政府ﾚﾍﾞﾙの対処のあり方だ｡
中国が公船と民兵だけで表向き軍を展開させていない段階で自衛隊を投入することは重い政治決断を伴う｡
過剰反応と主張し国際社会を味方につける中国の｢世論戦｣にも翻弄されかねない｡
中国が公船と民兵だけで表向き軍を展開させていない段階で自衛隊を投入することは重い政治決断を伴う｡
過剰反応と主張し国際社会を味方につける中国の｢世論戦｣にも翻弄されかねない｡
一方で､派遣をためらえば尖閣に対艦･空ﾐｻｲﾙを持ち込まれ､実効支配の既成事実化を許してしまうことになる｡
尖閣出動で対処方針 自衛隊統幕長が策定指示
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120813/plc12081307130004-n1.htm
＞漁業監視船は海軍艦艇を改造した事実上の軍艦で、海自中型護衛艦クラスの艦艇もある。
漁政で軍艦転用なのは漁政311くらいだろ。しかも元は救難艦で戦闘能力はない。
武装が追加されているようだが、海保巡視船に比べたらガラクタ同然。
これで事実上の軍艦なら、海保巡視船は名実ともに軍艦だよｗ
中型護衛艦クラスって武装のことを指してるのか？そんな重武装の漁政はないぞ。
大きさだったら海保巡視船だってそのくらいのものはあるだろうに。
安定の産経くおりちー
警察官と軍人が戦争できるかよ
ウェイシーはこのクラスのカッターの２番艦で、2010年5月に就役した新鋭艦だ。
ヘリ格納庫を２つ持ち、ＨＨ６５Ｃドルフィン２機、もしくはドルフィン１機と垂直離着
陸無人偵察機ＶＵR２機 を運用可能だ。
この艦船とヘリ・ＶＵRの組み合わせで、国土保安・捜索救難・非合法薬品の密輸阻止・海洋環境保全・軍事出動待機などの任務をこなすとのことだ。
ＶＵRは、写真からもわかるようにオスプレイのミニチュア版のようによく似たティルト・ローター機だ。
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/vuav.jpg
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/120807uscg751.html
軍艦転用の監視船は少ない、事実上の軍艦・護衛艦クラスではないって突っ込みに
中の人が軍人だから軍艦って答えは日本語としておかしい
じゃあ海保巡視船に海上自衛官乗せればいいのかｗ
これほど広い日本の領域は海保海自分関係なく平時の領域警備は担うべき
外国漁業監視船に接近して写真撮影しろとか指導してて問題になった
激しく同館
海保の縄張り意識が過剰
海自のやる気になさが顕著
以前なら自分たちだけでソマリアまで行ってただろうに
たぶん新規設計は予算が掛かるとか言って旧式のあきづき型ベースのロースペック
艦なのは間違いない
FCS-3からOPS-50にし、ESSM→seaRAM１～２基 CIWSは「ゆき」の再古品
せいぜいSSMの場所にシャッターかステルスタイプのSSMを採用
新たに12.7㎜のRFSを装備 搭載艇は業者の癒着がらみでまたもや11ｍ型作業艇になってしまう
本来は１１ｍ型RHIBを最初から搭載したいのだろうが
対潜もVLアスロック復活だろう
概要
排水量４９００ｔ 全長１５２ｍ 幅１８．６ｍ 主機COGAG 8万PS 速力３５ｋｔ
乗員１６０名 建造費 ６００億弱
ひゅうがのソーナーでやっとバーククラスのSQSとほぼ同等な性能だからな
汎用DDのASWは哨戒ヘリを主力に任せておいて問題ないんだよ
前級の上位互換はよく聞くが、まったく同じ型で下位互換は余り聞かないな
あきづきが４隻なんだから、６隻は建造してほしい
増えていくだろうし、島嶼防衛や領域警備また対潜も手抜きはできないな
機銃の増設・大口径機関砲の採用や特殊部隊の運用・支援能力向上
乗員や陸戦要員の長期作戦行動に備えた居住空間や体力錬成に備えた施設の確保
や優れたステルス船体なども必要な要素となるだろう。
4800トン型護衛艦は、海上自衛隊が25年度から取得計画中の
新型の汎用護衛艦。1番艦が平成25年度（2013年度）予算で建造される予定
多用途護衛艦（DD）であるため25DDRとも呼ばれる。又初期の１９DD型ステルス船体を採用する
始めての護衛艦。1番艦の就役は平成30年（2018年）頃の予定である。
次期中期防衛計画案で計2隻予算要求を予定しており、最終的に９隻程度建造される予定
あぶくま型とはつゆき型の後継に位置し非対称脅威から低強度紛争、沿岸防衛、国際派遣からTGの護衛などを主たる任務とする。
平成26年度に2番艦の予算要求が行われると予想される。 所要経費は1隻あたり約600億円弱程度(平成25年度艦)の予定。
基準排水量 4800トン
全長 152M
最大幅 約18.2m
主機 ガスタービン電機推進 8万PS 以上
速力 30Kt強
主武装 OPS-50
VLS16セル
76㎜ステルス砲×１（中古）
12.7㎜新RFS×2 12.7㎜M2×2
CIWS１A×１（中古）
seaRAM×2
SSM-1B改
短魚雷×２
TCM一式
ソーナー OQQ22改
搭載機 SH60K×１UAV１～2機（将来装備）
他 11M作業艇 7.5MRHIB UUV将来装備
乗員 170名 他特殊部隊等40名
建造費 ５９０億
＞多用途護衛艦（DD）であるため25DDRとも呼ばれる。
多目的護衛艦２５ＤＤＡじゃダメなのか、内容的にはＤＤＫ寄りだが
１６セルでもアスロック搭載量を８発にすれば、３２発のＥＳＳＭが搭載できる。 技術の進歩だな
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120815/trd12081519320013-n1.htm
市長「まさか上陸されるとは」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120815-OYT1T01112.htm
活動家「まさか上陸できるとは」
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20120815/pol12081521130002-n1.html
http://japanese.ruvr.ru/2012_08_15/kaijouhoanchou-chuugogyosen-gyoraihassha/
この状況で海保叩きとは中国の工作員と思われかねない勇気ある行動だと思います。
ところで、軍板でマルチポストするだけではなくちゃんと本人にその場（スレ）で
文句言ってきたんですよね？
まさか、本人から反論されない軍板でだけ文句言ってるだけじゃないですよね。
海保ヲタは相変わらずキモいな！
うざい
還れ
>>189＝キモい海保ヲタ
でも今回の件で分かるとおり、護衛艦の特殊部隊支援能力は必要ですな
岩場に上陸もできる特殊な11ｍ型RHIBやUUV、UAVの搭載などか
護衛艦にすべきだろ
FCS-3とESSM、アスロックは無しで２００億のコストカット
その分シーラムで個艦防空能力アップ、対潜ヘリの運用でUSWも十分
余った予算で細々やってる感じ
フランス海軍のアキテーヌ級駆逐艦の対地型(計画中止)みたいな感じか、あらかじめ陸自隊員３０名程を収容できるよう準備したり
ＵRならヘルファイアを搭載できるとされるＭＱ-８Ｂファイアスカウト(米ＬＣＳに搭載予定)とか
>>192
ミサイルを外すぶん、主砲とは別に米海軍・沿岸警備隊で使用される５７ｍｍ砲や２５ｍｍ機関砲を搭載して対高速艇に力を入れてもらいたいな
常時１個小隊規模のSBUを展開させておくのがベターではないでしょうか
初期偵察や障害物排除の先遣隊として海洋特性に優れたSBUを展開させ本体の陸自部隊
が活動するための先駆け部隊として重要でしょう
そのためにも護衛艦のステルス性や舟艇搬出入能力の向上は是非ともほしいところ
無駄に長い待機時間を訓練と休養に充てるべき
特に隠密性を考慮するなら、なおのこと
周辺海域に艦艇が遊弋している状況より秘匿性高い
ヘリボーンしかないのはむしろやばい
ソノブイだけで対潜戦はできんだろ
新規投資は特に必要なかろ
変に発表しなかったからこそ、あきづき型建造継続できるかも
あほらしい
そんなもの建造する金あったら、特別警備隊増強したり、AAV7搭載発進できる輸送艦増やしたり、陸自に海兵隊部隊増設と
海保巡視船の武装強化（ASMDと対潜防御能力）に予算回せ
後日装備品を増やして予算増加を防ごうとしているのだろうが
アスロックとESSMをやめて将来装備にすればいいだけのことなのに
中国とキナ臭くなってきたから後日装備でなくて、きちんと装備して建造しないと。
あきづき型のVLSセル数を増やせよ。
現中期防破棄して、はやく作り直さないと。平和ボケ中期防だからな。
あきづき型は、特殊部隊の運用に必要なビークルや装備品の格納スペース
また体力を維持できる区画を設けていない
これは海外長期作戦行動でも支障がでる
えっ艦上を走れだぁ
おまえ雨降ったり、風が強い日でも走らせるのかよ
特殊部隊R気かｗ
速力が欲しいなあ
毎日自分の職種に割り当てられた仕事をするだけで精一杯だよ。
そんな贅沢な施設あっても使うのはヒマな幹部だけだ。
だいたい教育隊じゃ腕立て腹筋と走りこみしかしないんだぞ、トレーニングジム（笑）なんて甘っちょろい玩具なんぞいらねーわ。
警告お断りされたら、お望み通り木っ端微塵に
だから海自がメタボ艦隊なのは十分わかったから
もっと運動しろよデブ
基準排水量 4900トン
全長 152M
最大幅 約18.2m
主機 ガスタービン 8万PS
速力 30Kt＋
主武装 FCS-3B
VLS16セル（アスロック12セルESSM4セル）
76㎜ステルス砲×１（中古）
12.7㎜新RFS×2 12.7㎜M2×2
CIWS１A×2（中古）
SSM-1B改
短魚雷×２
TCM一式
ソーナー OQQ22改
搭載機 SH60K×１UAV１～2機（将来装備）
他 11M作業艇又は11ｍRHIB 7.5MRHIB UUV将来装備
乗員 190名 他特殊部隊等40名
建造費 約６５０億
たぶんこんな感じ
ESSMとアスロックは後日装備で十分なのに
この２つで200億は削減できるのにな
使用する切迫性も蓋然性も低いのに
＞乗員 190名 他特殊部隊等40名
これさえなければ比較的まともなのに・・・
>>218
現実的な危機認識の欠如は厨房の特徴
ESSMとアスロックがあるか無いかで、艦の展開できる海域が格段に違うのに
ま
ん
こ
ナ
｜
ス
あのね…
陸自頭じゃ、まともな、考えができないのかなぁ…
陸自とは関係ない
靴＝海保マンセーの嫌海自
【社会】自宅パソコンの｢Share｣フォルダー内に少女わいせつ動画を保存していた海上保安官を児童ポルノ禁止法違反の疑いで現行犯逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346819402/
自衛官なりすましなども摘発しろ
VLSは８セル（３２発）で十分
５インチも50億もするから中古７６ｍｍで十分でしょう
潜水艦探知能力向上で７２３億円。
以前のはいくらだっけか？
もうアホかと
アーレイバークみたいに
まあ位置が艦橋の下か上かの違いはありますが
ただICWI誘導用のタレス社のXバンドアレイ別個についており、まだ統合化した技術が
確率できていないのがうかがわれる。
さて尖閣や竹島など島嶼防衛が叫ばれる中、敵特殊部隊の島浸透によりより
シームレスね対応が期待されるわけだが
それは水上戦闘艦による迅速な特殊部隊の海上浸透輸送能力も含まれるはずだが
、この段階になっても25DDのステルス偽装は醜い、また作業艇を積んでいるのは
とても有事を想定した護衛艦とは思えない
RHIBにして上部構造物の重量を減らし、シャッターを付けるなどのステルス対策も
講じやすい
基準排水量 5000トン
全長 152M
最大幅 約18.3m
主機 ガスタービン 8万PS
速力 30Kt＋
主武装 FCS-3B
VLS8セル（アスロック4セルESSM4セル）（将来16セル）
76㎜ステルス砲×１（中古）
12.7㎜新RFS×2 12.7㎜M2×2
CIWS１A×2（中古）
SSM-1B改
短魚雷×２
TCM一式
ソーナー OQQ22改
搭載機 SH60K×１UAV１～2機（将来装備）
他 11ｍRHIB 7.5MRHIB UUV将来装備
乗員 180名 他特殊部隊等40名
建造費 約６３０億
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1322652421/
149 ： 名無し三等兵 ： 2011/12/24(土) 19:52:41.99 ID:???
世艦の今月号を読んだんですが、25DDは改あきづきでなく
地域配備用の護衛艦で予算に配慮したローコンセプト艦との事。
定数維持の可能性が高くなったね。
150 ： 名無し三等兵 ： 2011/12/24(土) 20:14:38.63 ID:???
やはり靴の言ったとおりか・・・
151 ： 名無し三等兵 ： 2011/12/24(土) 20:58:02.74 ID:???
東郷元開発司令の記事だな
短ＳＡＭはつきそうにないが、防空面で１つ幸いなのは２２ＤＤＨへのSeaRAMへの搭載によって
２５ＤＤにも就役当初から同ＣＩＷＳがつく公算が高い点だ
どうやらあぶくまの悲劇は繰り返さずにすみそう
153 ： 名無し三等兵 ： 2011/12/24(土) 21:48:04.14 ID:???
>>151
このスレでは建造トン数からあきづき型以外ありえないと息巻いていたコテもいたなｗ
靴の無能っぷりにしびれる憧れるうｗ
艦名は、「つき」級が継続するのかな？
それとも、今度という今度こそ「ゆきかぜ」か？
海自憎しの海保ヲタのこと
はたかぜ型の退役後でないと「かぜ」の採用は無いでしょ
おそらく33DD以降が「かぜ」
あと大型ダビットはまずい
RHIBにしてシャッター付けるべきだろ
でもVLSは32セルないと不安だ
護衛艦の対潜戦もヘリに任せる勇気も必要
や警察行動、特殊戦から大規模災害にも十分対応できる護衛艦である必要がある
それには余裕のある居住性や特殊部隊の体力強化エリアの確保、対ボート対策による
近接火力、防弾の強化、ＲＨＩＢやＵR，ＵＵＶ運用能力などが必要なわけだが
２５ＤＤは考慮してあるのだろうか
海保ヲタの割には海保に対する一般的な知識もないようだが
その分安くなるから。
６４セルあるなら一隻でもいいや。
３２セルなら前後に１６セルずつ分けて、３２セル追加を容易な
構造にしてほしいわ。
長年の悲願だったから
あとは、輸送能力向上と潜水艦や水上戦闘艦からの特殊部隊の搬入手段の整備か
SBUは中隊規模（５個小隊１５０～２００名程度）に規模拡大し指揮官に海将補を充てるとか
して強化できればなあ
分かったことは
・小銃射撃はMIT要員といえど他と同じ程度で使用を想定してない
・ソマリアに行ったときには特警と共同訓練したが「すごかった」
・ソマリア派遣時SBUから装備を借りたものもあるとか
・防弾チョッキは例のPCタイプの新しい奴が支給された
・鉄帽はソマリアでは88式を黒く塗装して使った
・暇なときに甲板で格闘や拳銃射撃をしている、動きながらの射撃も
・停船させた後RHIBに乗った特警の支援の中MITが乗船する想定だった
>>254
SBUは現在4個小隊(ただし書類を見る限りは4小隊はまだ稼働していない？)
戦闘部隊の数は実質50人もいないだろうけど任務は臨検のみだし
基本的にMITとの共同作戦になるだろうから任務を考えれば十分だろう
沿岸地域の偵察だとかもスキルを応用すればできるんだろうが
装備面や何より海自本体がやる気なさそう
分かったことは
・小銃射撃はMIT要員といえど他と同じ程度で使用を想定してない
・ソマリアに行ったときには特警と共同訓練したが「すごかった」
・ソマリア派遣時SBUから装備を借りたものもあるとか
・防弾チョッキは例のPCタイプの新しい奴が支給された
・鉄帽はソマリアでは88式を黒く塗装して使った
・暇なときに甲板で格闘や拳銃射撃をしている、動きながらの射撃も
・停船させた後RHIBに乗った特警の支援の中MITが乗船する想定だった
>>254
SBUは現在4個小隊(ただし書類を見る限りは4小隊はまだ稼働していない？)
戦闘部隊の数は実質50人もいないだろうけど任務は臨検のみだし
基本的にMITとの共同作戦になるだろうから任務を考えれば十分だろう
沿岸地域の偵察だとかもスキルを応用すればできるんだろうが
装備面や何より海自本体がやる気なさそう
せめて次ぎたてるとしても、次期防の「28DD」に改めろ。
臨検なんて米や欧米では艦艇付きVBSSが人質救出までやっているし
せっかく高い能力を臨検ごときに縛り付けておくのは愚かの骨頂だわ
とか考えているからなあマジで＞海幕
島は大規模なシナ漁民（W）に上陸された時点で実効支配されておしまいだよ
護衛艦やP-3など出張る暇もないくらいなｗ
ありがとう
後方のレーダー面が無いし
RAMじゃないから間違い
基準排水量 5000トン
主機 COGLAG 電気推進とガスタービンの組み合わせ
主武装 CGから察するに月級と同等
ソーナー 新型？
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/01.pdf
からなあ。
航海レーダーはある。
その他の従来型の対水上レーダーの機能は余裕でFCS-３の多機能レーダーがカバーしている。
２５DDの対水上レーダーはステルス化した潜望鏡を自動探知識別する
従来とは別個のもの
>対水上レーダーはステルス化した潜望鏡を自動探知識別する
>従来とは別個のもの
既存艦には追加できるのでしょうか？
2012 9 14 daily wing
http://jwing.com/w-daily/bn2012/0914.htm
＜防衛関連ニュース＞
★空自、2013年度からPBLを導入
T-7キャノピー、F-15エンジン部品から適用
★潜望鏡探知レーダーの艦艇搭載を研究へ
P-1搭載で有効性確認のレーダーを活用
海自と違って自前の施設警備部隊すら持たない海保は確実に大損害受けるなｗ
停泊中の巡視船(艇）は破壊工作により大損害うけるなｗ
歩哨すらしてない特殊警備基地も襲撃されて軍格闘をマスターしてないＳＳＴ隊員はあっけなく惨殺されるなｗ
すごいポエムだな。何かの暗喩だろうか？
あっ、でも全員途中で脱落するかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
施設警備の重要性を理解していないのだろう。
さて、何処の国の話でしたかな
聯合ニュース [9/18 16:21]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000028-yonh-kr
◆反日感情を意識？ 日本軍艦、 連合訓練で釜山港に入港せず （中央日報日本語版） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000045-cnippou-kr
＞韓国で２度目の実施となる今回の訓練には、韓国のイージス駆逐艦（７６００トン級）２隻、米国のフリゲート艦（３０００トン級）１隻、日本の駆逐艦（４２００トン級）１隻など水上艦９隻が参加する予定だ。
＞海上超音速機（Ｐ３－Ｃ）と対潜リンクスヘリ、早期警戒管制機（豪州）など航空機１２機、韓国（７チーム）と米国（１チーム）、日本（２チーム）の海上検問検索特攻隊が参加する。
↑
護衛艦１隻しか参加しないのに何で２チームなんだ？
ＳＢＵが参加すんのか？
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2012/09/18a.html
護衛艦部隊と航空部隊？
とりあえず一隻を建造するようですが
さてさて大量建造となるのでしょうかね?
地方隊用（今はそういわないか)の
２８ＤＤだか２９ＤＤだかが、あさぎりクラスじゃない？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348071279/
陸自の駐屯地を、海自や空自の隣接地に移転しろ。
陸自の駐屯地を、海保の隣接地に移転しろ。
陸自の駐屯地を、原発の隣接地に移転しろ。
今年の富士総合火力演習の中で、僕が驚いたのは、10式戦車でも新中MATでもない。
海上自衛隊の新しい迷彩服（NWU）でした。
海上自衛隊の代表取締役社長が早速着用し、お披露目してました。
基本的に米海軍と同じ。というか、パクリです。
ですが、本家は「USN」と小さい文字が沢山入っているのに対し、海自は錨マークが沢山入ってます。
「着用基準は米軍と一緒のはず」との話ですから、今の幹部用の紺色と海曹士用の青色の作業服の変わりにすべてこの迷彩服となるのでしょう。
海自内で批判あったらしいよ
海自内で批判あったらしいよ
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092201001239.html
そういう土地を売却して、海自や空自などの基地周辺に移転するのがいいと思う。
それに基本的には担当地域防衛を想定した配置になってるから
変に弄ったら防御が困難になって海自や空自基地を放棄する羽目になるかもよ？
あまり密集させると戦略火力で狙いやすくなるし
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120919/plt1209191810009-n1.htm
まるで囚人服だよ
戦う防人の着る服ではない
掃海艇といえどもGOＦＡＳＴ対策、海賊との遭遇に
備えて臨検要員の確保等、いろいろと対策を講じないとまずい
大量にいる一般船舶の中から識別する行程であって、見つけてしまえば
ただのやられメカだから、あえて鈍足の掃海艇で頑張らずとも他に任せれば良くね
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120924-OYT1T00400.htm
鈍足で軽武装の日本掃海艇こそやられキャラでしょ
米英の掃海艇なんて機関砲の他に６基程度のM2機関銃つけてペルシャ湾で任務ついているよ
海自の掃海艇の武装や防弾やばいだろ
せめて海外派遣仕様の装備は付けよう
海外派遣用の装備ってのは派遣が決まった時に装備するもんだろ
まだ派遣するかどうか定かじゃない状況でつけるもんじゃない
機関銃や防弾板の追加なんてすぐにできる工事なんだから
必要なら着るよ
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/60/e8/sacpon1971/folder/110407/img_110407_10850982_10?1313337345
艦隊スレによると25DDは世界の艦船の巻末海自ニュース欄によると16セルだって。
571 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 10:46:04.21 ID:???
>>557
世艦の海自ニュース欄に、25DDのVLSはMK41、ESSMと07式アスロック兼用、16セル
防空能力は個艦防空にとどまり、ESSMの搭載数も必要最小限とある
まあ付けるだけならすぐ付くんだろうが、近接戦闘とかの訓練は普段からやっておかないと
いざとなっては使い物にならないし。
掃海艦は今後ペルシャ湾にも派遣されるだろうし２０ｋｔぐらいの速力は欲しかったね
省略してもっと安価にできるはず
まず、5インチ砲は約50億以上する
対地支援射撃はF2で十分であり、わざわざ誘導砲弾も導入できない海自が装備する必要はない
また高速ボートやASMDに対しても極めて効果が低い
5インチ砲より安価な76mmまたは57mmに
換装すべき
あと近接戦闘をまたしても重視していない節があるが、どうしたことか
CIWSをはずしても20mmRFSを搭載すべきだろう。
VLSのセル数も１６セルから8セルにし将来後日装備で十分
また大きな問題で作業艇はいい加減にやめたらどうだろうか
重量軽減やステルスまた特殊戦の上で大きなマイナスである
日本が中国から沖縄県・尖閣諸島を盗んだなどと主張したことに関し
「中国独自の主張でまったく根拠がない。しっかり反論したい」と述べた。
同時に「領土問題は存在しないので、あえて発信する必要はなかったが
（中国が）一方的な発信をするなら、こちらもきちんと説明していく」
と対外広報を強化する考えを重ねて示した。
また「意思疎通を維持、強化しながら、大局的観点から冷静に対応することが必要だ」
とも強調した。
２９日に日中国交正常化４０周年を迎えることに関し「日中間の戦略的互恵関係によって
経済の面でも双方が大きく発展してきたのは事実だ」と指摘。
尖閣をめぐる対立などを念頭に
「時々難しい問題はあるが、大局的見地から冷静に話し合いで解決すべきだ」と語った。
馬鹿かよ、尖閣での日中戦争で負けるシミュレーションもあるってのに。
今現在が一番危険な時代なんだから、財政悪化による後日装備ばっかを
やってられないよ。
ずっと港に泊まっているわけではないでしょうし、どのくらい海に出てるのでしょう？
ポンチ絵では未だに半世紀前の内火艇が装備されているようだが
必要に応じて搭載艇を変えられるから心配すんな
艦の前方だけに戦艦ほどの大きさの主砲と分厚い装甲つけたら最強じゃね？
絶対上陸戦のときに役立つと思うし揚陸艦だから戦艦みたいに出番が限定されず災害時でも使えると思うんだよね
装甲は全身な
いや不要な技術になったと言った方がいいか
でも砲弾の方がミサイルより安いし上陸戦のわけだから弾も届くと思うのよ
それに戦艦の技術は湾岸戦争の時でも通用してたわけだし全て否定するのはどうかと思うが
弾だってただではない
湾岸戦争ではモスポールで使える戦艦があったから使っただけ
そんなに必要で有用なら現代に新造戦艦があってもおかしくはないが、そうはなっていない
大口径砲弾の心理的効果は抜群だしイージス艦よりは建造費安く済むと思う
とくに日本みたいに敵国が近い国なら装甲化して航続距離低くなっても問題ないと思うのよ
その後どうなったのかはお察しください
海に浮かぶ鉄の箱でしかないわ
それに今の揚陸艦は陸から結構離れて上陸させるから簡単には被害喰らわないと思うけど
仮に航空機の攻撃が直撃したとしても戦艦並みの装甲なら何発かは耐えられる
愚にもつかない揚陸艦の話も歓迎です
同じ口で装甲張ってるから対艦ミサイル何発食らっても大丈夫とほざく怪奇現象
誰か早く病院に隔離してくれ
では百歩譲って装甲はつけないとしても主砲つけたら上陸時だいぶ違うでしょ？
中途半端な攻撃じゃ通用しないよっていう合図とできるだけ高価な対艦ミサイル持ってこさせてイージスで迎撃させるため
口径は127mmから155mm程度でやる
戦艦の技術復活とか金の無駄
護衛艦にすれば自衛すらできない艦艇は早く用事を済ませて後退してほしいし
上陸する陸さんにすれば、その余裕分で車両なり物資なりを運んで欲しいだろうね
海自のおおすみ型輸送艦にもミサイル飛んできても対応できるようにチャフやCIWS積んでるじゃないか
それに揚陸艦の武装化が無駄ならデンマーク海軍のアブサロン級はどうなる？
韓国のＫＢＳテレビは、海上自衛隊のヘリコプターが先月２１日、韓国の防空識別圏に無断侵入して竹島上空に接近
韓国軍戦闘機が出動した後、警告を受けて圏外に引き返していたと報じた。
ＫＢＳによると、４０００トン級の海自護衛艦が先月２１日、竹島から５４キロの水域に接近。
護衛艦を離陸したヘリが午後７時２０分すぎ、竹島上空の韓国側防空識別圏に無断侵入したという。
韓国軍がＦ１５Ｋ戦闘機４機を出動させるとヘリは方向を変えて竹島付近の上空に５分ほど滞空。
その後、無断侵入を警告すると圏外に出たという。
「他国の防空識別圏に航空機を進入させる場合、事前の許可を受ける必要があるが日本側は手続きを無視した」と指摘。
韓国軍に対しても「事実を公表しなかった」と批判の矛先を向けた。
一方、英ＢＢＣ放送など海外メディアの取材陣が４日、韓国政府のヘリコプターで竹島に上陸していたことが分かった。
在韓日本大使館は同日、韓国外交通商省に「受け入れられない」と電話で抗議した。
それって意外と予算の無駄じゃないの
RHIBが実任務に必要なものなら、初めから搭載していればいいことじゃん
式とプロペラ式があるが、陸地への乗揚げ人員輸送も考慮すると米海軍も持っているウォータージェット
式の方が良いという意見が多いが、はたして海自はどっちを導入したんだろう
がありません。12.7㎜機銃配置の伝令はカポックに帽子ｗｗｗｗｗ
海自の伝統は伝令には弾が当たらないのかな（笑）
リムパックでは海自自慢の内火艇で臨検訓練
しかし動揺の多い外洋での内火艇ボーデングオペは他船に横付けできるわけもなく
今回も世界の笑いもの
ちなみに臨検で敵船員が横付けのために控え索を取ってくれると想定しているのは
海自の冷戦時代からの伝統のようです
RHIBと作業艇の両方が必要なんだよ
RHIBは臨検の時とかには最適だけど､前の震災でやったような
物資や人員（被災者とか）の輸送って面では11m作業艇の方が有効だから
要するにどっちが必要になるかは状況次第
人員+物資の輸送だよ
作業艇の方が底が深いし物資とかを積めるスペースも広いから
輸送できる数は増える
ttp://media.defenseindustrydaily.com/images/NAVY_RHIB_NSW_lg.jpg
ttp://www.sakimori.net/event_report/090720_kochi_ashigara_kurama/img/090720_kochi_ashigara_kurama_0100.jpg
RHIBを標準搭載してる米軍だって状況次第ではそれ以外の搭載艇を使うしな。
http://www.marinebuzz.com/marinebuzzuploads/SomaliPiracyFBIJoinsinAntiPiracyOperatio_1168E/lifeboat_maersk_alabama.jpg
海保ヲタ靴乙！
そんなに海自が新型迷彩服を採用したのが悔しいのかｗｗｗｗｗ
警察組織の海保を軍事組織にしたい海保ヲタにとっては、海保が迷彩服を採用してないのは歯痒いもんなｗｗｗｗｗ
海保ヲタ涙め!!
くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ
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くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ
そもそも米軍もそうだが、岸壁が十分に整備されていない海軍の戦闘艦
も搭載艇で人員輸送や物資の輸送など重視していない
ほとんどの海軍ではRHIBが採用されているのは疑いもない事実。
海上自衛隊は平時の寄港地における人員輸送を重視したりOB関連業者の癒着の関係上
作業艇の採用をやめたくても止めれない、事情があるんだよ
ソースも根拠もない陰謀論かよアホくさ
>ほとんどの海軍ではRHIBが採用されているのは疑いもない事実。
海自も普通にRHIB採用してるけど？
上で書いたでしょうが状況によって使い分けるって
>>355では米軍もそうしてる写真がでてるしな
米軍はどうか知らんけど海自は普段は作業艇の方が使う機会が多いから作業艇を搭載してるだけ
そんなに金が余っておるのかね
から密漁の取り締まり、水路管理、沿岸の取り締まりなど多種多様な任務がある。
それは有事だろうが平時だろうがやることは変わらない
尖閣防衛に躍起になっても他の業務も手を抜けない
しかし今回は他の業務が手薄になってしまった
今後海保の海自化、予算、人員増は必須だろう
海自から予算と人員回せないのかな
人員５０００名、予算は１兆円くらい回せば、ソマリア派遣はおろか、島嶼防衛と
遠洋救助体制の確保はできる
島嶼防衛＝対潜探知手段や輸送手段の確保、海兵隊化した保安官の養成
それぞれの業務に合った道具を使うのは無駄でもなんでもないわな
上でも書かれてるように米軍だって状況に合わせて船を使いわけてるんだから
こと馬鹿なことはやってませんが
フィリピンNAVYですらそんなことしませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもそれらに対応できるＲＨＩＢの数はあるのか
ＲＨＩＢ２隻でワンチームを組むのはセオリー
護衛艦艦上には狙撃チーム（１２．７㎜は精密支援射撃できず）とヘリからは援護射撃や救助に備えるヘリチーム
と考えると最低護衛艦４８隻すべてにＲＨＩＢは２隻必要
場合によっては支援艦や練習艦もＭＩＯに駆り出される可能性もあるし、修理や故障
による稼働率を考慮しても１００隻のＲＨＩＢが必要だよな
どっちを普段から搭載しとくのが正しいかなんて
RHIBと作業艇のどちらを使う機会が多いかで変わるんだから
米軍がRHIBを普段搭載してるからって海自が作業艇を搭載してる事を間違いだという理由にはならんな
ただ確かなのは米軍もRHIBとそれ以外の舟を使い分けてるのは確かで
ソマリアに派遣されてた部隊もそうだったって事だ
それは米軍も海自と同じように積み替えていることとイコールではない
50隻ってのは尖閣の漁船の事いってるんだと思うけど
現時点では民間船や不審船の対応はまず海保が対処して
海保の手に負えないとなったら海自が出動する決まりになってるから
積み替えのための時間は十分に確保できるから特に問題もないでしょ
君は素晴らしいほと脳天気だよ
君には想定外という言葉がよく似合う
まともな反論できないから誹謗中傷とはみっともない奴
日本周辺海域を航行中の内火艇を積んでいる護衛艦が対象船舶を発見、海上警備
行動が令され立入検査を行う状況が生じた場合、ＲＨＩＢが積んでいないといって、
わざわざ港に帰るのか
また指揮官は内火艇で対象船に検査隊を送れるのか
また海外派遣中、海賊の攻撃を受けている日本船籍の船舶から救助を要請され、船員法または
海上警備行動が適用され、付近を航行中の護衛艦が搭載艇で支援に向かう場合、これまた
ＲＨＩＢを積んでいないとして、支援を断念できるかい
いずれにしても必要があればRHIBではなく>>355の写真に写ってるような
舟を使う事があるのは確かでしょ
要するに状況次第って事
どうなるか火を見るより明らかだな
桜花を積んだ一式陸攻だぜ
米揚陸艦はＬＣＭとＲＨＩＢの搭載が基本
そりゃあれだけ大きな船体だし作業艇もおまけで積んでいてもなんら不思議ではない
むしろ「ひゅうが」や２２ＤＤＨはＬＣＭやＡR７も搭載して欲しいね
日本の近くなら普通に最初に見つけた護衛艦や哨戒機が対象船舶を追跡して停船を呼びかけて
RHIBを搭載した船が来るのを待てばいいと思うけど
>付近を航行中の護衛艦が搭載艇で支援に向かう場合、これまたＲＨＩＢを積んでいないとして、支援を断念できるかい
海賊が出没するような地域に派遣されるなら普通にRHIBを持っていくと思うけど
もし無かったとしたらソマリアでやったみたいに停船までさせてその国の沿岸警備隊や海軍に引き継げばいいでしょ
海賊ってのは基本的に沿岸海域に出没するものだから
ソマリアみたいな無政府状態の国じゃなければその周辺の国の海上警備組織も警戒してるし
無政府状態なら上で書いたように相応の備えをしてから派遣するし
>米揚陸艦はＬＣＭとＲＨＩＢの搭載が基本
>作業艇もおまけで積んでいてもなんら不思議ではない
どんな装備も使いみちがあるから搭載されてるわけでな
もし上で主張されてるみたいに作業艇とRHIBを1本化できるなら
そもそも作業艇なんて使わずに全部RHIBにして終わりだよ
あたご以降の海自の護衛艦もこれと似たような組み合わせだな。
11m作業艇×1と複合型作業艇（7.5m型）×1で
複合型作業艇の見た目はカナダ海軍の臨検部隊が使ってるRHIBに似てる。
海自の複合型作業艇
http://www.page.sannet.ne.jp/m-shina/mil/2009/ddh181/19p.jpg
http://www.sakimori.net/event_report/090720_kochi_ashigara_kurama/img/090720_kochi_ashigara_kurama_0101.jpg
カナダ海軍のRHIB
http://www.journal.forces.gc.ca/vo7/no3/images/102-SL2006-0184-12.jpg
海保を軍隊にしたい海自憎しの海保ヲタによる自作自演ｗｗｗｗｗ
何で警察組織の海保に海兵隊を作らないと駄目なんだ？
海保法２５条知ってるか？
海上保安官の誰一人として海保を軍事組織にしたいなんて思ってるのはいねーよ。
海上保安官はおまえら海保ヲタを蔑んだ目で見ているだろうよｗｗｗｗｗ
装甲があれば米艦コール襲撃事件でも乗員に死傷者がでなかったわけで
＞RHIBを搭載した船が来るのを待てばいいと思うけど
いやあ大儀だねえｗ
＞停船までさせてその国の沿岸警備隊や海軍に引き継げばいいでしょ
おいおい大洋のど真ん中でのんびりそんなことできるのかよ
中の人に被害が出たらどうすんだろう
全てがネガティブ
だからカナダ海軍も作業艇など積んでねえぞ
１９９０年代にはすでにすべてRHIBに換装している
作業艇は沖止めの時の乗員の為の上陸員送りには便利だよ、雨よけに天幕も付けれるし
だが護衛艦本来の任務は、戦闘行動で有効に機能できることにすべて集約される、それは
臨検や停泊時の警備任務にも含む
勘違いするな
どちらも一長一短がある、整備上ではプロペラ式上がだが、陸上への乗揚げ上陸
を考えればウォータージェット式の方が向いている
米海軍SWCCや英SBSが採用しているRHIBがウォータージェットであるのを考えれば
十分うなずける
後から見たら何で揉めてるかもワケわからなくなるから用語は適切に使ってくれ
イージス艦コールの場合、想定されていなかった水線上付近に自爆ボートが命中
さらに、非警戒状態で艦内の非常閉鎖なども十分ではなかった。
近年の軍艦は対艦ミサイルの脅威に対応するため、水線上付近より、１甲板上辺りの
甲板をスプリンター防御しているのがほとんど
なおアーレイバーク級は外板でミサイルを防ぐことは想定しておらず、艦内に侵入
し、爆発するミサイルの熱エネルギーと爆風、破片防御を重視している（区画防御重視）
そのため各区画の板厚は十分厚く、またケブラー等で防御を施している。
対する海自は１甲板上の対シースキマーミサイル防御を考慮（自爆ボートに対しては考慮せず）
対艦ミサイルの極近距離爆発に対し弾片が艦内に侵入するのを高度なHHT材を使用した鉄板で
防いでいる
ただ米艦とは対極に艦内の区画防御はあまり考慮されていないと見え、重量軽減の為かとても薄い
鋼材が使用されている、また防弾素材も使われていない
それはちょっと違う。
各区画が米艦に比べて海自艦は細分化されている上に配置も工夫されていて
被害の極限化を行っている。
それに船体内の板厚も多種多様に細かく調整されているうえに補強材（スチフナ）の
配置やら形状 それに船体への止め方（わざと仮止めに近い部分まである）と
神経質なくらい配慮されている。
対艦ミサイルが船体内で爆発した場合弾頭の破片に対する防御は米艦が上かもしれないが
爆風（爆圧）に対する被害の極限化は海自艦に分がある。
設計思想の違いだが手抜きしている訳ではない。
>おいおい大洋のど真ん中でのんびりそんなことできるのかよ
>中の人に被害が出たらどうすんだろう
普通にできるよ
ソマリアでも通報を受けてヘリを急行させ
追跡を止めさせた後に他国海軍に引き継いだ例がある
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2009/10/06a.html
はい？だれもカナダ海軍が作業艇を積んでるなんて言ってないが？
あたご以降の海自の護衛艦の搭載艇の構成と､米軍の揚陸艦のそれが似てると言ったんだけど。
カナダ海軍と似てるのは海自の”複合型作業艇”とカナダ海軍のRHIBの見た目のことだよ？
未だに海賊に立入検査すらしていない海自ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報のみだって
Ｐ－３Ｃは、たまには海自艦に通報して立入検査させてね（笑）
おいおい対艦ミサイルの直撃を食らって戦闘を維持できるのは漫画の世界でしかないぞ
運よく前部区画に命中しても、電纜火災や消火水の２次被害、電力喪失、乗員の消耗
艦は戦闘は続行不可能
なんとか曳航され港で長期にわたり修理
その間に戦闘は終結・・・・・。
ＳＡＭやＳＳＭを撃ち尽くした時点で艦隊補給地に帰り補給だろ
まさか大砲しかないのに戦闘続行させる司令官はおるまい
さて補給地は無事なのかや
さてミサイルの爆風や断片、熱（１５００℃以上）に海自艦が想定している板厚保で
防げるものか、ちなみに米艦は隔壁の厚さが20㎜以上ある、さらに重要区画周辺にはケブラー
で防御、また電纜火災による炎症を防ぐ施設も施してあるといわれる
海自艦は、外板を厚くしているため、内穀の重量を軽くせざるを得ない
ハッチの厚さを見てもわかる通り、あの薄さではミサイルによる火災熱その他の影響で
簡単に変形、乗員は脱出困難な状況に陥るも容易に察しえるしｗ
あまり宣伝するような組織じゃないから
言及されてない艦がどうなってるか証明するのは難しいが
魚雷に至っては10万ｔぐらいないと無理
よって戦闘被害の局限を図るではなく、生きて港に帰れれば戦闘艦のダメコンは
成功
戦闘応急など宇宙戦艦ヤマトと同じアニメの世界でしかない
米兵が語っていた
アメのダメコン要員消防隊員と同じく体力錬成は必修科目らしい
素晴らしい騎士道精神ですね
船舶の護衛が任務でこれまで船団が襲われた事は一度もないんだから当たり前だわな
手段と目的をはき違えるとか靴はやっぱり馬鹿だな
海保ヲタは未だに海保ではなく海自がソマリアに派遣されたのを根に持ってる訳だｗ
そう言えば派遣当初には「海自護衛艦がソマリア海賊に乗っ取られる」と声高に叫んでいた海保ヲタもいたなあｗｗｗｗｗ
ハッチを構成する板の厚さ自体はどちらも数センチくらいであまり差がないように見えるけど
米軍
ttp://plaza.rakuten.co.jp/xb70a/diary/200606010000/
海自
ttp://kimama.i-yoblog.com/e187591.html
ttp://ascii.jp/elem/000/000/679/679433/img.html
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/73/5a7ab2ec24306a84096bdfb7fa2521ae.jpg
任務の一部始終を細かく記録している
ttp://www.youtube.com/watch?v=0vXJFU4h7DM
海自立険隊はこれぐらいできるかい
ないない
＞＞４００
見た目だってｗ
弾庫とかVLSや機関部、CICやレーダー室周辺の隔壁の厚さ見てみ
素人でもわかるくらい全然違うから
ＳＢＵの大きな写真ある
ソマリア派遣部隊は特殊部隊のSBUや海保が乗り込んでいるので、海賊は返り討ちに合うと思う
しかし、例えば遠洋航海に参加部隊とかリムパック部隊とかなら、もし海賊が乗り込んで
来た場合、冗談抜きで護衛艦は制圧されてしまう
軍事組織でありながら近接戦闘や格闘など一切訓練していないから
ＭＩＴの訓練なんて今まで散々指摘されているように、無いよりまし程度
俺は、海上保安官だ。
第１管区で働いて居る。
官舎は定員オーバーで、仕方無く民間マンションの４階に住んで居る。
仕事が忙しく、帰りは何時も深夜だ。
俄か雨が肩を濡らすが気持ち良いくらいに思って居た。
唯、何時もは明るい筈のエレベーターホールが、やけに暗く見えた。
暗いのも直ぐに理由が解った。
何本かの蛍光灯の1本が切れてる。
今に始まった事じゃ無い。
此処の管理人は仕事が遅い。
エレベーターが1階に着き、ドアが開いてギョッとした。
中に人が居る・・・ドアに背を向け、じっと立って居る。
赤いリボンと赤のワンピースの女だ。
乗り込むのを一瞬躊躇したが、乗ら無いのも変なので、そっと入り込んだ。
女に背を向けた状態で、各階のボタンを見たら、どの階のボタンも押されて無い事に気付き、失敗したと直ぐに思った。
自分の住んでる階を押したく無かったが、仕方無く４階ボタンを押した。
階上ランプを見つめながら、エレベーターってこんなに遅かったかな考えて居た。
女は、相変わらず後ろを向いたまま、じっとして動か無い。
8階に着き、エレベーターを降りたが、女は変わらず後ろを向いて居る。
部屋に着き、少し落ち着いてから、シャワーを浴びた。
ビールを飲み、二缶目を飲もうとして冷蔵庫が空なのに気付いた。
近くにコンビニが在る。
サンダルを引っ掛け、エレベーターを呼んだ。
ドアが開くと、女が乗って居た。
先程と同じ格好で、背を向けじっと動か無い。
流石に、今度は乗れ無かった。
海保ヲタ乙
んじゃ、徒手格闘をマスターしていない海保は簡単に巡視船奪われるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
進歩しない奴だな
まぁここは靴の隔離スレだから仕方ないか
素人目にわかるほど差があったらむしろアレ
また普段から巡視船内の多目的ルームにおいても実践的な修練を怠らない
これら継続的訓練により実際該船に飛び込んでも臆することなく任務を遂行できる
逮捕術大会
ttp://www.youtube.com/watch?v=jcuhoPiir-c
対する海上自衛隊は、教育隊や術科学校で数時間の柔道、剣道を訓練するだけで、部隊
では、殆んど訓練はしない
立入検査隊にしても、格技の度素人が技法のみに拘りすぎ拘束法を訓練するだけで、実際の場面では使い物にはなら無い。
素人同士が艦内で訓練しているのにすぎない。
また徒主格闘はおろか逮捕術の大会さえ開くことの意味さえわからないありさま
海自こそ徒手格闘や逮捕術が必要な組織だと思うがな
これはとても対象船舶に立入検査できるレベルではないよ
たとえ書類検査や法務処理が出来たとしても
靴乙！
海保逮捕術は所詮は素人相手を想定してのものでしかない。
軍人相手には何の役にも立たない。
方や自衛隊逮捕術は軍人相手を想定してのものだ。
海自の立入検査隊と海保の特別警備隊が試合形式で対戦したら海自の立入検査隊が圧勝するのは明白。
同じく海自のＳＢＵと海保のＳＳＴが試合形式で対戦したら海自のＳＢＵが圧勝する。
>>107
陸自が競技会を開くのは技術の向上だけでなく団結心の強化と言ったものも目的にしているからで
単純に訓練のレベルやスキルを維持するのなら部隊同士の共同訓練で十分で大会や競技会は必ずしも必要ない
海自の立入検査隊の訓練は最低でも2つの部隊が協力して実施するから
日頃から部隊同士の交流があって互いの技術を学ぶ機会も多いし
教官が全国を廻って指導してるから競技会をしていなくとも技術の維持向上は可能
>事件名：「艦船と安全」により紹介されている「ビデオ」の不開示決定（不存在）に関する件
>「はまぎり」と「やまぎり」の２艦で実施艦と対象船役に分かれて実施した立入検査訓練（略
ttp://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h18-04/169.pdf
>たかなみとむらさめの隊員の訓練
ttp://gvein.exblog.jp/12209446/
>立入検査要員の能力強化
>護衛艦の立入検査隊に対する術科訓練指導及び講習を行うための教官の移動経費の確保。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/14/sogo/honbun/02.pdf
>>123
競技会をする事が何故技術や練度の向上になるかと言えば
実際に競技（訓練）を行う事は勿論他部隊の技術とかを学ぶことができるからだけど
その点に限って言えば他部隊との合同訓練や共同訓練も同じ
上でも似たような事書いたけど競技会をするのは団結心や士気の向上と言った目的もあるから
言ってみればあれは訓練も兼ねたレクリエーションみたいな物
そもそも競技会に参加する隊員なんてのは基本的に参加部隊の中の選ばれた一部の隊員なんだから
”部隊全体”の技術や練度の維持と言う点でみれば共同訓練とかと比べて特別優れてるわけじゃない
やらないよりはやった方がいい物ではあるけど
やらなかったからと言って重大な問題になるような物じゃない
>対する海上自衛隊は、教育隊や術科学校で数時間の柔道、剣道を訓練するだけで
海自の新隊員が逮捕術やってる事を知らない情弱な靴君乙
知識がないなら赤っ恥書くだけだから黙ってた方がいい
ttp://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee223506.flv
その他毎年逮捕術競技会を開いています
これら競技は、立入検査任務において、職質書類積荷検査とならび最も重要な訓練の一環として
実施しております
この競技は、隊員の制圧術の練度向上、とともに、各部隊の練度を定量的に判断でき、かつ
部隊士気向上に大きく貢献している
また、空自、陸自ではほぼ全部隊が徒手格闘と銃剣格闘を部隊訓練している
特に空自では総員ソルジャー化推進実施中
海自MITが江田島での教育は合気道の型ドリル程度（４級程度）であり、実戦を想定した訓練など
残念ながら行っていない
そもそも軍事組織である海上自衛隊が逮捕術をやる必要があるのかどうか
まあ徒手格闘ですら教務に入っていないくらいだからな
>>全国の管区海上保安本部及び海上保安大学校、海上保安学校の代表選手
>>約１００名
>>部隊士気向上に大きく貢献している
上でも似たような事書いたけど競技会をするのは団結心や士気の向上と言った目的もあるから
言ってみればあれは訓練も兼ねたレクリエーションみたいな物
そもそも競技会に参加する隊員なんてのは基本的に参加部隊の中の選ばれた一部の隊員なんだから
”部隊全体”の技術や練度の維持と言う点でみれば共同訓練とかと比べて特別優れてるわけじゃない
やらないよりはやった方がいい物ではあるけど
やらなかったからと言って重大な問題になるような物じゃない
新隊員なら型しか習わないのは当たり前
ただし海自の場合は新隊員で武器を持った相手を素手で取り押さえる技を習う
新隊員でこれなら警務や警備や立入検査の隊員はより本格的な訓練をしてる事は容易に想像できる
ちなみに陸自の徒手格闘では新隊員が受けるのは3級（基本的な単独動作）まで
ソースは「徒手格闘入門」
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0759342-1349695274.png
教育隊での格技は柔道と剣道のみですがなにか
そんなもん教育隊に確認すればソースになるだろ
立入検査隊で習うのはUSCGで研修した技法
ガチガチのガRでやりあい体で習得した技法ではない
まあ自衛隊逮捕術もいろいろ言われているが徒手格闘の試合に出ている連中には
ぶっちゃけ対応できない
そもそも海自の逮捕術は警務隊でしかやっておらずしかも、それほどやりこんではいない
こういった競技は米海軍はもとより、世界の殆どの軍隊が採用している
なにより、団結力と部隊の士気、個人の闘争本能および実任務における術科技能
の向上に繋がり、良いことずくめ
だいたい教えている教官が素人らしいし
海保自慢の逮捕術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>そんなもん教育隊に確認すればソースになるだろ
現実を受け入れろ靴
お前の妄想と違って新隊員は逮捕術の訓練を受けてるんだよ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0759342-1349695274.png
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0759397-1349699157.jpg
>そもそも海自の逮捕術は警務隊でしかやっておらず
立入検査隊でもやってるし新隊員は陸警隊員の教官から教わってるんだから陸警隊でもやってる
寝言はチラシの裏にでも書いてろ
ああこのスレ自体がチラシの裏みたいなものか
ソースは？
海保オタの靴には絶対無理ですｗｗｗｗｗｗ
>ソースは？
例によって脳内隊員に聞いた話だろｗｗｗｗｗｗ
それしか言えないんだから靴は惨めじゃのおｗｗｗｗｗｗｗ
ぷっ
それ陸上警備の基本教練じゃよ
合気道３回しかやったことがない
おれでもできるよ
天下を取ったように息巻いているところ
おこごましいが
「はずかすいぃ」
その程度の時数で何ができるんだい
柔道だって１年みっちりやってやっと素人相手に通用するぐらいだからな
射撃や電測、通信も同じだろ
特に人と直接対峙するマーシャルアーツの分野は相当な訓練時間をとらないと
ものにはならない
米VBSSや基地警備隊であるのMAがUFCのプロ格闘教官まで招いて教育している現実を考えたら分かるだろ
新隊員なんだからそりゃ基本教練しかやらんわな
つか数レス前に型しかやらんと言ってるし
で､その基本教練で逮捕術の型訓練が行われてる写真が出たわけだけど
柔道と剣道だけじゃないって事は認めるの？ｗ
教育隊で基本しかやってない事を得意げになって指摘とか「はずかすいぃ」ｗｗｗ
海保ヲタ涙目!!!！!!!!!!!!!!！!
くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www
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くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www くやしいのぉ～www
お前の中で訓練てのは教育中にしかやっちゃいかんのか間抜け。ｗ
陸自の隊員が教育中に基礎を学んで部隊配属後に段階的に応用技を身に着けるように
海自の陸警隊員や立入検査隊員や警務隊員も部隊配属後に訓練を重ねて練度を上げるんだよ。
ソースまだ～？
10,000トンでいいんだ？
ならキーロフ級なら10,000超えてるし装甲もあるから対艦ミサイル食らっても余裕なわけね？
それなら俺のいう戦闘型の揚陸艦も夢じゃないわけか
日本語が不自由な奴だなｗ
「ミサイル食らっても戦闘を継続するには一万トン以上必要」と言う文章と
「一万トン超えればミサイルを食らっても余裕」と言う文章はイコールで無いぞｗｗ
安心しろ
ありえないから
まあ本来はそうあるべきだろうが現実はやばいだろ
確かに動画に徒手格闘やPSI訓練でCQBを想定した乗船展開を披露している護衛艦があったが、あれは
あの艦しかできないようだ
ソースは観艦式で「ひゅうが」の乗員が語っていた
コテが語っていた
海自一般部隊ではできないはずの徒手格闘まで展示している時点であれだよなｗ
徒手格闘をマスターしていない海保ＳＳＴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350124576/
徒手格闘や陸戦能力の無いＳＳＴを保有する警察組織の海保では無理だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・VLS、レーダー機能ダウンしたのになぜか値段は高い
・所詮フリゲートなのに高価なイミフ
・未だ煙突つき
・対潜なのにヘリ1機しかない。
多分25DD⇒改むらさめフィードバック
なんだろうけど、煙突縮小⇒ヘリ能力拡大
くらいできなかったか？
海保ヲタ靴 涙目!!!!!!!
くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ
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くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ～ｗｗｗｗｗ
海保スレに書き込んでいる海保ヲタを見れば一目瞭然(笑)
海保は軍事組織ﾆﾀﾞ(｀∩´)
海保は海兵隊を持つﾆﾀﾞ(｀∩´) ﾞ
海保は潜水艦を持つﾆﾀﾞ(｀∩´)
海保は空母を持つﾆﾀﾞ(｀∩´)
海保も迷彩服を採用するﾆﾀﾞ(｀∩´)
の搭載艇だった
日本も見習えばいいのに
通常の人員輸送から離島輸送までなんでもあり
純粋な逮捕術で競うなら海保の方が優れていて当然だろうな
でも戦闘を想定する徒手格闘はあらゆる事態を想定して訓練しているから
自衛隊が逮捕術を採用するはずはない
いかづちの立険隊が徒手格闘を展示しているがあれは逮捕術にも応用がきく
技術と見て取れる
てかもろ制圧術だし
海保ヲタ ﾌｷﾞｬｧー!!(ノ><)
海保ヲタ涙目!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!! くやしいのぉ～!!
てかロッテンダムは30㎜ゴールキーパーだから水上モードはないので、12.7㎜
で応戦したのかな
護衛艦の場合片舷２基しかないから、集中して狙われたらあとは、ミニミ程度しか反撃
手段がなくなる
特殊作戦群とSBUを統合して特殊作戦部隊を作るべきだと
あと島嶼戦に対応できる小型哨戒ビークルや輸送能力の強化などなど
SBUの島嶼戦を含む統合運用は何年も前から提案されていたね
そのためにも艦付きMITを米VBSSなみに強化する必要があるだろう
海賊相手なら普通にM2重機関銃を使うはず。
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/weapons/12.7mm-m2/12.7mm-m2.html
・未だ煙突つき
何が不満なんだ？
飛行甲板が前と後の2箇所に描かれていた13500t型護衛艦みたいに飛ばし記事だと思うんだが
普通に考えて、ただでさえ隻数減らされるのに軽武装化は有り得なすぎる