【コラム】“プチ高所得者”の没落　見栄とプライドが招く「貧乏スパイラル」(PRESIDENT Online)［12/10/08］

1 ：2012/10/09 〜 最終レス ：2012/10/22

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n4.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n5.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n6.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n7.htm
[1/3]
一見、華やかそうなアッパー・ミドルの生活であるが、内情は火の車というのが実態だ。
実はいま私たちが真に学ぶべき生活設計の知恵は、ロウアー・ミドルの生活のなかにある。
「二極化」−−。富める者と、貧しい者との格差拡大を象徴する言葉として定着してから
久しい。そしていま、この二極化は新たなフェーズに入りつつある。
公務員や一部の大企業の社員など、２００８年秋のリーマン・ショックの荒波を
ダイレクトに受けず、大きな賃金ダウンに見舞われなかった人たちがいることは確か。
なかには「５０００万円以上していた都心のマンションの価格が２０％以上も下がっている。
この機会に購入しようかと思うのだが」と相談にくる人もいるくらいだ。
その一方で全世帯の２２．２％は貯蓄がなく（図１参照）、いつ家計が破綻するかわからない
綱渡り状態なのだ。
図1・図2
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121008/ecd1210081516001-p1.jpg
これが「収入はない」「年収３００万円未満」のロウアー（低所得者層）の話ならまだしも、
「１０００万〜１２００万円未満」のクラスで６．６％、つまり１５世帯に一世帯が貯蓄ゼロ。
さらに「１２００万円以上」の世帯でも６．０％が無貯蓄というのだから、驚くばかりである。
もっとも、１万世帯以上の家計診断を行ってきた私の感覚でいうと、
年収８００万〜１５００万円の世帯はアッパー・ミドル（上位中所得者層）のポジションに
すぎない。世間一般の見方からすれば「裕福な家庭」となるのだろうが、仮に貯蓄があっても
１００万円、２００万円ということがザラ。このアッパー・ミドルには４０代、５０代の
ビジネスマンが多く、子供の教育費、住宅ローンの返済などの負担が大きくのしかかっており、
台所事情は決して楽ではない。
実はいま、そんな中高年のアッパー・ミドルの一部が“貧乏スパイラル”の罠にはまり込んで、
ロウアーへ没落しつつある。フリーターやニートに代表される若年ロウアーの厳しい現実は
何ら改善されない一方で、新たなロウアー予備軍として、アッパー・ミドルの転落組が
生まれ始めた。これが、先に指摘した二極化の新たなフェーズにおける構造変化の大きな
特徴なのだ。
そんなアッパー・ミドルのつまずきの第一歩が何かというと、ボーナスの大幅ダウン。
基本給に手をつけることは労働法で定められた「労働条件の不利益変更」に当たるため難しい。
そこで会社は業績に連動させる形でボーナスをカットしていく。図２は日本経済団体連合会が
まとめた大企業のボーナスの推移で、２００９年夏、冬ともに対前年比で１５％以上の
大幅ダウンとなっている。
-続きます-

2 ：

-続きです-
[2/3]
しかし、これはあくまでも平均妥結額で見たもの。アッパー・ミドルはもともとボーナスの
支給額が大きいだけに、同じ１５％の率でもカットされる絶対額は膨らむ。
私のところに相談にきたアッパー・ミドルのなかには「ボーナスがカットされたうえに
残業代もなくなって、年収が２００万円もダウンした」という夫婦が少なからずいる。
では、これから景気が回復すればアッパー・ミドルの年収が元に戻るかというと、
そうは問屋がおろさない。かつての年功序列型賃金の影響が尾をひき、いまでも彼らの年収は
実際の働き以上の水準にある。会社サイドとすれば、これから会社の屋台骨を支えていく
２０代、３０代を厚遇したいと考えるのは自明の理。そのおこぼれを期待することすら難しく
なっている状況なのだ。
それでも会社に自分のポストがあるのなら、まだ恵まれている。
なぜなら彼らアッパー・ミドルに対するリストラ圧力は、決して弱まることはないからだ。
２００９年、大手百貨店が５０歳以上を中心に退職金の割増額を最大２０００万円にすることを
条件に早期退職者を募ったところ、社員の４分の１もが応募して話題になったことは、まだ
記憶に新しい。
しかし、そうした好条件に応じたとしても、これまで通りの生活が維持できるかどうかは
はなはだ疑問である。４０代、５０代で同じような年収を保証してくれる職など、
目を皿のようにして探しても、まず見つからないだろう。
そうやって無職のまま１年間を無為に過ごしただけで、割増分の退職金の大半を食いつぶして
しまう。後はロウアーの仲間入りに向けて、貧乏スパイラルの坂道を一気に転げ落ちていく
だけなのだ。
そうした没落していくアッパー・ミドルに共通している点が、割り切りのできない
“プチ高所得者”であるということだ。「少しお金に余裕ができたから」といっては、
湧き上がる欲にまかせて買い物を繰り返す。その結果、教育費や住居費を除いた月の生活費が
４０万円以上という家庭も多い。そして一度味わった甘い生活を「フツーの生活」と
錯覚してしまい、年収がダウンしても生活水準を切り下げる割り切りができなくなる。
普段の生活のなかでお金に対する感覚がルーズな彼らだけに、仮に貯蓄があってもその金額は
想像よりもはるかに低い。貯蓄額を尋ねて返ってきた答えが「１００万円」ということすら
ある。生活を切り詰めなければ、あっという間に消えてしまう“雀の涙”程度の蓄えしかない。
それにもかかわらず妙なプライドが邪魔をして、自分たちが置かれた厳しい現実から目を
そむけようとする。
たとえば男性の場合、マイカーを手放すことを嫌がる。
マイカーといっても、所詮はプチ高所得者なので贅沢しようにも限界がある。
ベンツやＢＭＷなどの高級外車は“高嶺の花”で、フォルクスワーゲンやプジョーなど
海外市場では大衆車クラスに乗っていることが多い。
それでも買えば３００万、４００万円はするが、その維持費も意外とばかにならない。
外国製の精密な電子部品がいくつも組み込まれており、車検や定期点検で交換すると数十万円が
飛んでいく。本来は軽自動車に買い替えてもいいところだが、
「ご近所の目もある。オレに相応しい車は最低でもこのクラスだ」といって頑として譲らない。
-続きます-

3 ：

-続きです-
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一方、妻も知らぬ間に浪費を重ねていることが多い。
特に子供の教育に関するものが大きい。プチ高所得者の場合、私立学校へ進学させていることが
多く、公立学校とくらべて月謝が高かったり、寄付金や施設費などの出費がかさむことは
もちろん、親同士の交際費が意外とばかにならないのだ。
実は、それより何より真っ先に見直すべきものが住宅ローンである。
０６年から０８年にかけて都心でちょっとしたマンションブームが起きた。
東京の湾岸エリアに３０階、４０階建てのタワーマンションが林立し、
５０００万〜８０００万円クラスの物件をプチ高所得者たちがこぞって購入していたのだ。
しかし、身の丈以上のマンションを購入していた可能性が高い。
それというのも、賃金の伸び率が横ばいで推移していたのにもかかわらず、住宅ローンの
貸出残高が前年比２ケタ以上伸びているから（図３参照）。
（図3の画像は貼られていない様です）
つまり、この時期にマンションを購入したプチ高所得者は、自分の賃金に見合わない
高いバブリーな物件に手を出した公算が大きいのだ。
実際、家計が苦しくなって相談にきたケースで、額面年収の８００万円に対して、
住宅ローンの年間返済額が２５０万円ということがあった。
「余裕のある家計を実現したいのなら、住宅ローンの年間返済額は年収の２０％以内」と
いうのが、家計診断の経験から弾き出した私独自の基準だ。この場合、家計を圧迫しているのは
明白。返済期間を延長して毎月の支払額を減らすにしても、「７５歳までに完済」といった
年齢条件に引っかかったりして限界がある。思い切って売却し、安い賃貸に住み替えるのが
賢明だ。
しかし、ここでも妙なプライドが邪魔をして、正常な判断を下せない。
「賃貸物件に引っ越したなんて学校で知られたら、子供が何ていわれるかわからない」
「ローンの返済と変わらない金額の家賃を払うのだったら、このまま住んでいても
やりくりは同じ」といって、固定資産税や管理費、そして高い利息をせっせと払い続けることが
少なくないのだ。
水面下では自己破産する人も増えている。そうした悲劇を避けるためにも、
「自分は割り切りのできない高所得者かもしれない」と思い当たるアッパー・ミドルがいたら、
いますぐ家計見直しの手を打つことをお勧めする。
（家計の見直し相談センター　藤川太　構成＝伊藤博之　撮影＝平地　勲、南雲一男）
家計の見直し相談センター　藤川太　１９６８年生まれ。
慶應義塾大学大学院理工学研究科修了。自動車メーカー勤務を経て、ファイナンシャルプランナー
として独立。『サラリーマンは２度破産する』『貯まる！資産３倍手帳』など著書多数。
※すべて雑誌掲載当時
-以上です-

4 ：

軽自動車馬鹿にしてるやつなんてまさにコレになる可能性大有りだな

5 ：

現物支給に切り替わったナマポの没落マダー？

6 ：

自分からファミレス入っておいて「まずい」だなんだ言い出すヤツとかが
コレ

7 ：

これって、９０年代くらいの話じゃね？
古すぎる

8 ：

欧州の大衆車乗ってる奴は
見栄っ張りの貧乏人は当たってる。
ぼったくりされても気が付いてない。

9 ：

4畳半に1家6人で住めばいいだけ。

10 ：

独身貴族時代が懐かしい。
まあ、ちょっと収入減っても、親にたかれる人も多いから、目だってずっこけはしないでそ。
職があれば、とりあえず、まともな人扱いだからな。
引き締めができないとずるずる悪循環になるかもしれないが。
社会的にも不利というか有利な点が少なくて、這い上がれない本当の貧乏層とは、まだまだ差があるんじゃないのけ。

11 ：

>>4
軽自動車馬鹿にしてるアッパー・ミドルは没落しやすいだろうね。
反対に原付２種にするツワモノをいるが。

12 ：

>>7
同じ流れじゃないの。

13 ：

俺には関係ないからといってピラミッドの底辺を切り捨てるとだな・・・
ピラミッドがだんだん小さくなるんよ
ピラミッドの上位に位置する奴にもやがて順番が回ってきて切り捨てられる

14 ：

800くらいになると勘違いし出すんだよなー
「私立・いい家・そこそこ車」
こんなの全部払ってたら800じゃ到底無理。
「公立・いい家・自転車」
か
「私立・ボロ家・軽自動車」が800〜1000の妥当なライン
住宅に拘ったら、ほぼ終了する。

15 ：

>湧き上がる欲にまかせて買い物を繰り返す
経済学的には推奨される行為だなｗ
しかし、生活水準を落としまくれば経済は縮小しまくるんだが、またデフレ。

16 ：

爪先立ちでプルプル背伸びなんかしてたら、ちょっとでも足元をすくわれたらすぐに転ぶのは当たり前だ。

17 ：

>>7
いえいえ、沢山居ますよ。
関東近郊だと2006年頃迄の大規模開発型のマンションを超高値で買った人達。
毎年年収の1/3ぐらい自身の物件価格が下落してゆくので
いくら返済しても借金がどんどん増えて行く状況。
人生お先真っ暗でしょうね。

18 ：

ものすごい狭い層を対象としてるな
その上に分かりづらい文章で、どうにもならん

19 ：

しょせん人間なんて見栄とプライドなんだけどね
それが出来ると言うのは、ある程度収入ある人なんだから
別に車何買おうがいいだろう
こんなバカな奴らが経済を悪くするんだ
節約したかったら、こそこそやってろ

20 ：

まさに貧乏人がメシウマするための記事
俺のことだよ

21 ：

教育費が0になるようにしないといつまで経っても景気はあがらないだろ
本当に学びたい事を学びたい時に、いつでも誰でも何歳でも学ぶことが出来るようにしてなきゃ
いつまで経っても同じ事の繰り返しだ

22 ：

>>15
分相応と言う言葉がある。
本当は金持ちが消費すれば良いんだが、彼等の財布の紐は固いから。
だから、金持ちになれると言えるのだけれども。

23 ：

今のうちに生活レベル落としとけ、って
90年バブルの頃から言われてた話じゃねーのか

24 ：

見栄を張らせて浪費させるだけの簡単なお仕事です
車と家は消耗品、中古の安めのものから選べばいい
それより原発と活断層と浪費家から全力で離れろ

25 ：

>>18
年収800〜1500万なんてすごく多いぞ。
昔と比べると減ってはいるが。
しかも一番金を使う階層。
これより少ないと小金持ちとは言えないし、これより多い人はそれほど多くない。

26 ：

これ家計見直しセンターの宣伝じゃないの？

27 ：

買いたいもの買ったらいいじゃないの！
借金しなければ

28 ：

年収１０００万くらいの家庭でも子供とかいると生活苦しいよな

29 ：

1500万て通常のサラリーマンの限界だよな
奥さんも年収800万くらいあると楽だよな

30 ：

年収1500万は厳しいけど、共働きだと可能。
地方の市役所とか公務員同士で結婚して世帯年収1500万とか普通。

31 ：

技術者も座ってるだけの管理職も同じ８００万貰えた時代の終焉
技術者は正当な金を貰える韓国企業などの外資に逃げゴミだけがどんどん残る
業績が上がるわけがないのでますます貧しくなる
最近は技術者流出を恐れて知識を一人に集中しないようにするという本末転倒なことまで始めたこれは確実に失敗する
そこまでして平等な賃金にしたいか

32 ：

>>25
対象としては中小の部長級以上、大企業の係長級以上ぐらいかな
最近は役職の安売りをしている感があるので、企業によって違うだろうけどね

33 ：

技術職の待遇悪すぎるから韓国に負けてるって気づかないのか？
まあ馬鹿だから怒田使いするんだろう

34 ：

>>28
東京だと相当きついだろうね。
子供を有名私立校に入れると最下層の範疇になってしまう。

35 ：

知り合いの資産家は車を持ってないからな。
東京大阪に何件かのアパート経営して、鎌倉に住んでるにも拘らず。

36 ：

アウディＶＷ乗ってる奴に多いよな見栄張り貧乏ｗ
俺はホンダＮBOXに乗り換えて年間数十万円浮いたよ

37 ：

>>17
あのころはプチバブルだったしね。
自分の老後は自分で見るっマスゴミもいいだして、退職金を投資したりとか〜。

38 ：

>>37
マンションバブルじゃないか？
新規分譲された世田谷のマンションの坪単価が、その付近の地価より高くなった。

39 ：

武士は食わねど高楊枝
ってやつか。

40 ：

>たとえば男性の場合、マイカーを手放すことを嫌がる。
未だに車をステータスだと思ってる連中いる

41 ：

フリーランスのIT土方で月50万って感じ。
恵まれてる方なんだろうな、俺は。

42 ：

家ぐらい現金で買えよ

43 ：

>>38
金融資産はほとんどプチバブルだったんじゃない？
Ｊリートも高かったけど、ライブドアショック前のホリエモンとかさ。
株も郵政民営化以降、上がりまくったし。

44 ：

>>41
不安定だとか激務だとか言われてるけど他の職種がより悲惨になってきたのでだんだんマシに見えてきたなｗ

45 ：

>>36
分かる気がするｗ

46 ：

見栄っ張りな奴ってこだわりがあるようで無い。
物事の表面的な部分しか見ることしかできないんだな。
自分が夢中になれるような趣味をいくつか見つけて
それに没頭できるような人生が一番幸せだと思うけど
世間体第一主義で生きてる奴はそれすらままならないんだろうな。
だから見栄っ張りな奴は
「隣の奴より高級な車に乗ってる俺のほうがえらいんだ」とか
「親戚の息子よりうちの息子のほうが偏差値の高い学校へ入った」とか
ゆがんだ優越感にすがりつつ生きていくしかできないんだな。

47 ：

>>37
しかも、ゆとりローンなんだよな。
フラット35で5000万くらいのローンを組んでる。
11年目から金利が上がるから2006年にローンを組んだ人は、
2017年から本当のローン地獄が始まる。
日本版サブプライムだよ、これは。
さらに、年収は今より減り、子どもにお金のかかるころ。
どういう気分なんだろうな、今。
俺はそんな生活嫌だ。
心配で不眠症になると思う。

48 ：

>>44
俺もIT土方だけど、残業月40時間で年収500万
最近の周りを見ていると、恵まれている気がしてきた
まぁ、ソフト業界は他の産業に寄生している物なので、周り全てが落ちると一緒に落ちますが・・・

49 ：

>>42
ワロタw

50 ：

うちの父親はどんだけ出世してもダイハツの軽
ダイハツ社員だもん…

51 ：

>>1
最近プレジデントはこのネタ多いな。
消費を牽引している有難い方々なんだから余計なこと言うな！バカ！
と言いたい。

52 ：

>>46
日本だって、米国だって見栄が働くことの原動力になってるからなｗ
見栄っ張りがそこまで悪いとは思わないよ。
昔は、男は車に全財産投入してるやつとか、女はブランドバッグに全財産投入とか
よく見かけたけど、最近は昔ほど見なくなった。

53 ：

独身で1000万あるけど、
税金とかで手取りは800、ボーナスで各100万位として、
毎月の手取りはせいぜい50くらいだよ。
独身のうちはともかく、子供がいたらそこまで余裕はないと思う。

54 ：

みんなで貧素に暮らせば良いだけ

55 ：

>>14
>「公立・いい家・自転車」
>か
>「私立・ボロ家・軽自動車」が800〜1000の妥当なライン
これほんとだ。うちは後者。額面1100万だけど、
こんな程度じゃアッパーでも何でもない。
中古の家を現金で買って、10万円の中古タントに乗ってる。
子供たちは私立だけど、ローンないから貯金は増えてる。

56 ：

ちなみに1965年は・・
http://bpcj.or.jp/search/show_detail.php?program=121294
文化的最低限度の生活とはどんな生活であろうか。
東京の古い住宅街に住む多知さん一家は、運転手をしている父親、
母親そして子供９人の１１人家族、住まいは４畳半１間である。
11人家族4畳半w
物理的に無理じゃね？ 寝るときどうなってんだか気になる。

57 ：

アッパー・ミドルの没落というのはずっと言われてきたことだしなあ。
外見、プライドをいかに守るかのレベルの話だったら、それはご自由にどうぞとしか言えないわ。
いわゆる上の下、もしくは中の上の没落が進んだとしても、下の中や下の上を中の下ぐらいに
格上げできればそれはそれでOKという考え方があるし、これからの日本は間違いなくそういう
方向に進む。

58 ：

フラット35のゆとり返済期間は利子支払ってるだけだからなぁ。
あの手の金融商品は認可すべきじゃない。
どう考えても破たんする。
亭主は分かってるけど、嫁がうるさいんだろうな、
マンション、マンションて。
僕が死んだら生命保険で残金を払ってくださいと言うような
特攻隊精神なんだろうか？

59 ：

まさにウチだ
子供に金がかかってしょうがない

60 ：

Iphon5が欲しくて買っているのか
持っているというステータスが欲しいのか
見栄とはそういう物だそういうことだ

61 ：

>>57
年収１２００万に妬みを最底辺。。
はぁ？って感じ。

62 ：

父親５４歳年収７００万
母親５４歳年収７００万
自分２６歳年収５００万
次男２４歳年収２８０万
三男２２歳年収０万円　
四男１６歳年収０万円
↑こんな我が家でも今の日本じゃ小金持ちになるのか
まったく暮らしていて裕福とは感じたこと無いけどな
昨日は廻るすし金太郎が夕食だったし

63 ：

教育費は中学〜大学がピークで
ちょうどそのころはローンでﾋｲﾋｲ言ってる頃
ちゃんと計画経てないと破綻は確実
>>59がむばれ・・・

64 ：

売っても借金しか残らないし、返済に加えて家賃支払いで返って出費が嵩む
新築が乱立している中、そんなちゃちい物件買ってくれる奴がいるかどうかの問題。

65 ：

>>56
たぶん一間半の押入がついていて、ふとんを出した後、子供３，４人はそこに寝かせたんだろう
　
さらに、上の子から順に、中学を卒業したら就職・独立させれば、なんとかなる

66 ：

>>62
それは上の部類だよ。
全員就職できれば、上位5%にはいると思う。

67 ：

大学は私立でもしゃーねーな。
都会だと公立はぱっぱらぱーそうなのが・・
(昨日田園調布線乗ったら、私立のガキは頭も育ちもよさそうだったのに、公立は「眉がなかった」)
何とかそこを染まらないようにしてもらって、知恵と工夫で公立ルートで行かせて
子供を3人確保するのが一番いいと思うな。
家とか車に金かけるのって、どうかと思う

68 ：

子持ちの外車乗りは確かに減ったな
金にシビアにならざるを得ないからね

69 ：

>>49
自分の家は富裕層で小さい頃から借金は恥と教わっているので、
もし買うのであれば家でも一括払いが当たり前です。

70 ：

しけた話だな
だからダメなんだよ
もう一度バブル起こせよ
そしてまたRばいい
何時かは死ぬパート死んだ方がいいだろ

71 ：

>>67
ローカルの場合は私立に行くのがパッパラパー

72 ：

大学はいまどき医学部でもない限り国公立と私立で授業料に大差ないよ。問題は高校まで

73 ：

俺はソースがプレジデントという時点で真面目に読む気にならないから底辺なのか
最新号なんて酷いぞ、仕事や家庭の悩みを仏教の考え方で捉えようみたいな特集
購読層がアッパーミドルでプライドで買ってるのなら納得

74 ：

おれはアッパー・ボトム

75 ：

ベンツで吉野家来てるのもいるが、何故か笑えるんだよな

76 ：

金がない金が無い今の若者には金がないんだ、と言う奴が必ず出てくるが、
いつの時代の若者も金は持ってない。昔の若者は金持ちだったとでも言うのか？
２５年くらい前はバイトの時給400円台の中、ミネラルウォーターは450円もするし、
チャチなラジカセも数万円もするし、百円ショップもアウトレットモールもディスカウントショップも無い。
とにかくありとあらゆる物が高い。インフレ時代はとにかく物が高い。若者は何も買えない。
現在はどうだ？ファストフードは安く（ハンバーガーが59円になったり、牛丼が250円になったり）、家電も安く、
誰でも高い教育（誰でも私立高校大学に入れる）を受けられ、働かなくても「不景気だから」と同情される。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、正規雇用数は横ばいか微増なわけだから、
若者の正規雇用率は進学率と同様に高くなってる。
九九が出来なかったり、自分の名前を漢字で書き間違う大学生ですら非正規とはいえ雇ってもらっている。
雇用率はかなり高い。
その上に物が安い。これで本当に金がないのか？通信会社の養分になってスマホにつぎこんでるだけだろ。
一部はアイドル商法に踊らされたり服を頻繁に買い換えたりする。
凶悪犯罪蔓延と公害病、寄生虫感染率、子ども死亡率も高く、
親も社会も貧困で何の情報もなかった労働同調圧力の団塊がうらやましい？
エコノミックアニマルと白人に嘲笑され、国は金持ちだが国民は貧乏と言われ、
過労死薄給物価激高イジメ地獄受験地獄のバブル期がうらやましい？
無知な奴が印象論で「今の若者に金がない」とか「雇用が全く無い」だとか
「以前は誰でも好きな仕事に就けた」とか喚き散らす。
社会や祖父母世代、親世代が物もサービスも何でもかんでもこの連中に与えたのも悪い。
常に文句をたれるだけの何も知らない白痴駄々っ子に育ってしまった。
物が溢れかえっており、十分に満たされてるから金を使わないだけだろ。デフレ下では貯金が有利だ。
金や資産を持ってる若者が大勢いたと言うなら一体いつの時代のどの国のことなのか詳細に教えてくれ。
グローバルな観点から見ると、円高の作用もあって、日本のゆとり世代が超富裕層だと気付く。
金が無いのは若者ではなく、「お前」なんだろ？

77 ：

>>72
私立中高に二人やってるが厳しいわ
更に塾だろ
もう勘弁してー

78 ：

俺の兄貴の家庭だな、多い時で2000万ぐらい、少ない時で1500万、
今は2000万ぐらいあるけれど稼げるのはあと4年ぐらい。
ただ家のローンは終わっているから大きな出費の必要は娘の大学進学費用だけ。
もうすぐリタイヤということもあるのだろうが凄くシビアな生活をしているね。贅沢は
しなくなっている。貯蓄は1億ぐらいはあると思うが夫婦で老人ホームに入る予定に
しているから1億あっても余裕はないという感じなんだろうな。

79 ：

んじゃおれはロワーボトム
ひもじいww

80 ：

貧乏人のジェラシーに火をつけた上で
出る杭を叩いて貧乏人の溜飲さげる
マスコミ商法は健在だな

81 ：

>>78
死に場所に金かける為に今を削ってるなら寂しい話だなあ
さぞ立派な墓が立つだろうね

82 ：

>>76
なかなか、いいコピペですね。

83 ：

さらに下の600万-800万の年収スレでも国産車馬鹿にして、ＶＷ、プジョーを買いたがる馬鹿が結構いるからなあ

84 ：

嫁と合わせて800生活
家は賃貸、車もない、小遣いもくれない。
ん？アッパーミドル？
初めて聞いたぞ。そんな単語。

85 ：

＞11年目から金利が上がるから2006年にローンを組んだ人は、
2017年から本当のローン地獄が始まる。
余裕のある今のうちに売却しとけ
切羽詰まってジリ貧になると足下見られてローンの足しにもならないはした金で競売物件になるぞ
家をとられてローンだけ残るホントのローン地獄だよ

86 ：

>>23
そうだな。
その結果、ここ最近わかってきたのが、「生活レベルは落とせない」ってこと。
だから若者は、生活レベルを上げない。

87 ：

>>76
その頃は、年寄りも金を持っていなかったし、
ましてや、若者世代に返済不能な借金を押しつけるとか、
持続不可能な社会保障で、自分達だけ好待遇を維持しようとか。
そんな理不尽さはなかったよね。

88 ：

>>27-28
子供もローンみたいなものだ。
生んだ時点で、将来的にウン千万の育児負担が発生するのだから。

89 ：

>>73
プレジデントは本当に内容が変わったな
こういう感じの男版素敵な奥さんかと思うような記事ばかり
親父が購読していたころは、歴史上の人物をそのまま理想の経営者みたいに扱う、これまた微妙な方向性だったけどな
堺屋太一が上杉鷹山をひたすら褒めてたり

90 ：

>>76
粘着系の基地外かと思ったら、とても内容のある良文だな
ほんとに四半世紀前と比べたら給料プチ上昇で物価は激下がり
生活水準は確実に向上したよ

91 ：

概ね同意だが、軽自動車だけはいかがなものかと思う。
嫁の実家に帰ったとき軽自動車に乗ったのだが、作りが雑すぎて、事故る確率跳ね上がるだろと思った。首や腰も痛くなるから長時間乗れないし。

92 ：

>>91
軽じゃなくても、ＶＷ・プジョーやめて大衆車乗ればいいんだよ

93 ：

まあ、何時の時代にどの国で生まれるか？
自分で選べるのならともかく、選択の余地が無いのだから
与えられた環境で頑張って生きるしか無いと言う事

94 ：

ボロ家、車なし、子どもなしで、死んで遺産が億以上出てくるってのも多いよｗ

95 ：

そもそも中高、下手すりゃ小学校まで子供を私立行かせる奴は馬鹿だ
高校まで公立がコスパ最高、まあ地域性もあるから高校は私立でも許そう
馬鹿に金かけて受験技術磨いても金の無駄
中学受験は親のエゴとも言われてる
教育費を削れば良い暮らしが出来るぞ

96 ：

>>86
むしろ生活レベルは落とせるというのがわかってきたのがリーマンショック後じゃね？
サイゼみたいなファミレスを毛嫌いする層もまだいるみたいだけど、若年層はまったく気にしないし、
部長も課長もファミレスの時代だろ。
車も時計もいわゆるステータス消費をする人間は極端に減った。

97 ：

へそくりを証券会社に言われるまま、海外投信と、国内株に「投資」したが、
ここ半年で、３割方溶けた。
現金化して、貯金したほうが良かったが、今更売る気にもならず、、
「株の運用をトレード化」する時間も、胆力もなし。

98 ：

>>94
昭和初期に都会で生まれた人は戦中戦後にひもじい思いをしてるから、
年金を貰いながら預貯金をしてるのが多いよｗ

99 ：

有名大学出て地方公務員が今後のスタンダードだな。

東大→官公庁　２０１２（教員除く、新卒就職者のみで公務員浪人や司法崩れは含まない）　東大の新卒地方公務員が１００名超えるのは初
東京都庁 ３３名　　富山県庁　　４名　　林野庁　　 ２名　　茨城県庁　　１名　　伊勢崎市役所 １名
国交省　　２１名　　福岡県庁　　３名　　岡山県庁　１名　　静岡県庁　　１名　　東広島市役所 １名
総務省　　２０名　　愛知県庁　　３名　　兵庫県庁　１名　　台東区役所 １名　　つくば市役所　１名
経産省　　１６名　　宮崎県庁　　３名　　高知県庁　１名　　荒川区役所 １名　　環境省　　　　　１名
財務省　　１３名　　内閣府　　　 ３名　　奈良県庁　１名　　岡山市役所 １名　　国税庁　　　　　１名
文科省　　１３名　　会計検査院 ３名　　新潟県庁　１名　　臼杵市役所 １名　　参議院事務局　１名
農水省　　１３名　　福岡市役所 ２名　　神奈川県庁１名　 筑後市役所 １名　　衆議院法制局　１名
金融庁　　１１名　　熊本県庁　　２名　　石川県庁　１名　　和光市役所 １名
警察庁　　１１名　　山梨県庁　　２名　　京都府庁　１名　　霧島市役所 １名
外務省　　　９名　　福井県庁　　２名　　宮城県庁　１名　　川口市役所 １名
防衛省　　　９名　　愛媛県庁　　２名　　青森県庁　１名　　浜松市役所 １名
特許庁　　　８名　　豊島区役所 ２名　　栃木県庁　１名　　神戸市役所 １名
気象庁　　　６名　　川崎市役所 ２名　　岩手県庁　１名　　秋田市役所 １名　
千葉県庁　 ５名　　法務省　　　 ２名　　香川県庁　１名　　藤沢市役所 １名
横浜市役所５名　　水産庁　　　 ２名　　長野県庁　１名　　市川市役所 １名

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