エセ上級カーオーディオ

1 ：2012/02/23 〜 最終レス ：2012/10/27

噂話、スレ違いネタ等はこちらでどうぞ。

2 ：

マッキントッシュやマークレビンソンが本気でカーステレオ作ったら車がもう一台買える価格になるよね

3 ：

　　　ゴリのオムレツでも喰ってろ！音駅グループ！


みたいな話ですよね。

4 ：

やっとこさ
隔離スレができたってことか

5 ：

たしかに上級スレは機能してなかったもんな

6 ：

ゴリ、

7 ：

久しぶりにやってきました。
おもろいことになってるみたいですね？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

8 ：

カロに一票

9 ：

凹でる姿が目に浮かびますねwww

10 ：

ゴリさん頑張って！
あの時の勢いはどうしちゃったの？

11 ：

面識は無いが、
ブログを読んでナカ〜ノ氏は純粋なヤツなんだと感じた。
これからはゲロオムレツ路線で楽しくやってほしい。
jackassを知らなかった俺は、PCの前で腹かかえて爆笑してしまった。

12 ：

http://minkara.carview.co.jp/userid/1026229/blog/25540665/#cm
こいつは何をしたかったん？
＞この件に関しまして、私なりの結論が出ましたので
勝手に手を突っ込んで、引っ込めて自己満？
＞うちの店でAVの　I　さんは嫌いなんですよって
＞力説されてた翌日にAVへ行っておられたのを
＞知って裏表のある人やなあと思いましたので
これがホントなら最悪やな
自分の人脈を自慢したかったのか？
誰か教えてくれ

13 ：

>>12
人脈うんぬんに関しては興味ない
はっきりしていることは、第三者が口出して詳細がわかることはないということ
例えば、マスコミや依頼されていない代理人が同じような手順を踏んでも真実なんてわからない
余程の証拠がない限り、第三者に対し、圧力に負けたなんてことを言うはずがない
その書き込みは、あくまでも第三者として調査した情報を元に自己満足の結論でしかないし
真実を見抜く目、追求する力がないということを公言しているだけで何の価値もない
相手するだけ無駄だよ

14 ：

この人Rの客ともＨ氏のお客さんともつるんでるようですね
自作のクセになんで偉そうにしてるん？

15 ：

自作のトーシローに引導渡されたおっさんも哀れなもんやの〜ｗ

16 ：

＞＞１５
引導渡されたってどういう事？
ただの作り話にきまってるやろ
スパイみたいな真似する奴を信用できるわけないやん
こいつのゆう事ほとんどウソって有名やで

17 ：

何のダメージも与えてないようにしか見えないけど「引導」という用語、関西では意味が違うのかな？
「今日はこのくらいで勘弁しといたろ」だっけ？みたいなことが書いてあるだけでしょ？
「引導」を本来の意味で使っているとすれば、随分と限界値の低い人だねｗ

18 ：

「うち、オーディオ屋ちゃうし！」

19 ：

>>18
それが、関西で言う「引導を渡す」ってことなの？
その程度のことで「引導」という用語を使うなんて随分と大げさだね
もしかして「致命傷で済んだ」とか口癖だったりするんじゃない？
とりあえず、もう少し笑えるネタ持ってきてよ
関西人で面白くないなんて生きてる価値ないよ

20 ：

>>12
そいつ頭悪そうだなw

21 ：

>>12
藤間親父は退路を確保してるでしょ。
被害者を装うのはプロだしね。
先に仕掛けたのがバレるリスクがあるから表には出ませんと言ってるんだよw
あとはゴリvs音駅でなんでもいいのよ。

22 ：

>>12
この人はすごいんです
１、パイ紺に入賞した人とお友達
２、まいど大阪で入賞した人とお友達
３、アルティメットで入賞した人とお友達
４、AVの店主と顔見知り
５、堀○氏とも顔見知り
６、フェリの開発に携わった。もちろん社長と顔見知り
どうだすごいでしょ。

23 ：

それにしてもおっさんの「したたかさ」が滲み出てるな
オーディオマニアはハマリやすいことを自ら知り尽くしてるからこそ
逆手にとって自らか教祖になり信者をつくる
カーオーディオ版、なんちゃって長岡を演じてきたのであるが
長岡とおっさんの大きな違いは
「客を客とも思っていない銭儲けの為の道具にすぎない」だったことである
「わしオーディオ屋ちゃうし」
この言葉が彼の人格を表している

24 ：

フェリソニ開発したとかウソつくな！
Ｈ氏のおかげで有名になったんやぞ！
８２３も西○も恩知らずの裏切り物やないか
つか８２３ってヤ○ザの関係者って意味でつけてんやろ！
そんなんでこっちがビビると思ってんのか！
こいつRの犬やんけ
あーあほらし

25 ：

悪そうな奴は大体友達ｗｗｗ

26 ：

もっかいブログ読み直したけど９２３の言うてること全部ウソに近いですよ！
西日本アルトィメットで友達を入賞させんのに裏で金使う奴ですよ！http://minkara.carview.co.jp/userid/1026229/blog/24580997/

27 ：

>>26おまえ根っからの彫魔信者だな。恥の上塗りになるからやめときなｗ

28 ：

あと　ゴリの人格の確保は？　と書くのわすれた。
でも必要ないですね。転がり込むの知っているんだものｗ

29 ：

>>26
冗談で書いとんのもわからんのかボケ
このブログ見たらわかるやろが
ショップの店長さんと懇意にしとんのはAVだけとちゃうで
四国の超有名ショップの店主さん、北陸の有名店長さんと顔は広いで
そんな人が仲介しようって話をしたのに、何じゃあの返答は

30 ：

>>24フェリは彫魔のお陰で前々からイメージ下げてますからｗ
これは事実

31 ：

ほらね
こうやって広い顔つこてみんなに援護させてるんですね
その為に自作のくせしていろんな店いってシッポ振ってるんですよね？
みんなええ迷惑ですよ
別にＨ氏の信者じゃないですよ
誰が見ても問題あるのは８２３のほうでしょ
どうせRに頼まれたんはバレバレですけどね
みなさんパソコンの前に張りついてご苦労さんです
従順な奥さんのためにも真面目に仕事したほうがええですよ

32 ：

＞＞３０
はあ？
フェリソニの広告とか雑誌の記事見てみ？

33 ：

話題の鳥取の元信者ってスバルの軽とホンダエレメントの2台施工だよね？
合計のお布施ハウマッチ！
あとDJ893の赤色トラックのお布施もハウマッチｗ
ここの住人の鋭い目利きで
一切非公開の各信者達の施工料金をハウマッチしてください！

34 ：

本当は3位くらいにしてあげたかったんですが、本部から「あと60万必要」と言われて
これが○○のやり方ですって白状してますよね？
だから入賞してんは○○グループばっかりですよね？
なんも知らんくせに偉そうな事言わんほうがええですよ

35 ：

>>34
ネタかよｗｗｗ
腹いてぇ〜

36 ：

みなさん１００万回読み直してみてください

お疲れ様でした〜＾＾
ほんとyutaka893さんのお陰で入賞させて頂き、裏家業の恐ろしさを身をもって経験させていただきました

37 ：

>>36
おいらには関係ないけど、これは名誉毀損だな

38 ：

ま、チームDODがネタに近い言い訳をヌルーく進行する隔離スレって事でねw
yutaka氏は昔々からいる重鎮だから超有名人じゃん。どう貶してもマイナスイメージつけるのは無理です

39 ：

＞＞３８
本人登場ですかｗｗｗｗｗｗ
重鎮とか長有名人とか思ってるのあなただけでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自惚れもほどほどにしといたほうが宜しいかと
恥かいてるのはあなたですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：

>>39
そうやって何も知らないのに勢いに任せて噛み付くから、言っちゃいけない過去まで晒されるんですよ
しかし、堀間氏も恫喝する相手が悪かった
それにしても、あそこまで言っちゃうと少しだけど堀間氏に同情しちゃったな
ま、そういう事

41 ：

自作のトーシローが大どんでん返しを披露してくれたので感動
daimがなぜ消えたのかやっとわかったし、親父が陰でえげつない事を
していた事もウィキリークスしてくれたGJだよホント！
たぶん、トーシローを論破できるようなメンツはチームDODには居ない
吼えれば吼えるほど墓穴を掘る劣勢DOD
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：

「うち、オーディオ屋ちゃうし！」
ってのが事実ならば、
DODの面々もいずれ離れてゆくのでは？

43 ：

てか、オーディオ屋じゃないのにバックロードホーンって・・・

44 ：

>>38
>昔々からいる重鎮だから超有名人
wwwワロタ
昔からいるだけで重鎮で有名なのか？
何の実績も残してないし近くでイベントがあっても出ようとしない。
結果を恐れて逃げてるだけだろ？
昔からやってるからと言って音が良いわけでもない。
キャリア年数だけは才能や努力ではどうする事も出来ないからね。
初めてDaim氏の事情を知ったけど、昔車が完成してお披露目会した時はお友達みんな絶賛だったよね。
それが手のひら返したように酷評。
あの絶賛ブログは何だったのか？
おべんちゃらの褒め合いしか出来ない悲しいお友達ですね。

45 ：

>>41
論破する必要なんてないでしょ？
関係のないはずの第三者が何故出てきたか、普通の感覚を持っている人ならわかりますから
第三者として動いている人なんて相手しても無意味ですし勝手に吼えさせておけばいいんです
スレやブログで黙らせたところで何の価値もないですし、文字通り「敵じゃない」ですから
しかし、そろそろ動いても良いタイミングじゃないんですかね？
おれならキッチリ黙らせますけど、関西の人って口は悪いのに優しすぎるんじゃないですか？

46 ：

>>1　乙です　
昨日元スレで「DODとDOD（音駅役）だから・・・」と言ったら
「結局内ゲバだったんですね」とのレス　今も意味わかんないけど何だそれ？
自作自演の根拠を言っても堂々巡りになるわけだがね　2月に入ってDODアンチがなんか変だったね
ゴリの一件があってからも印象かわらず　DODとDOD（音駅役）と言ってみたわけです　そんだけ
もちろん音駅グループのｶｷｺもあるだろうし、元々スレの荒らしもいるだろうけど　

47 ：

>>45
おまえらは一体何と戦ってるんだよ
全然わかんね

48 ：

>>47
だなｗ
おれにレスつけてきてるけどヌルーしてるｗ
恫喝親父擁護派みたいだなｗｗ　

49 ：

続き
今回の真相は別にして、もともと音駅グループはスレの仮想敵存在だと思ってたのだがね
それでもスレ住民は、DODを絶対に自分達の味方にしたくないと思ってるのではないかな
上級スレ的には余計な工作して失敗したんじゃないの　もちろんDOD全員ではないけどね　
DOD擁護レスもアンチのふりしたDOD攻撃レスもあまり意味がないのでは

50 ：

上級スレ読み返した
こんな流れか？
上級スレの風物詩、馴れ合いデジアナ論争にＤＯＤ参戦
アナ派に付くはずが、ＤＯＤのサブウーファーない奴R発言にアナ派激怒
上級スレのデジアナ結託、上級R　vs　ＤＯＤの流れに
上級R得意技の粘着キンモー攻撃炸裂、ＤＯＤ吐き気ｗ
ファビョったＤＯＤ何故か音駅を攻撃
しかし上級粘着Rの執拗な攻めにＤＯＤアボーン寸前

51 ：

責任のすり替えほど見苦しいものはないですね

52 ：

ヘリソニ社長「AV圧力」発言は無かったこと
堀間社長「わしオーディオ屋じゃない」発言は真実。の流れｗ
多勢に無勢
SSGシンパ恐るべしだね

53 ：

ありがとうございました！

54 ：

>>50
真のアナ派は最近のにまったく関与していないよｗ

55 ：

真相知らないんだけどyutaka_823が一人負けかな？
掘間親父もゴリもこのバカはラクショーと食い付いたんだろ。

56 ：

>>55
日本語でお願いします

57 ：

＞＞５６
確かに日本語になってないな。
yutaka_823はゴリを揶揄したつもりが、反撃の余地を与え・・・
何と言うか助け舟出した格好になった。　だめか？
そのゴリのブログが削除されてるっぽいんで解んないんだよ。

58 ：

魚拓が無いからどうにも

59 ：

ゴリ氏の試聴CDのコーネリアスって
どのアルバムなんですかね？
興味有るんで
ご存知の方、どなたかお願いします〜

60 ：

>>59
知る訳ねーだろｗ
直接聞け

61 ：

ゴリ、すこしは成長したなｗ
DODのメンバーでいちばん垢抜けとるな
垢抜けてない田舎モン丸出しの誰かとは大違いやｗ
ゴリの彼女はべっぴんさんやの〜
まあ、好きなようにやれ！
けどおっさんと他のメンバーは大嫌いやでｗ

62 ：

垢抜けてないというか、枯れてる人いるよね

63 ：

そもそも、ゴリってヘリソニの話題なんて触れてた？
客の暴走止めれなかった（煽ったかどうかなんて問題ではない）からといって
なんでヘリソニ取引停止？
論点ずらさず説明頼む。

64 ：

>>63
ゴリの車で宣伝してたから

65 ：

>>42
闇魔親父がここまで痛いとは思わなかった
なんでＤＯＤのメンバー達は沈黙してるのかな？
>>57ｰ58
どういうこと？

66 ：

>>57
デリってあるのか？証拠隠滅ってやつか。
ブログで何書いても自由だけど、不特定多数がみるので批判とやらは慎んだ方がいいと言う考えで823は突っ込んだんじゃね？
それを彫魔がゴリのブログを抑止しないで煽る側になったからメーカーが退いた。ただそれだけでしょ。

67 ：

＞証拠隠滅ってやつか
いちいち証拠隠滅するような小さいやつに
ああいうブログは書けないだろ、普通。
みんカラから削除勧告きただけかと。

68 ：

素人です！
初心者です！
はい！開き直りです！！

69 ：

>>63
ナカ〜ノ氏のブログに、該当商品やメーカーを批判するような書き込みは見当たりません。
あくまでも、聞かせるためにイベントに出展した車のオーディオを聞き、感想を述べたのみ。
ここで疑問が生まれます。
何故、取引停止となったメーカーや製品に対して批判を行った状況ではないにも関わらず
第三者としての立場であった某メーカーが、取引停止という措置を取ったのか。
メーカーに対し「苦情」があったとの話になっていますが、この「苦情」自体、何故該当メーカーに対し
行われることになったのか、その経緯に根拠がありません。
例えるならば、あるラーメン評論家が「不味い」と評価をつけたラーメン屋が、その評論家が「美味い」と
評価するラーメン屋が仕入れている野菜の生産者に対し「苦情」を出したという流れ、不思議です。
ナカ〜の氏が行ったことは、あるショップの音を聞き、正直な感想を述べたのみ。
その感想が、多少攻撃的であったことは事実でしょうが、そこは人それぞれの感性や好みがありますし
正直に「嫌い」ということに、何も問題はありません。
技術的に劣っていると匂わせる書き込みは、正直あまり好ましくはありませんが、それ自体を根拠として
何らかの責任を負わせることは不可能です。
また、ナカ〜ノ氏の書き込みに対し、堀間氏が助長するようなコメントを行っていることを問題として
取引停止の根拠としていますが、この内容に関しては、虚偽の情報であることが明らかです。
※これに関する論理的証拠がありますが、現段階で指摘するべきでないと思いますので書きません
これらの流れを総合的に考えてみると、ナカ〜ノ氏の書き込みや感想に、何の関係もない該当メーカーが
ある筋からの「苦情」に対応するだけのためにナカ〜ノ氏が懇意にしているショップに対し取引停止を
申し出ることになった、となります。
この状況、流れに納得出来る方が存在するでしょうか？
しかし、その「苦情」の内容が「不買運動するよ」という「圧力」であったのであれば、納得出来ます。
ただし、「ある筋」という部分が、現段階では明確ではなく、当事者しか知り得ない情報となるでしょう。
これらは、関係者ではないわたし個人の考えです。
しかし、わたしと同じ考えを持つ方は少なくはないはずです。

70 ：

ダイム君がブログ更新したね
http://minkara.carview.co.jp/userid/1240133/blog/25567911/
要は最初は彫魔に助けられたけど裏切られてｙｕｔａｋａ８２３に助けられたって事だよね
http://minkara.carview.co.jp/userid/1026229/blog/25540665/#cm
ここで書いてる事は全部本当だったんだね
彫魔もＤＯＤも反論しないし
朝からゴリアスのブログチェックしてｲｲね!入れてる彫魔の姿を見てると悲しくなるよ

71 ：

ダイム君がブログ更新したね
http://minkara.carview.co.jp/userid/1240133/blog/25567911/
要は最初は彫魔に助けられたけど裏切られてｙｕｔａｋａ８２３に助けられたって事だよね
http://minkara.carview.co.jp/userid/1026229/blog/25540665/#cm
ここで書いてる事は全部本当だったんだね
彫魔もＤＯＤも反論しないし
朝からゴリアスのブログチェックしてｲｲね!入れてる彫魔の姿を見てると悲しくなるよ

72 ：

>>69
馬鹿なの？
広告のコマが他の客を中傷する発言したら縁切るのが普通の流れ
ＳＨＯＰも注意しないからそことも縁切り

73 ：

ダブったごめん
うーん、ゴリアス氏に質問なんだどそのメーカーの社長から直接聞いたんですよね？
じゃあ何故社長に直接確認されないんですか？
面と向かって言ったものを言ってませんとは言えないでしょ
それとも、言ってませんて逃げられるほど曖昧な言い方だったんですか？
ここを見てるはずですから回答願います

74 ：

>>72
それがDODクォリティ
分からないから今回のような問題を起こし、自店が世界中を的に回したのがわかっていないw
説明してもわからないでしょね

75 ：

ちょっとおつむと心の弱い系のふところに、スッと入り込む
教祖のしたたかさ
信者になるなよ、お互い成長しない　
オーディオ業界の行く末が、　表向きは
格好つけるが、腹の中では客は銭儲けの道具
SNSで毎日、鴨葱探しの旅
都合が悪くとなると、
「わし、オーディオ屋ちゃうし！」

76 ：

>>69
論理的にまとめてもらうと分かりやすいで
good job！

77 ：

フェリソニやらモスコニやらを全国的に売り出そうとした際に
hifiのイメージ戦略をしたかったメーカーにとって、DODな店が邪魔だっただけ。
過去に店潰して関係者に謝罪もしない店主に良いイメージなど無い。

78 ：

何故、取引停止となったメーカーや製品に対して批判を行った状況ではないにも関わらず
第三者としての立場であった某メーカーが、取引停止という措置を取ったのか。

誰しもが納得出来る回答おくれ
圧力以外考えられない罠

79 ：

圧力？
じゃどんな商売でも、力関係なんてもんはあるしな。
そんだけだろ。

80 ：

ナカ〜ノ氏の件で、全く関係の無いヘリソニに何故苦情が来るのか
挙句何故取引停止なのか
ヘリソニ社長のその言い分はいくらなんでも苦しすぎるし
それを鵜呑みにするyutakaも理解できん

81 ：

>>78
考えられる理由などいくらでもあるだろ
取引再開したいならお願いすれば？
身勝手な発想しか出来ないのが不思議だわ

82 ：

>>2
車じゃない、高級車だ、
LS600クラスの

83 ：

>>78へのまともな解答が無いw

84 ：

一番単純な答え？


不渡り。
違うと信じたいが

85 ：

>>73　直接聞いて何か解決しますか？
何より責任を追及するならメーカーじゃなく圧力掛けたとこでしょう
多少でも付き合いのあったメーカーの責任は追及しないって
そんな義理堅いことなかなか出来ることじゃないですよ
今回の件で好感持った人多いでしょうね
>>84　訴訟で言えば証拠開示手続きが終わった感じ
証拠は出揃っているのに勝手な妄想で情報操作しても
誰も聞く耳持ちませんよｗ
相手するのが馬鹿らしくなるレベルの人しかいないんじゃ
DODの人が黙っているのも当然ですね

86 ：

金銭面に１票。

87 ：

>>85
情報操作したいのはお前だろ

88 ：

すぐバレるような嘘をブログに書くなんて
普通は考えられないし、やらないよね。
ゴリ氏が嘘を言ってるとは到底思えないんだが。
圧力云々は某社長がテキトーに嘘こいてるだけかもしれないし。

89 ：

>>81
考えられる理由などいくらでもあるだろ
↑
そんな３歳児レベルの書き込みはいらんから
「いくらでもある」中から一番説得力高いの頼む
>>69 >>78 >>80の回答な
基本同じ質問だから

90 ：

>>87
もう争点明確になってるんだから情報操作なんて無意味だとわからないのかな？
あんたら側に論理的思考出来る人がいないってことは十分わかったから
墓穴掘ったこと気付くまで重鎮のブログでも読んでみたらいいと思うよ
URL貼りまくられたから魚拓した人も多いだろうし今更削除しても意味ないけどｗ

91 ：

何を必死に……
商取引でいきなり停止なんて、これじゃ？
て、言ってみただけですが。

92 ：

>>91
そんな情報あったら敵対する側の重鎮が喜んで出してるでしょ？
もっと全体を論理的に見ることの出来る人はいないんですかね？
つまらな過ぎるのでこれで失礼します

93 ：

なんだかな
敵対とか……

94 ：

だから
>>69 >>78 >>80の回答な
基本同じ質問だから
↑
頼む

95 ：

>>94
ちょっと待ってね
質問だが、取引停止といってるが販売代理店を外されたのか？

96 ：

リストには見当たらないね

97 ：

>>94
お待たせした
実際に圧力があろうが無かろうが、取引は停止されたと考える
客観的事実
・某メーカー新製品の開発に某小売店が参画、その事実を小売店のブログで公開
・某メーカーと某小売店は、その商品の宣伝を某小売店の顧客の車を使用し某雑誌に掲載
　　
某メーカーと某小売店は密接な関係にあり、その事実は某小売店、代理店契約店のブログ
から読み取れ、公然の事実である
その某小売店の顧客がブログで某メーカーの顧客対する誹謗中傷と取れる書き込みを公開、
その某小売店はそのブログ記事を閲覧し同意するコメント、その内容を賞賛するイイネ！
を書き込み、これも公開される、のちにブログは２ｃｈにリンクが貼られ話題になる
某メーカーにとって某小売店はは特別な顧客、しかし某メーカー品を取り扱う小売店数は
国内数百店におよび、某小売店と同様に大事な顧客である、しかし、某小売店からして
みればライバル店、先の某小売店の顧客には無関係
結論
今後の取引への影響、リスクマネージメントを鑑み取引を停止した
考えられる影響・・・小売店からの苦情、消費者からのバッシング
某メーカーは、何らかの情報、もしく自身により問題のブログ記事を閲覧、記載された
小売店舗は伏字であるが、数百店舗の小売店と取引している実情から容易に推定できる
記載であり、２ｃｈにリンクが貼られた事も記載されてることから、非特定多数の
閲覧者数があったことも同様に推定が可能、某小売店と某メーカーは密接な関係がある事も
公表されている都合、今後の取引への影響も予測されることから、リスクマネージメントを
鑑み某小売店との取引を停止したと思われる

98 ：

圧力ってばかり言ってる奴はＳＳアンチだけだろ？
不買い運動って言うけどそんなに需要のあるパーツでもないし圧力なんてかける必要がないだろ。
ブログで感想といえど、ショップ批判はどう考えてもバツで営業妨害のなにものでもない。
好みではないと言うだけなら問題はなかったと思うが、前々からハイファイに私怨のある表現が多かったので、伏せ字であれ批判と捉えられても仕方ないんじゃないかな？
これが一般的な見方だと思うぜ！
音楽は音を楽しむと普段から言ってる割には、他の楽しみ方(ここではハイファイというジャンル)を認めてないじゃん！
人それぞれなんだから好みでなくても、もっと寛容に振る舞うのが大人なのではないかな？
自分の価値観を人に押し付けるのはガキだろ。
低音が好きな奴はクラブやコンサートをリファレンスにしてるのかな？
ホールやライブ(そういう録音)が好きな奴は所謂、原音再生？
別物なんだから一緒にしても仕方ないじゃん。
偏ってるかな？

99 ：

>>97
某雑誌に掲載
ってよく知ってますね（ニヤニヤ
とてもとても客観的な素人とは思えませんぜｗ
鼠さんお疲れ様

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