神奈川フィルハーモニー管弦楽団７

1 ：2012/05/28 〜 最終レス ：2012/11/01

前スレ
神奈川フィルハーモニー管弦楽団６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320792077/

2 ：

公式ホムペ　http://www.kanaphil.com/
ホルン忘れた時用の神奈川フィル　ツイッター　http://twitter.com/#!/kanagawaphil

3 ：

あれ、まだ解団してなかったんだ。

4 ：

>>3
２０１３年１１月までは大赤字垂れ流しでも不渡り出さなければ存続できる
神奈川フィルに手形帳渡すバカ銀行は無いでしょｗ

5 ：

>>2
＞ホルン忘れた時用
ﾜﾛﾀ

6 ：

現田ｦﾀは今日の県民ホールのオープンシアター当然行くよな

7 ：

現田茂夫さんが常任指揮者になったらなぁ・・・・
おっとっと本音が

8 ：

>>7
というか
大野さんとかダメ？
山形交響楽団を飯森さんが鍛えたように、大野さんに横浜に良い交響楽団を作ってもらいましょう？
そうしたら定期会員になる
ギャラが高くても、その方が中期的にはプラスだと思うが。

9 ：

聖響以外なら皆納得するだろ。愚問だな。

10 ：

聖響はマーラー8番やるまで頑張ってくれないと困る

11 ：

>>10
合唱団員さん？

12 ：

神奈川フィルと名乗っておきながら、横浜以外の川崎、横須賀三浦、県央、
湘南、足柄上、西湘などの地域での活動が不活発すぎるんぢゃ。

13 ：

そんなとこで定期的にやるホールどこにあるんだよ
赤字覚悟で定期みたいなプログラムとかやれってか？費用対効果がマイナスだよ。
それに、各種音楽教育だけでなく、ファミリーコンサートや
青島のおしゃべりコンサートなんかは、横浜以外でもちゃんとやって、
神奈川フィルの名前の通りの活動やってるだろ。

14 ：

>>13
弁当喰いにピクニックついでに演奏もしてたジャマイカ？　＞　ホルン

15 ：

>>13
あるんぢゃよ、そんなホール。立派なのがの。おぬしが知らんだけぢゃ。
神奈川県から助成金を受けておるのに。
小田原定期、相模原定期、横須賀定期、鎌倉定期、藤沢定期くらい企画
してみたことがあるんかの？

16 ：

立派なホールがあるのくらい百も承知だよ。
それ全部やったとして、立派なホール全部埋まるのかと問うている。
自主公演で採算が見込めるホールがない、という意味で、ちょうどいい場所がないと言ってるのさ。
まず川崎は、東響がフランチャイズのホールに正面から打って出て
客を取るだけの実力とプロモーションのビジョンがあるか、という問題。
人が集まりそうなのは百歩譲って横須賀芸劇くらいだが、それでも何十分かで横浜に出られる場所だしなぁ。
まあ確かにこの辺はあってもイイとは思うよ。
鎌倉はいいホールなのは認めるけど、客を呼ぶのは苦労するだろう。
神奈川フィルは自主の定期公演ももちろんオーケストラの事業として手を抜いてはいないが、それでも在京より少なく、
空いた時間に依頼公演や音教を数多くこなすのは、一言でいえば、それが手っ取り早く利益を出せるから。
赤字がなんとかならんと、主催の定期公演増やすなんて、ちょっと無理でしょう。

17 ：

>>16
じゃあ止めたら　＞　税金投入も経るし

18 ：

俺は今のところ、自主を増やすのが急務とは思ってない。
アンカー、間違ってるぞ。やれっつってんのは>>15。流れちゃんと読め。

19 ：

俺は15ではないが、それなりの値段であれば県央で年4回くらいの定期は成り立つと思うがな
ゲッツェルの相模大野の特別演奏会とか割と人入ってたし
海老名のブルーダルの弦楽四重奏で500人も来たりするぐらいだし
群響も太田や桐生で定期的にやってるよな高崎よりは全然動員良くないけど

20 ：

逆をいえば、定期ではないけど、そういう特別演奏会、今もあるってことでしょ？
なんでそれで不活発ってことになるのかね？
年に3、4回、シリーズを組んで名前決めてやれば、確かに格好がつくのにね。
ただ、ホールとの共催とかであるほうが理想だし、
相模原なり横須賀なり、市から県とか演奏連盟とかオケ事務局に打診があればいいのにね。
もっというと、そういう希望をまず声に出すべきは、市民自身でもあるのだけど。
群響は聴いたことないし事情をよく知らないんだけど、そうなのか。
都響ですら、アウトリーチとかでない大きな演奏会は文化、芸劇、サントリーあたりしかやってない。
特に神奈川フィルがダメってことではないはず。

21 ：

実際、寄付を募るんだったら横浜市民臭の強いブルーダルなんて名前じゃ
ダメダベサ。

22 ：

雅子さま　愛子さまの管弦学部入部もありママ友の輪が広がる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338866388/l50

23 ：

明日のランドマークプラザの公開
誰かのせいでまた雨じゃんw

24 ：

今日はどのくらい人集まるもんかね

25 ：

大橋さんの作ったファンファーレなかなかよかったじゃないか

26 ：

スレッドあるじゃん。

27 ：

雨男もここまで来たか
リハ初日から台風呼ぶとはｗｗ

28 ：

トラさんいっぱいだったけど、演奏はかなりよかった。
明日の定期、期待大ですぞ。
チェロにキレイなおにゃのこ発見。

29 ：

そうかそれはいろんな意味で楽しみだｗ
ツァラ聴くのははだいぶ前にマゼールのを、メタモルフォーゼンはシュナイト以来だ

30 ：

珍しく雨やんだなw

31 ：

メタモルフォーゼン、これはちがうかなーと思いながら聴いてたら
あれよあれよという間に引き込まれ説得させられたでござる

32 ：

都響と東フィル聴いたばっかだから尚更個々人の力が足りないなーと思いつつ
別の次元で勝負しきれてて素晴らしいツァラだかなり満足
でももう1日本番があれば更に磨きあげられるのにもったいない
インテルメッツォ間奏曲も1曲だけなのが惜しいくらいよかった
しかしM氏は針のむしろだわなお察しします

33 ：

みなとみらいのオルガン、鳴りっぷりもオケの音色との融合も素晴らしかった。
あと俺はつくづくこのオケの音が好きなんだなーと思った。3曲ともたまらん音だった。
聖響も、ドンキホーテの名演がどうやらまぐれではなかったんだなと今日聴いて思った。
しかし、ラッパはあそこまで派手にやっちまうと逆に気の毒になるなｗ

34 ：

メタモルフォーゼン、バイオリン超しょぼい。音うすい。石田氏に遠慮して弾いてるってのがもろ音に出てた。何の抑揚もなくつまらない演奏だった。どうにかしろよ！！

35 ：

>>34
おめーが耳掃除してねーからだよｗｗｗ

36 ：

そうか？よかったと思うけど。
やっぱり神奈川フィルは音が綺麗だね
ヤケ酒みたいなメタフォじゃなくて、理性的な演奏だった
むしろフラ拍した客席のほうがダメダメ
客を代表してオケに謝りたい

37 ：

痛切すぎて息も出来ないようなシュナイトのとは当たり前だが対極的な演奏だったメタモルフォーゼン
中間の劇性から最後の葬送行進曲に落とし込むまでの流れとか
金聖響とはこういうまっとうな音楽を紡げるのかとかなり感心させられた

38 ：

メタモルは弦が全員ソリスト並に弾けないとつまらない。
取り上げた勇気は讃えましょう。

39 ：

１０月に海外公演だと（怒
全員自費で渡航しろや！

40 ：

関東で少し気を吐く神奈川フィルほかに群響残りはなしよ。
東京もプロオケ大杉うるさすぎ自然淘汰が必要かもね。

41 ：

>>40
２億円以上の赤字垂れ流しているのに、海外公演だ？？？
ふざけるな（怒

42 ：

>>40
ごめん、主張は正しいと思うけど、上手いとは思えなかったｗ
海外公演て、オケの実費じゃないでしょ？
助成出るでしょ。何割かは知らんけど。

43 ：

中国か…　で、一体いくら儲かるんだ？
>>38
トラの参加があったものの、トッティがあれだけ弾けるとは
思わなかった。カナフィル侮れん。

44 ：

>>39
聴衆の質が低いのは慣れてるとして、金聖響みたいな無味乾燥スタイルの演奏が中国人受けするとは思えん
それこそ暇そうなコバケン連れて行って、チャイ５なんかで一発かましたほうが成功するかもね
あと、神奈フィル主催じゃないんだから怒るのは筋違いかと
芸術繁忙期の予定がガラ空きのオケに依頼が来ただけ

45 ：

>>41は海外に行くことはなんでもご褒美だと思ってる世代の書き込みだろう

46 ：

こういうのって申し込んで通る通らない、だよ
実績全くないと通らない
ヒマだから頼まれるわけじゃないよ

47 ：

海外公演かの経験で、ホールの音響をものともしないパワーがついたらいいけどなー

48 ：

神奈川フィルは県内の学校の体育館、アウトリーチとか
音響悪い所の出張なんぞ既にやりまくってるぜ

49 ：

>>39
中国公演ならおそらく全額向こう持ちのお呼ばれ公演だと思うよ

50 ：

これからカナフルTVでこの前の定期のやるんだっけ？

51 ：

演奏はちょっとだけだった…

52 ：

海外行ったら戻ってこなくてもいいよ。

53 ：

>>52
１票

54 ：

そうか。
海外に定住という手もあるな。
「韓国フィルハーモニー」とか名を変えて。
休憩時間に無料トンスルをふるまえば聴衆も喜ぶぞ。

55 ：

国後択捉フィルハーモニー管弦楽団

56 ：

そこまで嫌う理由がわからん

57 ：

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/04/kiji/K20120704003607820.html
神奈川フィル　演奏者が解雇無効申し立て
神奈川フィルハーモニー管弦楽団に不当に解雇されたとして、
コントラバス奏者２人が４日、地位保全と賃金支払いを求める仮処分を横浜地裁に申し立てた。
申立書によると、５０代の２人は約３０年間にわたって楽団で演奏業務に従事する一方、
３年前から労働組合役員として活動。
４月に「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」などとして解雇された。
２人は「財政難にある楽団が組合の力を弱めるため不当解雇した」と主張。
申立人の１人、布施木憲次さん（５７）は「楽団の発足直後から在籍していたのに演奏の場が奪われ悔しい」と訴えた。
神奈川フィル側は「内容を確認していないため、コメントできない」としている。
楽団は１９７０年３月発足。赤字状態が続いており約３億円の債務超過にあえいでいる。
[ 2012年7月4日 20:14]

58 ：

おまいらの言うとおりクビにしたら訴訟になったでござる

59 ：

じっさい下手で練習態度が良くないって立証されたら敗訴だろ。
すぐに訴訟を起こすあたりがやっぱりプロ労組のやり方だなあとも思うし。

60 ：

>>56
>>57 に出てくるような、
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」団員に
無駄飯食わせてきたからだろ。

61 ：

>>59
こんなの客観的な基準がないんだから立証しようないんじゃね？
意図的に練習を妨害したとか言うなら違うかもしれんが
クビにしたって弁護士代が余計にかかりそう

62 ：

>>60
だから改善しようとしたんだろ？
揉めてるけどｗ

63 ：

オケに労働組合があったことにビックリ！
練習態度の悪さwが凄く気になる。
タバコ吸いながら演奏してたとか、かな？

64 ：

「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」
「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」

65 ：

これ、このオケのメンバーの大半にあてはまるんじゃないかｗ

66 ：

＞３年前から労働組合役員として活動
これだろ。解雇の本当の理由は。

67 ：

低弦はピッチの荒れがアマ並

68 ：

法律的に言えば裁判も致し方ないのかもしれませんが、
件の二名が「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」事は事実です。
何年も前から二名は、音楽鑑賞教室や地方公演等、
彼らにとって「面倒な」仕事は有給休暇を年間ギリギリまで取り、他のメンバーに迷惑をかけていました。
それだけなら言いのですが、定期公演等重要な公演にも某Ｓ氏は自分のソロの練習に忙しいのか全く自分で練習をしてこないまま、
リハーサルに参加したり等、完全にヤル気がない状態。
組合活動を一行にするのは構わないのですが、あまりにも練習態度が悪いのはこのオケのメンバーなら誰もが知っています。
そういうことが何年も何年も続いて、事務局から「もう来なくていいです」と通達があったんですが、件の二名はそれ以降本当に来なくなりました。
それでその後しばらくして解雇という流れです。
これは果たしてどちらが悪いんでしょうか？
という夢を見ました。

69 ：

>>63
労働組合はどこだってあるよw
当該人物の演奏技術、態度がどのくらいかはわからんが、いずれにせよ
そっちの問題だろ

70 ：

組合つぶし目的の解雇とか
ウソを主張するんだろうねぇ。

71 ：

グランパルティータがすばらしすぎて禿げましたびっくり

72 ：

この解雇はファンには支持されてるよ

73 ：

よかったよかったプラハもモーツァルトの音楽はちきれそうに溢れてすばらしかった
音楽堂の音響の厳しさを感じることもなく見事な音
聖響もオケもポジティブで最近好調だなトラも効いてたし

74 ：

＞＞件の二名が「演奏技術が著しく低く、練習態度が極めて悪い」事は事実です。
出演する事が迷惑？？？
＞＞有給休暇を年間ギリギリまで取り、他のメンバーに迷惑をかけていました。
出演しない事が迷惑？？？

75 ：

有給休暇を完全消化しちゃいけないのか？
全くもって前近代的な組織だなｗ

76 ：

キムさんのギャラのうちAV女優・女子アナ・女子大性・女子高性・にながれる分を強制的に減らせば財務状態はよくなる

77 ：

>>75
このご時世、有給休暇を完全消化できる会社なんてあるのか？
予期せぬ入院とかに備えて半分くらい残しておくもんじゃないの

78 ：

有給休暇は個人の権利。どの様に使うかは他人が心配する事ではない。

79 ：

私用等で余りバンバン使うと周囲から
白　　い　　目
で見られる

80 ：

有給フィル〜毎日がエキストラ

81 ：

＞＞私用等で余りバンバン使うと
私用以外で有給休暇を使うことってあるのかな？
公用で有給休暇なんて聞いた事ないし。

82 ：

>>80
それなんだよね。
コントラバスなんて最早どこのオケだか分からない。

83 ：

トラと言えば、最近Ｓ君の横に可愛い女の子がいるよね
いつも開演前にイチャイチャしててムカつく
可愛いからって調子乗ってんじゃないわよ
間にR顔のオヤジ挟みなさいよ

84 ：

演奏技術が著しく低く、、、なんて理由なら殆どの団員だろう。偽善者を装っている団員もいるしな。人の噂名か一カ月もしたら興味がなくなるんだよな。。。

85 ：

弁当ホルンより前にクビは嫌だろｗｗｗｗｗ

86 ：

偽善者って？
ずいぶん内情に詳しいんだなｗ
内部の人かい？

87 ：

でもさ、神奈川フィルの団員って月給いくらなんだろ。
　正直、県民にとっては無くても問題無いレベルの楽団
だと思う。

88 ：

>>87
税金が投入されるぐらいなら、無い方が良いな。

89 ：

神奈川にプロオケがあること自体知らないひと多いでしょ

90 ：

この前の定期NHKFMで放送されると喜んだら横浜局だけかよ…

91 ：

>>88
県民だが要らない。
読響と東響と日フィルだけで充分。

92 ：

今日の日経にでかく記事出てたな神奈川版かな？
債務超過解消わりと順調に進んでた
頑張れ

93 ：

>>92
来年パシフィコ横浜で横響と合同演奏会ってあったけど何やるんだろうな

94 ：

いちいちＩＤ変えて宣伝しなくていいからwww

95 ：

どこが宣伝なんだか？草生やして必死なやつｗ

96 ：

NHK録音いいわ
インテルメッツォ素晴らしいサウンド

97 ：

メタモルフォーゼンのフラ拍手、編集でカットしてたw

98 ：

録音を冷静に聴いたらもっとがっかりするかと思ったがいい演奏だ
ただツァラは個々のミスも容赦なく聴こえたw
石田の音すばらしかった

99 ：

>>93
横浜交響楽団って演奏うまいのか？
パシフィコ横浜といえばネオロマンスの聖地…

100 ：

音楽堂も録音してたよね。また放送があるかな

101 ：

>>100
音楽堂のは来週放送だと言ってた
定期毎回放送してくれるといいんだけどな

102 ：

神奈川フィルを救え コンサート生中継
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni033757.html

103 ：

>>102
要らん

104 ：

弁当ホルン

105 ：

お前に要るか要らないかは関係ないな

106 ：

この世に神奈川フィルは要らん

107 ：

はいはい、じゃあこっち来んな、しっしっ

108 ：

では、あの世へどうぞ。逝ってらっしゃいませ。

109 ：

県民税の無駄遣い

110 ：

では、千葉県(　)へどうぞ。さようなら。

111 ：

税を言っちゃ、美術館や図書館だって、
不要な人にとっては不要な文化財だからな
あ、叩かれるだけ目立って活動してるってことか
いいことじゃんｗ

112 ：

演奏の質が神奈川県内最低のオケ要らない。

113 ：

I勢原の市民オケを舐めちゃいかんぞｗ
神奈川県最低の称号なぞ、簡単には手に入らん

114 ：

>>113
それなら、補助金全額打ち切りでアマオケで再出発でいいです。

115 ：

>>102
今日はニコ動も見れないし会場にも行けない…

116 ：

＞＞84　噂で聞いた事あるよ。低弦に偽善者ぶってるが粘着質なきちがいがいるって。運よく理事長の耳には届いてないから居れるんだよな。

117 ：

団員の生活が第一フィルハーモニー管弦楽団

118 ：

ここって藤野浩一が関わってるとこだろ？

119 ：

今日盛り上がった？

120 ：

楽しかったよ！

121 ：

行きたかったけど、日にち的に無理だった。

122 ：

動画あった
http://www.youtube.com/watch?v=4xFgEKq-ylo&feature=player_embedded

123 ：

NHKのニュースでもやってたようだ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120718/k10013658921000.html

124 ：

県民ホールで聴衆1500人、もうちょい人集まればな
でも1000万円は稼げたことになるのか

125 ：

いつも客寄せダンサーがいるわけじゃないからな。

126 ：

うむ、大半の客は彼女目当てだろう。

127 ：

クラシックにスターがなかなか現れないということか。

128 ：

キムがいるじゃないか　＞　かなフィル

129 ：

役立たずの常任

130 ：

韓流ブームの余波で、
聴衆が2倍3倍に増えたとかはあったのか？

131 ：

定期会員はかなり増えたらしい

132 ：

会場がキムチ臭くなったもんな

133 ：

サマージャンボ５億円

134 ：

韓流とかを好きな女性が中年を中心に増えているね。

135 ：

キチガイ反日短足顔デカ9cmが常任のオーケストラはここですね

136 ：

http://megalodon.jp/2012-0725-1114-00/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012072590110640.html
存続危機の神奈川フィル　債務超過解消へ経営改革　2012年7月25日 11時06分
財政難で存続が危ぶまれている神奈川フィルハーモニー管弦楽団。
来年十一月の公益法人への移行期限までに、巨額の債務超過を解消しなければならず、
人件費を大幅に減らすなど、厳しい経営改革を進めている。
十七日には、スイスのローザンヌ国際バレエコンクールで優勝した和光高校三年で
厚木市在住の菅井円加さんと共演。各地のコンサートでも支援を呼び掛けている。（新開浩）
「このままでは、神奈川フィルはつぶれます」。楽団の「応援団長」として、
寄付金などの協力を呼び掛けている黒岩祐治知事は、楽団消滅の危機を再三強調する。
公益法人に移行するには、約二億円の債務超過を解消し、
純資産三百万円を確保することが条件。達成できなければ解散となる。
ただ、楽団の評価が低いわけではない。月刊誌「音楽の友」が昨年春に行った
好きなオーケストラの読者投票で、神奈川フィルは十一位。ベストテンに迫る支持を得た。
それでも財政が厳しいのは、一九九〇年代の赤字経営が原因。
八九年から九八年までの間に、楽団員の人件費が二億円以上増え、
三億七千万円に達した半面、事業収入は二億円台で伸び悩んだ。
八九年に五千二百万円だった債務超過額は、九九年には約十倍の五億円に膨れ上がった。
その後、二度の大幅給与カットを経て、昨年度の人件費は二億七千万円に圧縮。
県内各地のホールを巡回して地元ファンを開拓し、事業収入を四億円台に乗せた。債務超過は約二億円に減らした。
楽団の専務として改革を進めた大石修治さんは「それでも、まだ自転車操業。
これだけ債務超過が多いと、銀行も金を貸してくれない。薄氷を踏む思いで経営している」と、気を引き締める。
経営改善に加え、楽団は五億円を目標に、来年七月まで個人や自治体、企業からの寄付金を募っている。
十五日現在、寄付金額は九千百万円。債務超過解消への道のりは、まだ険しい。
（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012072599110640.jpg

137 ：

プロのトラオケと、
神奈川フィルと比較して、
トラオケが、練習1回の本番前ゲネプロ1本番1と比較してどうなんだろうね？

138 ：

楽員を一回全員審査してリストラくらいしないと
ただカネくれって言われても集まらないよ。

139 ：

>>137
どうってなにが？コストが？腕前が？

140 ：

>>139
コストじゃなくて腕前が・・・。

141 ：

一応決まった人が首席やってる方がアンサンブルとしては濃いんじゃないの？
プロのトラオケってのがどういうレベルを指すんだかよくわからんが。
神奈フィルもトラばっかな時あるけどなｗ

142 ：

【社会】ピアノレッスンで小５女児の体触る　逗子の作曲家逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343626951/

143 ：

一時期「題名のない音楽会」によく出てたけど、
最近はどうなの？
実は数年前、俺の知人が「出光」に、
髪染めて装飾品ジャラジャラさせてるような奏者のいる
オケなど休日の朝に見たくない、御社のイメージも悪くなる、
という内容のメールを送ったそうだｗ

144 ：

横浜、川崎は在京オケが普通に来ます。
予算も演奏レベルも違うのに対抗してどうする。
神奈川フィルは団員５〜６０人位に縮小して西や南を回ったらいい。

145 ：

題名、今もでてるよ。
知人さん、残念だったねｗ
定期会員が増えてきてるのに、ここで横浜でやらなくていいとか、アホだな

146 ：

都内のホールで「東京定期」とかできないの？
OEKですらやってるのに。

147 ：

カネどうすんだよ。
OEKはガラガラでもやってけるけど…

148 ：

こっちは装飾品ジャラジャラ

149 ：

スポンサー見つけようよ
ある程度の理解を得られて、力もついてきて、都内に切り込める力はあるんじゃない？
指揮者選びもそうだが、金がないのはわかってるが、守りには入らないで欲しいところだし

150 ：

カネ問題・女問題の常任替えてからだな

151 ：

>>145
最近出たのはいつ？
近頃見てないような気がするんだけど。

152 ：

常任さん、また来年も常任さんのままですか？

153 ：

少なくとも題名は放映は去年の秋くらいにやってたのは見たが、毎週チェックしてないからわからん
が、たしか今年入ってからも公開収録してたような気がする

154 ：

「題名」への出演、去年も今年もせいぜい１〜２回じゃないか？

155 ：

東フィルとかPACが増えたよねー

156 ：

題名に（出演）は東京フィルが一番多いのかな。

157 ：

東フィルは仕事たくさんあって、安定するのかもしれんが、大変そうだよなぁ
神奈川フィルは明日サマーミューザだな
登戸で人集まるんだろうか

158 ：

昨日の日フィルはホール後ろ寄りがかなりすいてて5、6割位の入りだったな

159 ：

前に神奈川トヨタの演奏会で糞なブラ1聴かされたから全く期待しなかったが、聖響ブラ3すばらしかった
深々しみじみ美しい2楽章、動と静を鮮やかに対比した4楽章とりわけ印象的
悲劇的序曲で夏バテ調子っぱずれすぎな金管が、ブラ3は気合いで押し切ったのもよかった
弦、木管もほんとポジティブ、ノンヴィブラートで体ごと弾き切る米長氏率いるゴリゴリなコンバスも見事

160 ：

連日の登戸で嫌でも昨日のウォルフ＆日フィルと比べるけど今日の方が好印象
金管はアレだが弦はみずみずしくよく溶け合い一体感もかなりいい
ブラ３最後こらえきれずにちょいフラ拍来たけど演奏よかったから客の集中力も反応も今日の方がよかったな

161 ：

金曜日だけど、ちょっと空席あったのは、場所のせいか、連日のイベントの中でのオケのネームバリューの弱さか…
しかし、聴きに来なかった人は後悔するのでは？くらいの好演
序曲とシューベルトは多少荒さもあったが、ブラームスで音の質も音楽作りも一段レベルアップした感じ
最近力を増してると思ってはいたが、よもやここまでやるとは
良い意味で予想を裏切られた気分

162 ：

金管の音に笑いをこらえるのが必死だった

163 ：

かなり音が良くなっていたのか。
聴きに行きたかった。

164 ：

神奈川フィルはシュナイトの時の方が個人的に好きです。
キムさんは、悪くないけど、なんかハーディングをチープにしたような感じかなあ・・
音楽堂で何度聴いても、モーツァルトは固い感じだなあ・・・
スダーン／東響とか、日本のオケにああいうアンサンブルを奏でさせる点で
センス良いなあと思う。同じ神奈川県で演奏するのでどうしても比較してしまう。
シュナイトやボッセが指揮した演奏会は良かったです。
やっぱりどうしても定期は神奈川のみで、東京にはほとんど来ないので、
地方オケの印象が強いし、その分、地味だが欧米の地味だが練達したカペルマイスターに
指揮者になってもらい、欧米の各地で活躍する若手や中堅に、リーズナブルなギャラで
お願いしてきてもらうと、特徴があってよいのではないかと思う。
キムさんはＯＥＫでも録音しているし、兵庫でもやってるから、中途半端な印象なんだなあ・・・
オケに特徴つけるには「ドイツの親方が指揮者で、ヨーロッパから地味だがスペシャリストを呼んでくる」
みたいな色を付けたほうが面白い気はします。あくまでも私見だが。
シュナイトは足が痛くてもう来日しなさそうだが、彼のツテで欧米のベテランとか
お願いできないのでしょうか…
ウーヴェ・ムントとか、セムコフとか、ハインツ・ワルベルクみたいなクラスの人

165 ：

>>164
シュナイトのブラ3も聴いてるが昨日の聖響のブラ3はなかなかよかったよ
オケの音の個性、自発性引き出す部分と、引っ張る部分きっちり両立して、ようやくオケを手中にできてきた感じ
多分あなたの先入観ついた耳はもう拭えないから、比較せずに東響聴いた方がいいと思う

166 ：

旧いドイツ趣味、それはそれで結構なのだけど、
すでにマーラーとかベートーヴェンばっかりでフランスものとか近代とか定期で全然やらないからなぁ
これ以上ドイツドイツと凝り固まるのも時代遅れな気がする
ただ、聖響という指揮者がパッとしないのは同意
流れや音楽作りは面白いし、勢いはあるのだけど
もっと緻密とか繊細とか、そういう味も欲しい
ここ最近の良い演奏も、それこそ私見だが、奏者側が頑張ってる印象だしな

167 ：

>>165さんのおっしゃる、個性、引き出す力、引っ張る力みたいのは認めてますので、念のため

168 ：

さわやかな笑顔ですねー
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/~/media/essay/2012/08/0811korea/20120811korea_1.jpg

169 ：

竹島問題で日韓国交断絶
↓
キチガイ常任解任
↓
法則回避で神奈フィル存続決定
↓
名演奏で聴衆を魅了
↓
めでたしめでたし

170 ：

>>166
パッとしないのは、たぶん年齢的なものだと思う
若手とベテランの間の停滞期
60過ぎるまでどれだけ地道な活動できるかだろうね

171 ：

【五輪】 「独島は韓国領土！」 常識ではあり得ない行為だが、韓国人サポーターは五輪で政治主張ボード掲げる人多数
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344823432/

172 ：

>>166
この前のツァラはかなり緻密だったし、小泉が都響振ったのよりもいい解釈だったと思うがな
就任当初は何これってな演奏もけっこうあったが最近の定期に関してはなかなかいい
何か吹っ切れたかのように

173 ：

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty19275.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty19276.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty19277.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty19278.jpg

174 ：

それ指揮者じゃなくてオケのレベルアップなんじゃないの？
解釈っていっても、彼はテンポ設定とか音色にしても、勢いや迫力重視で、ちょっと薄い感じすんだよね
シュトラウスなんかは、緻密かどうかはともかく、アグレッシブに、いい結果をもたらしてたとは思うけどね
どっちつかずな意見ですまん
若いからパッとしないってことはないだろ
下野なんか同い年だよ
解釈は好みがあるかもしれないが、タクトは精緻かつ丁寧で緻密な音楽作りがわかる
どうもそういうのと比べるとなぁ

175 ：

オケも下手
常任も下手
税金の無駄遣い

176 ：

韓国代表選手が五輪で「独島は韓国領土」と発狂8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344909361/

177 ：

民間企業ならともかく税金を投入しているオーケストラに敵国の国籍を有する者が
常任指揮者をしているのは問題だな

178 ：

【国際】英紙インディペンデントが韓国代表らを痛烈に批判 「ロンドン五輪は汚された。唯一の慰めは北朝鮮が慈悲深く何も言わないこと」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344932276/

179 ：

>>169
現在の常任さんがいつまで継続するかだね。

180 ：

>>174
下野氏は、いま発売中の雑誌でも、
ハーデイングなどとともに「未来の巨匠」にリストアップされてるもんなあ。
もちろんキムチの名はどこにも出てこない。

181 ：

音楽之共社は在日汚染されていない数少ないマスゴミって事？

182 ：

http://www.kanagawakcci.org/News/news_notice_read.aspx?seq=123

183 ：

コリアネタ連投してる人はキチガイってことでおｋ？

184 ：

不逞鮮人がキチガイなのだ。

185 ：

どっちも大人しくしていて欲しい一介のクラシックファンが通りますよ

186 ：

天皇陛下を侮辱した韓国は絶対に許さない

187 ：

韓国代表選手が五輪で「独島は韓国領土」と発狂10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345132722/

188 ：

９公演でS席定期4万円弱だと日フィルの横浜定期の会員になったほうがいいな
キムチくさくないし

189 ：

９公演で4万ウォンの価値しかないな

190 ：

ニダ

191 ：

現在の常任が常任になったときに、
彼は人気があるから、神奈川フィルは人気になるって言われていたんだけど。

192 ：

韓流Rには人気なんじゃないの？
アンコールで「独島は我が領土」でもやってやんなよ。

193 ：

韓流ファンによって、
聴衆を2倍3倍に増やしたかといえば、
どうなんだろうね。

194 ：

これからは通称を「Kフィル」としたらどうだろう。
会員には休憩時間にトンスルを無料提供するとか。

195 ：

実際客は呼んでるだろ
別に韓流ババァでもない
…クラシックの純粋なファンとも言いがたいけどｗ
少しでも客増やしたいんだから、しゅだんえらんでられないんじゃね？

196 ：

キムチ野郎より今は垣内悠希の時代よ

197 ：

>>196
聴いたことあんのかよ
あんな無能聖響どころの話じゃない

198 ：

垣内()笑
山田()笑

199 ：

>>164
>その分、地味だが欧米の地味だが練達したカペルマイスターに
>指揮者になってもらい、欧米の各地で活躍する若手や中堅に、リーズナブルなギャラで
>お願いしてきてもらうと、特徴があってよいのではないかと思う。
禿同〜
もっと個性を打ち出すと良いかもですね

200 ：

技術がおっついてない団員がいる所で個性もなにも…（笑）

201 ：

792 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 17:28:10.17 ID:0GvG46HA0
【拡散】【人権侵害救済法案】今国会で提出、閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。
公明党・東議員がどさくさまぎれに質疑。※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。
「法務省03-3592-7393」へ猛烈にFAX抗議？を！！拡散願います。
人権侵害救済法案とは？http://www.youtube.com/watch?v=tPABtY9FkgQ
793 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 17:36:46.51 ID:frH07Js30
今日の国会で公明党の東が要求して、野田総理が人権委員会を閣議決定して
設置しようとしている。国会の記録を確認してください。
そして抗議を！
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
【第180回常会】国会中継総合スレ1096
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1345703542/l50

202 ：

【社会】「竹島は日本の領土」を証明！動かぬ証拠が鬱陵島に!!　国際社会からは大ヒンシュクを買っている韓国の独島パフォーマンス★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345458420/

203 ：

韓国代表選手が五輪で「独島は韓国領土」と発狂11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345536563/

204 ：

【論説】東海新報「日本の一部メディアは『冷静に冷静に』と常套文句を繰り返すが、冷静になってほしいのは韓国の方」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345943600/

205 ：

【ネット】 「韓国大好き！」と韓国語覚えて韓国行ったら…「日本人はクソ猿」「独島は我が領土」って言ってた…モデル、韓国に幻滅★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346321838/

206 ：

定期公演を今度聞いてみようと思う。

207 ：

来週の日曜小泉がタコ５振るコンサートなんかあったとは
行けねーし…

208 ：

【社会】「親日・反韓」サイトの取り締まり強化　韓国の監督組織が削除や接続遮断★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346720422/

209 ：

【ネット】 「服を脱がせたい！」 名門高校の４０代妻子持ち教師、 教え子女子と性行為…ブログに抱き合う写真も→バレてクビ…愛知★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347357306/

210 ：

常任のスケジュール見たが
一流どころから声掛かってないよな。
神奈フィルを辞めたら
平凡な指揮者に成り下がってる。

211 ：

神奈川フィル程度で、そもそも今だって平凡な指揮者だろうに

212 ：

今日は伊藤

213 ：

ウェーベルンの4〜6曲よいな〜
チビだけどこいつなかなかやるな

214 ：

なかなかよかった

215 ：

いい意味で期待を裏切られたな
乗ってたね伊藤翔君
お祝いの花をくれたシモーノ氏のように、
小さくとも大きい音楽家になってほしいね

216 ：

ブラ2の終わり聴いててこの人の将来がこのように輝かしくあってほしいと思った
早いテンポの歌いこみとかそこ流さないで踏み込んでほしいとかありつつ溌剌として魅力的なブラームスだった
オケが聖響のブラ3の時同様にほんといいサウンドで支えてた

217 ：

みんな触れてないけどホルンも良かったな！

218 ：

ホルン姉さんは、正団員への最終試験だったのかね。
首席濱地は、開演前ホワイエで友達とダベってたので
降り番かと思ったら、辞めちゃったのね。
何処へ行くの？

219 ：

ちょっと捜してみたらあったわ
ttp://gunkyo.com/news/2012/08/02/

220 ：

あのお姉ちゃん首席で来てくれるのか？
むさ苦しい金管列に花が加わるのはいいな
昨日は息子の発表会聞きに行ったみたいで変に緊張した
ブラームスは若さで体当たりみたいな感じで、聞いていて気持ちよかったね
ウェーベルンはよくわからん。
客席を黙らすのにはよかった
シュトラウスもよくわからん
ティンパニおやじが寝てたくらいしか印象が無い

221 ：

おべんとうさん・・

222 ：

>>217
ヴォイタのホルンよかったからみなとみらい室内楽これから行くぞ

223 ：

ライネッケいい曲だなーこんな曲あったんかヴォイタはもちろん齋藤さん素晴らしかった
スラヴィツキーの曲キルヒナーのピアノ特殊奏法つきの曲も面白かった
ヴォイタは神奈フィルの音にきっとはまるから無理を承知で契約客演首席に任命しよう（提案）

224 ：

ベルリンの歌劇場に移籍って書いてあったろう（笑）
コンチェルトといい室内といい、素晴らしい音楽を堪能させてもらった

225 ：

中国行き、延期か。
まあ、事実上中止だな。
金浮いて良かったな。

226 ：

【調査】男性器の膨張率「米国人の2.6倍に対し日本人3.6倍！欧米人より固さも上！ちなみに世界一ペニスの小さい国は韓国」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348315566/

227 ：

9:30からカナフルTVage

228 ：

在京オケに比べ、技術レベルは？

229 ：

>>228
一番下より下

230 ：

プライドは最上級

231 ：

>>228
君らの知る在京はN、読、都響なんかのうまいとこだけだろｗ
マジレスするとここより酷い所も結構ある
確かに在京の良いとこみたいなレベル目指して頑張って欲しいけど

232 ：

>>231
そのひどい楽団を全部挙げてください。
挙げられるものなら。

233 ：

>>231
みなとみらいで重なっている、読響、東響、日フィルよりはっきり下
同じ会場で聴き比べて「同じプロ？」と思える差

234 ：

宮本のおっさんが音楽監督やってるオケと同じくらいかしら

235 ：

>>233
差があるのは確かだが、同じプロ？と思うってのは明らかに言いすぎ
特にここ半年の演奏に関しては

236 ：

手抜きした時のN響は日本で1番ひどいな

237 ：

手抜きしないでもひどい楽団もあるけどね。
しかもその関係者だかシンパだかが他の楽団を「ここより酷い」と誹謗。

238 ：

あのオケが酷い、このオケが酷い、なんて、言うのは簡単、誰でもできる
今日の演奏はここがよかった、とか、
ここがダメだったと感じた、とかなら、
普段読んでるこっちも盛り上がるんだけどね
でも宮本のおっさんのとことかニューがつくとことか
ひどいときの日本がつくオケとか
ひどいと思った公演はいくつもある
かなフィルに無いわけじゃないけど、
最近聞き続ければ明らかにレベルアップして
魅力的な演奏が増えたと思う

>>236
バックボーンがバックボーンだけに、そう思ってしまうよな
同意

239 ：

来たこともない奴らが「神奈川」って冠だけ見てバカにしてるだけだから気にするな
そういや、11月の定期が売り切れてるぞ
ここ最近無かったな。１ヶ月前に売り切れなんて

240 ：

>>239
聞いたから書いたんだが　＞　東京最底辺以下の弦楽器の「鳴り」
響かないんだね　＞　ホールは同じだから無関係

241 ：

「あばたもえくぼ」
「ひいきの引き倒し」

242 ：

鳴らすだけがオーケストラではないんですよ
その辺がわかってませんな
最近、大音量のヘッドフォンで音楽を聞いている輩に多い

243 ：

弦楽器音程悪過ぎ

244 ：

>>239
そうか。もう売り切れなんだね・・・
「ぶらあぼ」には「残席僅少」なんて載ってたけど
祝日だからか？

相模大野公演はまだ残ってるのかな？

245 ：

>>243
いつの演奏聴いたんだよ
3年前とか言うなよ

246 ：

相模大野は客層が酷い

247 ：

今日「題名」でｶﾅﾌｨﾙ出てたけど、木管も音程酷いな

248 ：

神奈川フィルももうすぐ解散だから生暖かく見守ってあげよう

249 ：

>>247
木管もヒドいが、弦楽器の方がさらにムゴい。

250 ：

聴いたことない常駐のツンボが1人で暴れてやんのw

251 ：

>>250
聴いてもらえよ　＞　弦楽器の音程の悪さｗｗｗｗｗ

252 ：

聴いたことないやつが草生やして必死なネガキャンw

253 ：

1日の投稿数が1〜2しかないのに
暴れるって・・・・

254 ：

まあ、本当に良いオケなら財政破綻したりしないから。

255 ：

>>254
ほー？
じゃフィラデルフィア管弦楽団は？

256 ：

「フィラデルフィアなおもて財政破綻す。況や神奈川をや。」
フィラデルフィアとはあまりに格が違いすぎるけどな。

257 ：

あすは定期
しかし客少なそうなプロだ

258 ：

結構入ってたやん

259 ：

ダイソーの100円CDの演奏みたいなブラームスだった

260 ：

>>258たしかに割と入ってた。定期会員の来場が定着したんだろうか？
前半はかなり微妙>>259に同意、後半のワルツ2曲はすごくよかった
シュトラウス二世のレッジェーロな雰囲気とか、ラヴァルスの緻密な音の綾とか素敵

261 ：

ヴァイオリン姉ちゃんはアンコールで石田けしかけて何はじめんのかとハラハラしたわw
皇帝円舞曲センスいいと思ったらイシイエトウはウィーンでバリリに習ってたとは
さて来シーズンもめでたく存続らしくw気合い入ったプログラムで楽しみアルペン聴き比べの年だな
境野さん定年退団おつかれさまでした

262 ：

来シーズンは常任のお友達のシモーノ君は振らないのね

263 ：

下野振らんけどツボな選曲と指揮者ばかりでたまらん
聖響ノタシオン春祭、沼尻詩篇交響曲アルペン、広上ダニエルホープブリテン、ゲッツェルばら、飯守がシュナイト以来のブル7
とどめがマラ6聖響再演

264 ：

今日ランドマークプラザ行きたいが行けない

265 ：

>>256
アメリカを代表する五大オケの一つと
地方のオケ、確かに格が違いすぎるｗ

266 ：

ゲッツェル北アああああああああああああああああああああ

267 ：

WEBぶらあぼ｜ニュース・トピックス｜【速報】神奈川フィル首席客演指揮者にサッシャ・ゲッツェル就任
http://www.mde.co.jp/topics/121015_16669.html

268 ：

今知ったがこれはめでたい
来シーズンは聖響と２頭体制か
客演もいいとこ揃えたしプログラムは意欲的だし楽しみだ

269 ：

ゲッツェル音楽堂

270 ：

そうそう音楽堂シリーズは何になるんだろ？
音楽堂派の俺的にはそっちが重要
あの音響じゃ、やることも限られてくると思うが
なんならベトチクでもいいけどな
以前金沢でやってたやつ聞きたかったんだよ

271 ：

>>263
金曜ばかりやん・・・orz
仕事で行かれへん
ﾏﾗ6再演は前回公演が震災翌日で来場出来なかった人の為にもう一度、ってことかな？

272 ：

なにもなければ今頃中国旅行だったのにね

273 ：

落ち目だと運も離れていくってことだな

274 ：

フレッシュひたち乗ってたら字幕のニュースで神奈川フィルのニュース流れた

275 ：

これか
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121021/k10015902471000.html

276 ：

中国人ピアニストは来日拒否を命令され
台湾オケの日本人は中国に入国拒否されたりしてるのに
日本側は能天気なこってw

277 ：

今日杉田劇場聴き行った人いないのかい？

278 ：

昨日も思ったけど、団員さん、もう少し愛想良くできんものかね
特に先日のランドマークや基金コンサートでは笑顔で舞台に上がってほしかった
一人一人が客席から見られてるってのをもう少し意識してはどうだろうか。

279 ：

しょせん三流だから無理だよ

280 ：

むしろ三流だからこそ、そういうところで努力すべきではないかな。

281 ：

>>280
努力すべきなのに、やる気がないから三流のままなんだよw

282 ：

駐横浜大韓民国総領事館から神奈川フィルに寄付金が贈呈されます
http://www.pref.kanagawa.jp/prs/p530739.html

283 ：

>>282
「また、わかりやすいネタを！」と思ったら、
本当かよｗ
これから愛称は「Kフィル」でいいよ。
アンコ−ルで「アリラン」でもやってろよ。

284 ：

金がないない詐欺もたいがいにしろや乞食キリギリス共が

285 ：

>>283
そのうち団員が全員吊り目の兄ちゃんになってたりしてなw

286 ：

それだと劇団四季の二の舞

287 ：

こんな零細と比べんな

288 ：

法則発動に加速

289 ：2012/11/01

いつもコンサート来てくれてアリガトゴジャイマス